Уважаемый Милли меджлис!
Уважаемые депутаты, дамы и господа!
Я сердечно приветствую вас, Милли меджлис Азербайджана, вновь избранный Милли меджлис и желаю вам успехов в работе на предстоящие пять лет.
Нынешний Милли меджлис - это Милли меджлис, избранный во второй раз после обретения Азербайджаном независимости. Тот Милли меджлис, что был избран в 1995 году, много сделал для укрепления независимости Азербайджана, развития процесса строительства правового, демократического, светского государства, проведения социально-экономических, политико-правовых реформ, и основная суть проделанной им работы - это принятые законы. Со всей смелостью могу сказать, что за истекшие пять лет Милли меджлис работал очень плодотворно, принял законы, имеющие огромное значение и сложные по своему характеру. Эти законы представляли большое значение для развития независимого государства в Азербайджане, проведения экономических реформ, обеспечения верховенства закона, для создания правового государства. В то же время Милли меджлис посредством межпарламентских связей, другими средствами внес свой вклад и в наше общее дело, в осуществление внешней политики Азербайджанского государства. Поэтому сегодня мы должны по достоинству, с чувством удовлетворения оценить деятельность Милли меджлиса, избранного после обретения Азербайджаном независимости на основе первой Конституции.
Считаю, что Милли меджлис, избранный во второй раз, по своему составу, уровню - качественно выше. Абсолютно уверен, что Милли меджлис, только что приступивший к работе, будет работать плодотворнее, чем в прошлый период, и эффективно использует приобретенный опыт. Таким образом, как верховный законодательный орган он выполнит возложенные на него обязанности, направленные на еще большее укрепление государственной независимости в Азербайджане и осуществление задач, стоящих перед независимым государством. Встречаясь с вами в первый раз, я поздравляю вас с избранием депутатами Милли меджлиса и желаю новому Милли меджлиcу еще и еще успехов.
Вынесенный сегодня на обсуждение вопрос не носит характера полного обсуждения. Этот вопрос по моей инициативе был вынесен на обсуждение Милли меджлиса. Спрашивается, почему он до сих пор не выносился на обсуждение, а выносится сейчас? Разъясняю.
Во-первых, потому, что в последние годы в Милли меджлисе, в частности, в лагере оппозиции, неоднократно выдвигались предложения, звучали требования о том, чтобы на Милли меджлисе был обсужден вопрос о самой тяжелой, самой сложной, самой большой, мешающей нашему развитию проблеме в жизни Азербайджана, нашего независимого государства - о решении армяно-азербайджанского конфликта, освобождении оккупированных земель Азербайджана и возвращении на свои земли людей, вынужденно покинувших свои родные места. Некоторые выдвигали даже предложения о том, чтобы в Милли меджлисе была создана комиссия, которая бы занималась этим вопросом. Однако как Президент Азербайджана я не считал эти предложения целесообразными. И поэтому в минувшие годы я, естественно не один, а вместе со всеми органами власти, соответствующими исполнительными органами и с руководством Милли меджлиса, старался решить стоящую передо мной задачу.
Министр иностранных дел Вилаят Гулиев информировал об основных вопросах того периода. Сегодня этот вопрос вынесен на Милли меджлис для того, чтобы вы приняли участие в его обсуждении, а точнее, чтобы правильно оценили сегодняшнюю ситуацию, и еще для того, чтобы объединить ваши усилия, и не только ваши, но и всей азербайджанской общественности, всех политических сил Азербайджана, в том числе всех оппозиционных сил. Мы приняли решение, чтобы ход заседания сейчас полностью записывался и затем транслировался по телевидению, чтобы не только Милли меджлис, но и общественность, граждане Азербайджана глужбе вникли в этот вопрос.
Моя цель состоит в том, чтобы и вы, и общественность Азербайджана знали, какая работа проведена поныне для решения вопроса, чего мы смогли добиться, и самое главное, что необходимо сделать. Этот конфликт имеет давнюю историю. Впервые в 1988 году армяне, то есть армяне, проживающие в Армении и Нагорном Карабахе, начали предпринимать очень серьезные, жесткие действия с целью отделить Нагорный Карабах от Азербайджана и присоединить его к Армении, и, можно сказать, они успешно осуществили это.
Сейчас слово "миацум" забыто. Это армянское слово. Но в то время это было слово, которое ежедневно неоднократно звучало в устах армян из Армении, каждого армянина, проживающего в Нагорном Карабахе, или же армянина, проживающего в различных уголках мира.
Поскольку я давно знаком с этими вопросами и в период, когда непосредственно руководил Азербайджаном, очень тесно занимался проблемами Нагорно-Карабахской автономной области, я хорошо знаю историю и трудности этой проблемы. Притязания армян на эту землю не новы. Вы знаете, что в прошлом, когда и Азербайджан, и Армения, и весь Кавказ в целом находились в составе России, никакой республики не было и между республиками не было никаких границ.
Царская Россия со времен господства над Северным Азербайджаном после войн 1804-1813 годов и 1826-1828 годов, постепенно, из года в год, укрепляла свою власть здесь и, наконец, внедрила свою систему управления. То есть ту систему, которая применялась поколением Романовых долгие годы, и уже в то время эта часть России также была разделена на губернии, уезды. Губерниями, уездами, а также всеми органами власти управляли представители царского правительства. То есть не было границ. Кто где проживал, там и оставался жить.
Но в то же время у нас есть своя история. Мы знаем, какую территорию занимал Азербайджан. Мы это хорошо знаем. Все знаем, и, вспоминая все это, нашу историю, с болью в сердце говорим, что территория Азербайджана была значительно больше, обширнее, чем ныне. Однако в определенные периоды истории эта территория частями переходила к армянам - один раз, второй раз, третий раз.
