Из беседы Президента Азербайджанской Республики Гейдара Алиева с послом Турции в ‎Азербайджане Ахметом Уналом Чевикезом - Президентский дворец, 25 декабря 2002 года‎


Гейдар Алиев: Видите, какая зима у нас наступила?!

Ахмет Унал Чевикез: Уважаемый Президент, говорят, что такого похолодания в Азербайджане не было уже 30 лет.

Гейдар Алиев: Но мне сказали, что и в Турции очень суровая зима.

Ахмет Унал Чевикез: Да, в Турции тоже очень холодная зима. Особенно холодно в Стамбуле, Анкаре и Восточной Анатолии.

Гейдар Алиев: Одно время дорога Стамбул - Анкара даже была закрыта. Потом мне сообщили, что закрыты дороги в 7 тысячах сел.

Ахмет Унал Чевикез: В последнее время существенное изменение погоды наблюдается во всем мире. Это оказывает свое воздействие в том числе на Турцию и Азербайджан.

Гейдар Алиев: Нам нужна зима. В противном случае мы говорили бы, мол, почему у нас ее нет.

Ахмет Унал Чевикез: Конечно, говорят, что она принесет пользу земледелию в Азербайджане. С этой точки зрения зима, конечно, радует.

Гейдар Алиев: Она полезна для всего - и для посевов, и для природы, и для лесов. У нас зима создает определенные бытовые трудности. Но все это носит временный характер. Если же принять во внимание главное, то это необходимо не только для земледелия, но и для всей природы Азербайджана. Ведь мы в Азербайджане уже много лет не видели нормальной зимы.

В прошлом в России жил великий артист - Аркадий Райкин, который смешил людей оригинальными комическими сценками. Он говорил, что все хорошее в прошлом сегодня нехорошо. Говорил, что зима в прошлом была зимой, а сейчас - что это за зима. Говорил и многое другое, но это - всегда. Так было и в Азербайджане.

Вчера я говорил по телефону с Нахчываном. Мои детство и юность прошли в Нахчыване. Зима там была суровой, дней 20-30 держались морозы в 30 градусов. На протяжении двух месяцев невозможно было очистить улицы от снега. Однако впоследствии климат поменялся и там.

Я жил в Нахчыване в молодости, затем, как Вам известно, некоторое время работал там. В сравнении с этими местами там, естественно, выпадал снег, была зима. Климат там отличался от других регионов. Но той зимы, какая была тогда, я не увидел. Сейчас мне сообщают, что там такая же зима.

Ахмет Унал Чевикез: Нахчыван расположен недалеко от Восточной Анатолии, поэтому там одинаковый климат. В этом году очень суровая зима.

Гейдар Алиев: Это пройдет, однако от этого большая польза.

Все у вас в порядке. И в Турции дела идут нормально. То есть, сформировано новое правительство.

Ахмет Унал Чевикез: Благодарю Вас, господин Президент. Я хотел встретиться с Вами, чтобы побеседовать об этом. Благодарю Вас за то, что уделили время и приняли меня. Как Вам известно, после состоявшихся 3 ноября этого года выборов в Турции было сформировано новое, однопартийное правительство, избран новый парламент. В отличие от последних лет, впервые одна партия сформировала правительство. Формирование данного правительства является чрезвычайно полезным и важным событием с точки зрения стабильности нашей страны, более эффективного принятия парламентом некоторых законов.

Как Вам известно, сразу после формирования наше правительство столкнулось с рядом вопросов и уделило им основное место в своей повестке дня. В области внутренней политики были предприняты некоторые шаги, которые принесут пользу идее продолжающихся в Турции экономических реформ. В заключение состоявшегося 13 декабря в Копенгагене саммита Европейского Союза декабрь 2004 года был определен, как дата начала переговоров о принятии Турции в члены Европейского Союза. Турция не смогла добиться желаемого результата, поэтому, естественно, осталась недовольна этим решением. Однако принятие данного решения показало, что путь, ведущий к вступлению Турции в Европейский Союз и к ее связям с Европой, открыт.

Принимая касающееся Турции решение, Европейский Союз принял еще одно решение, связанное с Южным Кипром. Мы считаем данное решение ошибочным и недостаточным для урегулирования проблемы. Турция с самого начала открыто заявляла о том, какие шаги она предпримет в связи с Кипром. Турция не признает с политической и юридической точки зрения принятия Южного Кипра в Европейский Союз. Турция открыто заявила всему миру о непризнании ею данного решения и его бессмысленности. Надеемся, что в дальнейшем обсуждения между Республикой Северный Кипр и Южным Кипром будут продолжены и будут предприняты важные шаги по решению данного вопроса. Однако принятое Европейским Союзом решение несколько успокоит Южный Кипр, так как он не волен решать данный вопрос. А это, как нам кажется, не принесет особой пользы решению проблемы.

Я хотел встретиться, чтобы информировать Вас о деятельности нашего нового правительства, работе, проводимой им в связи с внешней политикой, и ряде других вопросов.

Господин Президент, внешняя политика нашего правительства продолжается в полном соответствии с программой, осуществлявшейся с предыдущими правительствами. В частности, Вам известна основа нашей политики, связанной с Кавказом. Связи с Азербайджаном, другими тюркоязычными республиками постоянно находятся в центре внимания. Признание территориальной целостноссти Азербайджана, скорейшее освобождение его оккупированных земель, урегулирование нагорно-карабахской проблемы с уважением территориальной целостности Азербайджана, международного права составляют политику 58-го правительства Турции. Считаем, что необходимости в дополнительном комментарии по этому вопросу нет. Я пришел сюда, чтобы сказать Вам это. Поздравляю Вас с Днем солидарности азербайджанцев мира и с Новым годом.