В 1918 году в Азербайджане впервые была создана демократическая республика. И во время создания демократической республики в Нагорно-Карабахской области шла война. А затем демократическая республика вскоре пала и была создана Азербайджанская Советская Социалистическая Республика, а в 1922 году был образован СССР. И Азербайджан был одним из организаторов СССР. В то время определялись границы. Сегодня, вспоминая прошлое, мы можем сказать правду, что и в те годы были покушения на Азербайджан, часть земель Азербайджана была передана Армении, границы были определены неправильно. В 1923 году была создана Нагорно-Карабахская автономная область. Известна и ее история. Армяне считают, что в то время против армян была совершена несправедливость. Но мы считали и ныне считаем, что против Азербайджана было совершено покушение. Создание в Нагорном Карабахе автономной области только потому, что часть ее населения была армянской национальности, - это означало то, что какой-то территории внутри Азербайджана давалась автономия и ей предоставлялись права на основе принципов автономии.
После этого Армения, могу сказать, что больше всего националистические круги, интеллигенция Армении, не все, а злостные националисты-интеллигенты, дашнакская партия, - которая, как вы знаете, возникла в конце прошлого века, действовала в различных странах и сегодня действует, - все эти силы периодически, при существовании советского государства, поднимали вопрос об отделении Нагорного Карабаха от Азербайджана и передаче его Армении.
Я сказал, что с этими делами я знаком по роду своей бывшей деятельности. Этот вопрос они поднимали и в 50-е, и в 60-е годы. Все это хорошо мне известно - ведь я курировал в то время эту сферу. С 1969 года я был руководителем Азербайджана. И в то время поднимались эти вопросы. При принятии в 1977 году Конституции СССР была создана комиссия по разработке Конституции. Комиссию возглавлял тогдашний генеральный секретарь Коммунистической партии Брежнев, а представители республик, в том числе и я, были членами этой комиссии. В период подготовки проекта в комиссию поступило примерно за один год огромное количество предложений о том, что Нагорный Карабах должен быть отделен и передан Армении. Даже один-два раза была сделана попытка рассмотреть этот вопрос на комиссии.
Поймите меня правильно, я говорю то, что было. В то время я предотвратил это. Но предотвратить было трудно. Однако предотвратил. Предотвратил, благодаря своей воле, душой и кровью защищая национальные интересы азербайджанского народа. Но в то же время ситуацию в Нагорном Карабахе все время разжигали. Поэтому, когда я руководил Азербайджаном, - это следует открыто признать, - мы создавали Нагорному Карабаху более благоприятные экономические условия, отдавали предпочтение развитию его экономики. Так как постоянно вставал вопрос о том, что якобы в Азербайджане зажимают Нагорный Карабах и армяне там не могут развиваться. Чтобы сохранить целостность Азербайджана, его территории мы в то время, повторяю, уделяли больше внимания Нагорному Карабаху. Правда, потом некоторые дилетанты обвиняли меня в этом. Я и сегодня признаю, что делал это, во-первых, потому, что Нагорный Карабах нужно было заселять и азербайджанцами, во-вторых, чтобы не дать возможность Нагорному Карабаху, армянам поднимать этот вопрос.
Затем вопрос поставили с ног на голову. После начала этого конфликта в советской печати вновь начали обвинять меня в том, что якобы во время моего руководства Азербайджаном я притеснял армян, изменил существующую там демографическую ситуацию, принимал определенные меры для выезда оттуда армян и их в Нагорном Карабахе стало меньше. Их стало там меньше, как и в других местах Азербайджана. Это говорили армяне, и при обсуждении этого вопроса в Верховном Совете их представители, даже президент Академии наук Армении Амбарцумян - в свое время мы избирали его почетным членом Академии наук Азербайджана, кроме того, для укрепления дружбы его избирали еще и членом Академии наук Грузии, - упоминал мое имя. Я до сих пор помню его слова о том, что Гейдар Алиев последовательно разарменизировал Нагорный Карабах, Азербайджан. Я не удивлялся этому, но удивлялся тому, что тогда в Азербайджане многие опять же обвиняли Алиева и соглашались с этими словами: да, Гейдар Алиев плохо относился к Нагорному Карабаху, поэтому сейчас армяне хотят присоединить Нагорный Карабах к Армении.
Я говорю вам об этом для того, чтобы вы знали, что эта проблема не новая. Армянская сторона работала над этим. Не следует упускать из виду и тот факт, что через 25 дней после отстранения меня от всех дел в Москве, этот процесс пошел интенсивнее. Через месяц после этого армяне в Нагорном Карабахе поднялись и приняли решение о присоединении Нагорного Карабаха к Армении. После чего и начались эти трагедии, результат которых - налицо.
Я считаю, что сегодня мы собрались не для того, чтобы искать виновного, кто виновен, а кто не виновен, почему земли оккупированы - не для этого мы собрались. Я просил бы, чтобы эти вопросы оставались в стороне. Хочу высказаться только по одному вопросу.
Почему так произошло? Не потому, что азербайджанский народ слабее, чем армяне. Нет, наша многовековая история продемонстрировала, на что способен азербайджанский народ. Во-первых, потому, что армяне, Армения долгое время готовились к этому вопросу. А в Азербайджане этот вопрос был забыт. Были забыты те годы. Во-вторых, когда начался этот конфликт, то есть после того, как возникли земельные притязания Армении, все армяне - как проживающие в Армении, так и во всех частях мира, - забыли про все свои внутренние противоречия, отношения и объединились. Объединились вокруг идеи "миацум" и, собрав воедино силы, довели нас до сегодняшнего дня. В отличие от них, когда эти события начались в Азербайджане, наш народ не смог объединиться, руководившие народом люди проявили неустойчивость, и через один-два года нагорно-карабахский вопрос уже был забыт. В Азербайджане начались внутренние раздоры, драчки, борьба за власть. И поэтому армяне в такой ситуации с легкостью оккупировали азербайджанские земли.
Еще раз говорю и прошу, чтобы во время сегодняшнего обсуждения мы не касались этих вопросов. Это дело будущего - если нужно. Цель моего прихода сюда сегодня и цель моего обращения в Милли меджлис, моей инициативы состоит в том, чтобы о создавшемся положении знал и Милли меджлис, и общественность, и народ. Но не только для того, чтобы знал. Давайте, оказавшись в таком трудном положении, подумаем все вместе. Не только подумаем, давайте сотрудничать, чтобы выйти из этого положения. Прошу, чтобы выступающие здесь люди не касались истории, не обвиняли кого-либо, не говорили о том, кто виноват или не виноват. Все это сегодня не нужно. Ничего этого не нужно. Сегодня нам необходимо подумать о том, как выполнить стоящую перед нами задачу.
Что мы сделали до сих пор? Об этом сказал министр иностранных дел. И я скажу несколько слов. Однако, что мы должны сделать в нынешнем положении? Так как оккупировано 20 процентов земель Азербайджана - сначала Нагорный Карабах, после этого семь районов вокруг Нагорного Карабаха. С оккупированных земель, - если учесть и выдворенных из Армении, - то у нас имеется один миллион беженцев и выдворенные из оккупированных земель люди не год-два, а семь-восемь лет живут в палатках в тяжелых условиях.
В 1994 году мы приостановили огонь. Некоторые и об этом высказывали различные мнения. Сегодня я еще раз заявляю, что прекращение огня в мае 1994 года было очень важным делом, и мы пошли на это вполне сознательно. Несмотря на то, что вопрос не решен, истекший период подтвердил, что эти меры нужно было принять. Сейчас, к сожалению, многие позабыли войну, живут спокойно. К сожалению, забыли, каким было военное время. Люди живут спокойно, наша экономика развивается, поступают иностранные инвестиции, идет процесс государственного строительства, независимость укрепляется, Азербайджан проводит смелую внешнюю политику. В условиях войны все это осуществить было невозможно.
Приостанавливая огонь мы надеялись, что за время прекращения огня добъемся мирного решения вопроса. Но, возможно, многие не знают. В те дни мы избежали одной опасности. Тогда в этом вопросе в основном посредничала Россия. Несмотря на существование Минской группы. Но Россия взяла инициативу в свои руки. Было подписано соглашение о приостановлении огня, и тотчас министр обороны России попросил, чтобы министры обороны Азербайджана и Армении приехали в Москву - посидим, посоветуемся как теперь освободить земли. Мы поверили этому. Послали туда министра обороны. Министром обороны тогда был некий Мамедов. К сожалению, в то время несколько министров обороны оказались недостойными людьми. Но что же произошло назавтра? Тогда не было сопредседателей Минской группы, был председатель. Председателем был Ян Элиассон из Швеции. Он побывал в Армении, затем приехал сюда. Он также принимал участие в создании режима прекращения огня. Я провел с ним переговоры. Вдруг мне сообщили, что московское телевидение показывает, что Грачев проводит большое заседание, принимает меры - что нужно сделать в Азербайджане. Я тотчас забеспокоился. Стал искать нашего министра обороны в Москве. Что же обнаружилось? Обнаружилось то, что с согласия Расула Гулиева отсюда и при участии нашего посла в Москве идут переговоры о том, чтобы Россия послала в регион свои разделительные войска для обеспечения режима прекращения огня. Гасан Гасанов здесь?
Гасан Гасанов (бывший министр иностранных дел): Да, господин Президент.
Гейдар Алиев: Помнишь?
Гасан Гасанов: Да, очень хорошо помню.
Гейдар Алиев: Ночью до утра, сколько часов…
Гасан Гасанов: Мы нашли его в 7 часов утра.
Гейдар Алиев: Я заставил его в 7 часов утра срочно сесть в самолет и прилететь сюда, помнишь?
Гасан Гасанов: Он некоторое время скрывался. Два часа его не могли найти, он пришел поздно.
Гейдар Алиев: Да. Скрывался, предал нас. На этом не кончилось.
Через три дня генералы Министерства обороны России в большом составе приехали в Азербайджан с планами - что и где разместить, чтобы вывести войсковые части Армении. Я выслушал их, сказал - спасибо за инициативу. Но мы в этом не нуждаемся. Очень старались, - может, мы уедем, а вы подумайте. Я сказал - нет. Прошу вас, уезжайте к себе. Тогда мы избежали такой опасности.
Но следует отметить и положительную сторону того, что мы безо всяких разделительных сил более 6 лет смогли сохранить режим прекращения огня между Азербайджаном и Арменией. И это не только наша заслуга, наверное, следует признать и положительное отношение армянской стороны к этому, к сохранению режима прекращения огня. Еще раз говорю, последующие переговоры не принесли нам желаемого результата. Но, чтобы у вас была более обширная информация, хочу сказать несколько слов о процессе мирных переговоров.
В 1992 году была образована Минская группа ОБСЕ, и Организация Объединенных Наций передала этот вопрос под эгиду ОБСЕ. ОБСЕ же организовала Минскую группу и Минскую конференцию. В Минскую группу входят 12 государств. Но в Минской группе были председатели. Например, в 1993 году, когда я приступил здесь к работе, председательствовала Италия, заместитель министра иностранных дел Италии Рафаэлли. После него в 1994 году - Швеция, председательствовал министр иностранных дел Швеции Ян Элиассон. После 1994 года мы изменили положение. Но в то время параллельно, когда еще шла война, решением этого вопроса занялся представитель Министерства иностранных дел России, известный Казимиров. Он раз в месяц приезжал в регион. Приглашал в Москву наших представителей. Заместителем министра иностранных дел и экспертом по этим вопросам тогда был Тофик Зульфугаров. Он ездил туда и принимал участие в переговорах. Из Нагорного Карабаха туда приглашали "министра иностранных дел" Гукасяна. А отсюда мы посылали главу азербайджанской общины Нагорного Карабаха Бахманова. Так параллельно шла работа. В период, который я наблюдал, в Минской группе председательствовала Италия, затем Швеция. Наконец, в 1994 году на Будапештском саммите ОБСЕ мы изменили ситуацию. То есть несколько узаконили ее.
Я скажу откровенно, что и там между Соединенными Штатами Америки и Россией состоялись переговоры по другому вопросу. Гасанов знает и об этом. Возможно, это знает и Азимов. Он тоже был там. Знает и Тофик Зульфугаров. Там Кристофер встретился с министром иностранных дел России, и ради решения своего вопроса они согласились, чтобы сопредседателями Минской группы стали Россия и Финляндия. Этот период длился до декабря 1996 года.
В декабре 1996 года на Лиссабонском саммите наметилось определенное продвижение. До того времени ничего сделать было невозможно. Но в декабре 1994 года в Будапеште мы, во-первых, определили вопрос о председательстве в Минской группе, во-вторых, там впервые было принято решение о создании миротворческих сил ОБСЕ и о том, что, если соглашение будет достигнуто, то сюда, в наш регион, будут введены силы не какой-то одной страны, а миротворческие силы ОБСЕ. Мы предусматривали, что миротворческие силы будут состоять из представителей отдельных стран, не имеющих интересов в этом регионе. И это было очень важное решение. Мы смогли добиться этого.
На Лиссабонском саммите мы, можно сказать, добились серьезного продвижения. Какого - известно. Впервые было записано - признать территориальную целостность Азербайджана и Армении, Нагорному Карабаху предоставить высокий статус самоуправления в составе Азербайджана и обеспечить безопасность населения Нагорного Карабаха - и армянского, и азербайджанского.
Здесь об этом сказано и в докладе. Я должен все открыто сказать вам. Это для нас было не очень приемлемо, но мы хотели хоть немного продвинуться. Поэтому и посчитали это серьезным шагом вперед. Этот проект готовился в Финляндии, затем - в Вене и был доставлен в Лиссабон. В Лиссабоне Армения выступила полностью против этого проекта. Мы там много старались - неоднократно говорили. Армения выступала против. Там порядок такой - должен быть консенсус. Консенсус не был достигнут.
Я говорил об этом, вы знаете. Я был вынужден, возможно, это единственный случай в истории дипломатии, но я сделал такой шаг. Я не дал согласия на все решение Лиссабонского саммита. Таким образом, если одна страна не соглашается с решением, Лиссабонский саммит не может принять его. Для чего я сделал это? Для того, чтобы заставить государства - участников саммита проявить какое-то отношение к Азербайджану. После этого было принято известное заявление. Армения опять же не проголосовала за него, но проголосовали 53 государства.
Каким был последующий период? После Лиссабонского саммита мы посчитали, что нужно еще более укрепить сопредседателей Минской группы. Финляндия вышла из состава, Россия осталась. Соединенные Штаты Америки предложили свои услуги, и мы тоже хотели этого. Мы предложили в качестве сопредседателя Соединенные Штаты Америки. Но ни Армения, ни Россия не были согласны с этим. Они приняли Францию. А мы не согласились с их предложением. Наконец, из-за того, что государства не могли прийти к согласию, сопредседателей стало не два, а три. Россия, Соединенные Штаты Америки и Франция. Вы должны знать, что до этого Минская группа не давала нам никакого конкретного письменного предложения.
Еще раз говорю, с одной стороны, очень активно работал представитель России Казимиров. Раз в два-три месяца наши представители встречались с армянскими представителями и даже с нагорно-карабахскими представителями, в Москве или где-то в другом месте. Но никакого результата не было. В Минской группе сопредседательствовали уже три великие державы, и мы потребовали, чтобы они дали конкретные предложения.
Об этих предложениях Вилаят Гулиев говорил здесь. Первое предложение под названием "Пакетное решение" было представлено в июне 1997 года. Сейчас кто-то из вас может спросить, почему вы приняли его? Мы приняли его с тем, чтобы узнать, сможем ли мы продвинуться вперед или нет. Я даже помню, как высоко оценил это Клинтон, при встрече с ним 1 августа в Вашингтоне, в Белом доме. Он даже попросил меня о том, чтобы я в своем выступлении, - так как и он выступил с речью, и я, - отметил, что мы принимаем это. Я сказал об этом. Армения же не приняла.
После этого было дано второе предложение, предложение "Поэтапное решение". И вновь мы его приняли. И не потому, что оно было для нас приемлемым. Правда, оно было более приемлемым, чем предыдущее. Об этом Вилаят Гулиев говорил. Но мы хотели, чтобы был небольшой сдвиг. Но Армения не приняла и это. Вилаят Гулиев рассказал о последующих процессах.
Наконец, в Армении Тер-Петросян принял второе предложение. В Страсбурге мы выступили с совместным заявлением, чтобы работать на его основе. В Армении против Тер-Петросяна выступила оппозиция. Таким образом, в феврале 1998 года Тер-Петросян подал в отставку, и вскоре после этого Кочарян был избран президентом. В 1998 году ничего такого не было, Минская группа ничего не предлагала. Почему не предлагаете? Говорят, что они ожидают, что в Армении избирается новый Президент, формируется правительство и еще что-то. Мы долго ждали, в итоге, в конце 1998 года нам сделали предложение об "общем государстве". В Азербайджане есть такая поговорка, что это чернее черного. По сравнению с предыдущими предложениями, это было только и только во вред Азербайджану.
Те, кто принимал участие в этих переговорах, могут помнить. Услышав это, я сказал, что мы вообще не хотим обсуждать его. Они очень старались разъяснить мне. Я сказал, что не хочу обсуждать это. Вы ставите нас в такое положение, что на территории Азербайджана появляются два государства - Азербайджан и еще Нагорный Карабах, на который Азербайджан не имеет никакого права. И вы пускаете пыль в глаза, будто таким образом сохраняется территориальная целостность Азербайджана. Я сказал: "О чем вы думаете? Неужели мы настолько глупы, чтобы не понять, что это значит?" Мы отказались от этого. Однако Армения приняла это, и до сих пор Армения, где бы ни выступала, заявляет, что если бы Азербайджан в конце 1998 года принял формулу "общего государства", то сейчас был бы установлен мир, и завершен конфликт. Конечно, в их пользу. Вот таково положение.
Вы должны знать, что на сегодняшнем обсуждении я заявляю вам, что все эти три предложения остались в истории. Они уже не смогут возвратиться обратно. Считаю, что последнее предложение было большой диверсией против Азербайджана, и мы его полностью отвергли. После этого Минская группа не выдвигала никаких предложений.
Я и вчера, и сегодня слышал, что после публикации в печати этих вопросов, предложений пошли различные разговоры. Даже находящиеся в нашей стране оппозиционные партии, организации и др. собрались и подняли шум, что, мол, Гейдар Алиев хочет принять формулу "общего государства", хочет, чтобы парламент принял, сделать то, другое. Вы знаете, весь ужас в этом, в этом горе нашего народа, нашей нации.
О, наши граждане, люди, живущие необоснованными политическими амбициями, вы приглашены сюда. Приходите, послушайте. Если Гейдар Алиев в этом вопросе не защищал интересов Азербайджана, то встаньте, отсеките ему голову.
Но они выдумывают, поднимают шум. Вчера вечером телевидение АНС сообщило, что 50 политических партий приняли решение провести акции. Вы знаете, я бы посоветовал телевидению АНС, чтобы оно строило свою работу на принципах справедливости, а не на основе сенсации. По сути, в Азербайджане даже нет 40 партий. Называющие себя партией не являются партией, даже если взять и их, то опять же нет 50 партий. Все прошедшие регистрацию партии известны, и они приглашены сюда. Но Муртуз муаллим сказал, что некоторые не пришли. Так почему не приходите? С одной стороны, хотите обсуждений, хотите, чтобы мы высказали свои мысли, чтобы вы обо всем узнали. А с другой стороны, не зная ничего, сами все сочиняете, поднимаете шум. Один говорит, что надо провести акцию, другой говорит, что надо поднять народ. Пусть знают, что этого никто не сможет сделать. Есть Конституция, законы Азербайджана. Прошло то время. Азербайджанское государство - мощное государство. Любой человек может действовать в рамках Конституции, переговоров, демократии, политического плюрализма, в рамках верховенства закона. Однако кто хочет действовать вне их, тот получит ответ.
Как Президент Азербайджана, я заявляю, что события прошлого больше не могут повториться. Создавшие здесь в 1993 году гражданскую войну люди, расчленяющие Азербайджан, те, кто поддерживал этих людей, - я не хочу сейчас говорить об этом пространно, - сейчас что, думают об Азербайджане и думают больше нас? Ипоэтому я еще раз заявляю, ни одно из опубликованных предложений не принято и не будет принято.
Сегодня утром мне сказали о том, что в Армении выразили большое недовольство тем, что Азербайджан нарушил секретность и опубликовал предложения. Это сообщение было передано и вчера. Они даже обратились в Минскую группу. Мне утром сказали, что вроде и они опубликовали последнее предложение - формулу "общего государства".
Во-первых, мы никому не обещали, что оставим все это в тайне. Да, я считал и сегодня считаю, что процесс переговоров должен быть тайным. После достижения результата должно быть дано сообщение. Я это говорю вам и сегодня. Говорю всей общественности, народу. Если мы добьемся результата, придем к решению, к единой мысли, то это не может скрыть никто, в том числе и Президент Гейдар Алиев.
Конечно, это, в первую очередь, должен обсудить Милли меджлис. Потом это должно быть вынесено на обсуждение народа. Если народ, Милли меджлис не примут это, то разве может Президент Азербайджана Гейдар Алиев сам по себе решить вопрос? Во-первых, знайте о том, что и сегодня, и завтра Гейдар Алиев не примет ничего такого, что противоречит интересам азербайджанского народа. Во-вторых, если в результате некоторых компромиссов возникнет мысль о том, что, да, это можно сделать, то это никогда не будет тайной. Процесс переговоров идет тайно, и будет идти тайно. Если мы предадим его огласке, сообщим общественности о ходе процесса переговоров, то ничего не произойдет.
Но в чем состоит моя цель сегодня? А состоит она в том, чтобы вы знали обо всем. Пусть знает общественность, народ и скажет, что нужно сделать. Почему я говорю об этом? Так как после предложения Минской группы о формуле "общего государства" она не давала никаких других предложений.
В апреле 1999 года в Вашингтоне, на 50-летии НАТО, руководство Соединенных Штатов Америки, Президент Клинтон, государственный секретарь госпожа Олбрайт обратились ко мне с просьбой, чтобы встретиться, переговорить с Кочаряном. Встретились, переговорили. Выяснилось, что мы можем по определенным вопросам прийти к согласию. И поэтому этот переговорный процесс продолжился. В 1999 году мы встречались не раз. Дважды я в связи с этим побывал в Женеве, затем мы встретились на границе. Можно сказать, что в октябре 1999 года стало возможным значительно сблизить позиции. Но после террористического акта в парламенте Армении в 1999 году Армения отказалась от достигнутых, хоть и малых, но определенных договоренностей.
А теперь, после того, как эти встречи начались, и Минская группа, и сопредседатели Минской группы, и ОБСЕ, и Совет Европы, и находившиеся здесь два дня назад главы Европейского Союза говорят, чтобы вопрос решался обоими президентами, а мы, мол, будем согласны с тем, как они его решат. Чрезвычайно сложно решить вопрос двум президентам. Так как земли страны одного Президента оккупированы, у него миллион беженцев. А страна другого Президента переживает большие экономические трудности, но его армия держит под оккупацией азербайджанские земли.
Вилаят Гулиев информировал здесь. Но и я хочу назвать несколько цифр. Вы знаете, с 1993 года и по сей день я провел 485 встреч с президентами, главами государств 68 стран. Я или находился с официальным визитом, или же они были в Азербайджане. Большинство встреч было проведено во время нашего пребывания в международных организациях. Знайте, на всех этих встречах, и даже на встрече с султаном Брунея я говорил об этом вопросе, обсуждал его. Я обращался с просьбой оказать помощь Азербайджану, поддержать его.
Я знаю число этих встреч. К примеру, с Президентом, министром иностранных дел Соединенных Штатов Америки я 18 раз обсуждал этот вопрос, Франции - 16 раз, России - 28 раз, неоднократно со всеми руководителями Турции - 78 раз. Я не хочу отнимать ваше время.
В связи с этим я провел десятки встреч с руководством Организации Объединенных Наций - бывшим генеральным секретарем Бутросом Гали, нынешним Коффи Аннаном. Вы помните, Бутрос Гали выступал здесь. Я трижды выступал на саммите в Организации Объединенных Наций. Мои выступления были опубликованы, во всех я критиковал Организацию Объединенных Наций в связи с тем, что они не выполняют принятые ими резолюции. Что они говорят? Они говорят, что мы принимаем резолюции, но у нас нет механизма их выполнения. Что я могу им сделать?
Я говорил об этом в своих выступлениях на трех саммитах НАТО - в Вашингтоне, Мадриде, в других местах. Четырежды встречался с генеральными секретарями НАТО. Об этом я говорил всем. На саммитах ОБСЕ, - я уже отметил это, - в Будапеште, Лиссабоне и в последний раз в Стамбуле.
В печати, вижу, публикуют, что вопрос якобы был решен на Стамбульском саммите. Это неправда. Почему вы пишете о том, чего не знаете? Почему выдумываете, чего нет? Там никакой вопрос не был решен. Там были министр иностранных дел Америки Олбрайт, министры иностранных дел Франции, России, Турции, председатель ОБСЕ, кажется, премьер-министр Норвегии и два президента. Мы обсудили этот вопрос и не смогли прийти ни к какому решению.
Мы являемся членами Содружества независимых государств. Не было такого заседания глав государств, чтобы я не поднимал этот вопрос. Наши друзья, братья, другие страны даже не произносят, что Армения является агрессором. Как только в ряде документов Содружества независимых государств появляются слова "борьба с сепаратизмом", армяне возражают против этого. Однако я настаиваю на том, чтобы слова "борьба с сепаратизмом" присутствовали. Все главы государств обращаются с просьбой ко мне, чтобы я взял обратно свое предложение. В том числе, наши братья, страны Центральной Азии.
Дважды состоялся саммит Организации Исламская конференция. Я выступил, говорил об этом. Четырежды состоялась встреча в верхах ЭКО - Организации экономического сотрудничества. Состоялось пять саммитов глав государств тюркоязычных стран. Сколько я провел встреч.
Хочу сказать и то, что Турция, дружественная, братская нам страна, считает Армению агрессором и везде заявляет об этом. Организация Исламская конференция - единственная организация, где в резолюциях мы можем написать о формуле агрессии Армении против Азербайджана и выступить против этой агрессии. Иран заявляет, что, да, Армения совершила агрессию против Азербайджана.
Но ни одна страна, кроме этих, не произносит слов, что Армения совершила агрессию против Азербайджана. В Совете Безопасности Организации Объединенных Наций принято четыре резолюции. Я попросил Вилаята Гулиева ознакомиться с этими резолюциями. Сегодня утром и я ознакомился. В этих четырёх резолюциях написано, что оккупационная армия должна покинуть оккупированные азербайджанские земли. Но слово "Армения" отсутствует, то есть отсутствуют слова "армянские вооруженные силы". Но в одной из резолюций написано, чтобы потребовать у Армении оказать воздействие на Нагорный Карабах. В реальности же - это армяно-азербайджанская война. В реальности это Армения совершила агрессию против Азербайджана. Однако в документе ни одной международной организации, помимо отмеченных мною, ни в одном заявлении какого-либо государства никто не признает Армению агрессором.
Мы говорим, - эту формулу я внедрил в сознание людей, - армяно-азербайджанский, нагорно-карабахский конфликт. Но что говорят остальные - нагорно-карабахский конфликт. Потому что все считают, что это конфликт - не между двумя странами, а между Нагорным Карабахом и Азербайджаном. Я неоднократно говорил, что если это так, пусть Армения отойдет в сторону. Тогда это будет наше дело, какие переговоры мы ведем с Нагорным Карабахом, что мы можем сделать. Мы можем решить это в кратчайшие сроки. Однако сейчас Нагорный Карабах, Армения - это одна страна. Уже 11 лет они - одна страна. Однако никто не хочет признавать эту истину.
Сейчас все обращаются ко мне в связи с моей встречей с Кочаряном. Говорят, что Вы - сильный лидер, волевой, и так далее и тому подобное. Вы решайте вопрос. Спрашиваю: как решать? Скажите и Армении, пусть и она занимает конструктивную позицию в этом вопросе, и мы также займем. В этом случае мы решим. Говорят, что Армения - безобидная, бедная, экономика ее находится в тяжелом состоянии и так далее.
Во всех странах, в конгрессе Америки или же парламентах других стран отношение к Армении - родственное, но не к Азербайджану. Несмотря на то, что мы являемся страной, подвергшейся агрессии, а они - агрессоры. Мы это увидели и во время вступления в Совет Европы. Правда, оппозиция и здесь, как говорится, постаралась - вновь обвинила руководство Азербайджана, мол, у нас нет демократии, и поэтому не принимайте нас в Совет Европы.
Я говорил об этом открыто и говорил во время выступления в Страсбурге. Я перед всем Советом Европы сказал, что в мире следует отказаться от двойных стандартов. И сегодня говорю, что в мире существуют двойные стандарты.
Однажды я спросил у одного человека: "В Армении, Азербайджане, Грузии прошли выборы. Чем они отличаются друг от друга? Скажите правду". Сказал, что нет особой разницы. Я спросил: "Почему же вы обвиняете нас в том, что у нас выборы прошли с нарушениями, а их не обвиняете?" Не отвечают, не обращают на это внимание. Я не считаю, что в нашей стране выборы были с нарушениями. Вместе с тем, я не считаю, что в нашей стране все идеально. Не считаю. Я неоднократно говорил, что у всего есть свой этап. Если мы возьмем этот этап, то Армения, Азербайджан, Грузия - мы все находимся на одной ступени. Но по экономическому развитию мы значительно превосходим и Грузию, и Армению. Мы значительно превосходим их и по своей внутренней стабильности. Что нужно стране? Стране нужен мир. Стране нужна внутренняя политическая стабильность. Стране необходимо экономическое развитие. Однако эти вопросы остались в стороне, некоторые твердят: демократия, демократия, демократия. Те люди, которые говорят о демократии, сами просто злоупотребляют этим.
Я говорил и говорю, что в Азербайджане демократия есть, демократия развивается и будет развиваться. Пусть никто не злоупотребляет этим вопросом. Никто не может воздействовать на Азербайджан в этой связи с помощью различных возможностей. У нашего Азербайджана есть свой путь. У нашего народа есть свой менталитет. Пусть никто не думает, что здесь, в Азербайджане, сегодня будет такая же демократия, как во Франции. Для этого нужны многие годы.
Я говорю все это для того, чтобы довести до вашего сведения эти двойные стандарты. И этот двойной стандарт сейчас применяется к армяно-азербайджанскому конфликту: они, мол, - безобидные, их надо спасти. А у вашей страны есть природные богатства, большое будущее, и так далее, и тому подобное, решайте.
Как же решать? Сейчас и вы спрашиваете. Как же мне решать?
Из проведенных переговоров, предложений, представленных Минской группой, мне ясно одно, что они хотят решить вопрос с предоставлением Нагорному Карабаху статуса, близкого к независимости, или же полностью предоставить им независимость. Это видно из всех предложений Минской группы. И ничего другого. И мы не согласились с этим и не можем согласиться.
Я не хочу раскрывать наши переговоры с Кочаряном. Однако ясно одно, что они оккупировали нашу территорию, и их основная цель, одним словом, заключается в том, чтобы в дальнейшем Нагорный Карабах ни в какой форме не мог подчиняться Азербайджанскому государству. Таково их мнение.
Я веду и буду вести эти переговоры. Немного раньше Президент Франции Ширак позвонил мне по телефону. Так как 26 января мы один на один встречались там с Кочаряном, затем встретились втроем. Некоторое время назад он позвонил мне и сказал, что Кочарян вновь приехал во Францию. Могу ли я приехать туда, чтобы встретиться с ним один на один. 4 марта в Париже у меня состоится встреча один на один с Президентом Кочаряном. И 5-го числа встретятся три президента - Президент Ширак, Президент Кочарян и Президент Азербайджана.
Сейчас кто-то может сказать, что Франция приняла решение "О геноциде". Почему Вы едете туда? Но это совершенно разные вопросы. Решение этого вопроса не касается другого. Мы выразили и выражаем свой протест против несправедливого решения Франции. Я говорил это и лично Президенту Шираку. Вместе с тем, Франция является сопредседателем Минской группы. Если есть какая-то возможность, и здесь можно чего-то добиться, то мы должны воспользоваться этим, и не можем отказаться от этого. И поэтому я еду на эту встречу. Что будет, а что не будет - не могу сказать. Но хочу сообщить, что ситуация очень сложная.
Вилаят Гулиев сказал здесь, что Минская группа остановила свою деятельность. Минская группа не приостановила своей деятельности. К примеру, тот факт, что один из сопредседателей Минской группы, Президент Ширак занимается этим вопросом, говорит о том, что сопредседатели Минской группы не приостановили своей деятельности. Говоря "сопредседатели Минской группы", мы имеем в виду их представителей, но самое главное - это главы государств.
К примеру, во время пребывания Президента России Владимира Путина здесь я два-три часа один на один очень обстоятельно беседовал с ним. Затем у нас были телефонные разговоры. И поэтому Минская группа сейчас не приостановила своей деятельности. Я неоднократно заявлял, что Минская группа и ее сопредседатели должны знать, что прямые встречи президентов Армении и Азербайджана должны идти параллельно с деятельностью Минской группы. Это не заменяет и не заменит ее деятельность. Я неоднократно говорил об этом и еще раз говорю. Таким образом, мы должны усилить и деятельность Минской группы, а также всесторонне использовать свои возможности.
Я вам раскрыл положение. До сих пор я сделал все, что возможно. Не только я, естественно, здесь большое участие принимали наши соответствующие исполнительные органы, участвует Милли меджлис. Но, естественно, основная часть переговоров падает на мою долю. В то же время переговоры ведут и наш министр иностранных дел, и заместители министра иностранных дел. Переговоры ведутся и на других уровнях. При пребывании в отдельных странах представители нашего парламента также поднимают эти вопросы. То есть это делаем все мы. Однако основные переговоры с Минской группой ведут либо те, кто работает в наших исполнительных органах, либо непосредственно я.
В чем моя цель? Положение таково. Вы сказали, что это надо обсудить в Милли меджлисе. Кто-то говорит, что, давайте создадим комиссию. Скажите мне, что будет делать эта комиссия, на что она способна, какое может дать предложение?
Политические партии Азербайджана, оппозиционные или неоппозиционные, - создавать шумиху - дело нетрудное. Но время шумихи уже прошло. Некоторые перед выборами выступали и говорили, что у нас есть концепция. Так дайте концепцию! Вы обвиняете меня в том, что Президент Азербайджана в течение 7 лет не смог решить этот вопрос. Я же вам изложил, каково положение. Вы говорите, что Вы можете решить - дайте свою концепцию. Не даете мне, так представьте в Милли меджлис. Не даете в Милли меджлис, дайте в Минскую группу. Не даете в Минскую группу, дайте в Организацию Объединенных Наций. Дайте, дайте, дайте! Но ни у кого из вас нет ни концепции, ни предложения, ни представления о сложности, глубине этого вопроса.
Но, несмотря на это, сегодня я вновь обращаюсь. Я обращаюсь к членам Милли меджлиса, к представителям нашей общественности, в частности, к нашим ученым, деятелям культуры, писателям, ко всей другой интеллигенции, являющимся, как говорится, сливками азербайджанского общества. Обращаюсь ко всем политическим партиям, даже к тем политическим партиям, которые проявляют враждебное отношение ко мне, - дайте свои предложения. Не считаетесь со мной, не считайтесь. Дайте Минской группе. Не считаетесь с парламентом - не надо. Это ваше дело. Дайте Минской группе. Принеси, как это делали некоторые выступающие по телевидению, ставили бумагу так, что это, мол, наша одна концепция, а это - наша другая концепция. Но, что в этих бумагах, знает один Аллах. Хочешь пять раз бери-клади эту бумагу и говори, что это одна концепция, вторая концепция, третья концепция и др. Если у тебя есть связанная с этим вопросом концепция - передай Минской группе. Я создам условия для того, что сопредседатели Минской группы встретились с тобой. Дай им в письменной форме, объясни им, что этот вопрос должен решаться таким путем.
Но некоторые распространяют заявления, что Нагорному Карабаху должна быть предоставлена культурная автономия, Нагорному Карабаху нельзя предоставлять областную автономию и др. Давайте подумаем с умом. Они не потерпели этой областной автономии, созданной в 1923 году, в 1988 году начали войну, агрессию, пролито столько крови, оккупированы наши земли, теперь можно ли их возвратить к той областной автономии? Это невозможно.
Некоторые говорят, что надо воевать, у нас должна быть сильная армия. У Азербайджана есть сильная армия. Я несколько раз обсуждал этот вопрос в Совете безопасности. Азербайджан имеет сильную армию. Можно воевать. Но нужно ли это? Кто сторонник войны, пусть напишет, что будет в результате этой войны?
Во-первых, у нас за пределами Нагорного Карабаха под оккупацией находится семь районов. Люди живут в палатках. Сколько потребуется времени, сколько будет пролито крови для освобождения каждого оккупированного района. Во-вторых, кто ныне в мировой общественности примет войну? В-третьих, мировая общественность уже давно думает, что там азербайджанцы уничтожали армян. И если теперь мы начнем войну, то скажут, да, азербайджанцы, как и раньше, и сейчас хотят уничтожить армян. Но я не бегу от войны. Если вся наша общественность решит, обоснует это, и сами люди, желающие воевать, определят конкретную стратегию, скажут, что необходимо воевать, как вести войну, то на это у нашей армии есть сила. Абсолютно не беспокойтесь.
Некоторые говорят, что, нет, за пять-десять лет создадим сильную армию, а затем начнем. А некоторые говорят, что, давайте заморозим этот вопрос. На сколько заморозить? Допустим, что мы заморозим вопрос еще на пять лет. Бедные беженцы должны еще пять лет жить в палатках? А что будем делать потом?
У некоторых создалось такое мнение, что в Армении экономика находится в очень тяжелом положении, люди покидают страну и т.д. В этом есть определенная доля истины. Экономика Армении в тяжелом положении. Но экономика Грузии в еще более тяжелом положении. О том, что экономика нашей страны находится на высоком уровне, говорят все, эксперты, представители всего мира - два дня назад я принимал руководителей Европейского Союза, у них есть все данные. Сколько же нам ждать, чтобы экономика Армении развалилась, чтобы Армения полностью развалилась, Нагорный Карабах развалился, а потом мы пойдем и займем эти места? Сколько же нам ждать? Если есть такое мнение, то давайте обоснуйте и его. То есть я готов со всей серьезностью, полной ответственностью рассмотреть каждое предложение. И поэтому я сообщил вам обо всем этом.
Цель сегодняшнего обсуждения должна состоять из предложения. Прошу выступающих не говорить ни об истории, ни о том, кто виноват, кто не виноват, отчего это произошло, пусть все это останется в стороне. Это работа будущего. Что нужно сделать сегодня? Каким путем нужно добиться этого дела? Необходимо освободить оккупированные земли. Необходимо освободить хотя бы оккупированные вокруг Нагорного Карабаха районы.
Может быть, я и не думал, что буду говорить так подробно. Однако, во всяком случае, предполагаю, что этот вопрос настолько сложен, что была потребность в моей подробной информации об этом. Я жду от вас предложений. Я жду от вас помощи. Я желаю, чтобы наш народ, объединившись, рука об руку решил этот вопрос. Спасибо.
Газета "Бакинский рабочий", 24 февраля 2001 года