Гейдар Алиев: Спасибо, благодарю Вас.

Нас радуют происходящие в Турции процессы. Как Вы сказали, в Турции впервые сформировано новое правительство на основе одной партии. Это похоже на нынешнюю зиму, такой зимы не было 40 лет. Теперь она наступила, и у вас, не знаю, сколько лет, одна партия никогда не приходила к власти, а теперь пришла. Во всяком случае, это чрезвычайно важное событие. Так как одна партия, правильно построив свою политику, может успешнее решить проблемы Турции.

Коалиционные правительства, которые существовали у вас на протяжении долгих лет, всегда в определенной степени становились причиной нарушения нормальной работы. Мне известно, что все известные политики Турции достаточно позитивно воспринимают то, что к власти впервые пришла одна партия. Я как Президент Азербайджана тоже очень позитивно оцениваю это. В парламенте у этого правительства есть оппозиция. То есть и в этом смысле особых проблем нет. Как у власти, так и в оппозиции находится одна партия. Остальные партии остались за пределами парламента. Во-первых, новое правительство обеспечит развитие экономики страны, во-вторых, решит в целом все проблемы Турции, откроет новый этап в ее внешней и внутренней политике. Я тоже одобряю это и рад этому. Я в первую очередь поздравил уважаемого Эрдогана по этому случаю, пожелал ему успехов.

Мы вместе с вами следили за процессом, связанным с принятием Турции в Европейский Союз. Мы считаем, что в силу проделанной до сих пор работы Турция имеет больше права вступить в Европейский Союз, чем те 10 государств, которые будут приняты в мае 2004 года. Поэтому принятое в Копенгагене решение разочаровало нас так же, как и вас. Мы ощущали эти процессы и до принятия данного решения. В ряде стран звучали заявления, направленные против Турции. Это тоже вызывало нашу обеспокоенность. Мы очень внимательно следили за этим процессом в том смысле, что так же, как и вы, хотели, чтобы Турция вступила на сей раз в Европейский Союз в числе первых государств. Но, к сожалению, в Копенгагене поступили крайне несправедливо. Я говорю это открыто. Возможно, Вы несколько стесняетесь говорить об этом. Но мы не стесняемся. Здесь вполне очевидны двойные стандарты. Так как такое решение не имеет никакого основания. Более того, в решение включают и греческий Кипр, мол, и он должен вступить.

Кипрская проблема остается нерешенной уже 28 лет. За последние 7- 8 лет я не вижу, чтобы Организация Объединенных Наций предпринимала серьезные шаги, направленные на урегулирование кипрского вопроса. Но сейчас для принятия Южного Кипра в Европейский Союз генеральный секретарь Организации Объединенных Наций предложил решить данный вопрос. Значит, он предложил это не для того, чтобы данный вопрос был решен, чтобы народы, действительно, нашли спокойствие. А для того, чтобы открыть греческому Кипру дорогу для вступления в Европейский Союз. Мы и в этом видим несправедливость, двойные стандарты.

Так, некоторое время назад прозвучало заявление Жискара д'Эстена о том, что Турция не является европейской страной, а другие страны не могут быть членами Европейского Союза. Это нечто ужасное. С одной стороны, они, являясь крупными государствами и определяя мировую политику, желают установления мира и спокойствия между нациями и странами во всем мире. А с другой - выступают с подобными заявлениями. Обратите внимание, какие злобные у них мысли. Можно было хотя бы не заявлять об этом открыто. Однако он заявляет открыто. Это вызвало нашу крайнюю обеспокоенность, мы увидели и последовавшие за этим процессы. Мы видим проявленную к Турции несправедливость в данном вопросе и выражаем свой протест.

Мы всегда были и будем рядом с Турцией. И не только потому, что у нас с Турцией с древних времен сложились дружеские, братские отношения. Еще и потому, что Турция, развивающая в последние 40 лет демократию, рыночную экономику, являющаяся членом НАТО, занимающая важное место в Европе, оказывается за пределами Европейского Союза. Возможна ли такая несправедливость?! Эта несправедливость есть - об этом знаем и я, и ваше правительство, и все вы. Однако турецкое правительство, государство будут продолжать свою политику. Наконец, думаю, как бы несправедливо они ни подходили к данному вопросу, им не удастся противодействовать Турции.

Мы полностью поддерживаем Турцию в отношении Кипра. Какое бы решение по Кипру вы ни приняли, - вы знаете это лучше, чем мы, - мы на сто процентов поддерживаем и всегда будем поддерживать его. Потому что, во-первых, нам известно, что в отношении Турции, турецкого народа, в том числе турков, живущих на острове Кипр, была проявлена несправедливость. А во-вторых, предложенный в настоящее время план не решает вопроса, проблемы. Он просто предусматривает создание чего-то временного, косметического, с тем, чтобы принять Южный Кипр в Европейский Союз. Чтобы и Северный Кипр, и турки остались после этого у разбитого корыта. Мы понимаем это именно так. А это, естественно, недопустимо. Турция не допустит этого. В данном вопросе мы также на сто процентов поддерживаем и впредь будем поддерживать политику Турции. Можете быть уверены в этом.

Мы ценим работу, проделанную до сих пор Турцией в вопросе восстановления территориальной целостности Азербайджана. Мы уверены, - мне неоднократно говорили об этом, и я верю в это, - независимо от того, какая партия, какое правительство придет к власти в Турции, кто станет возглавлять Турцию, Турция всегда выражала и впредь будет выражать протест против несправедливости в отношении Азербайджана. Она всегда была и впредь останется сторонницей урегулирования армяно-азербайджанского, нагорно-карабахского конфликта исключительно на основе норм международного права, на основе принципов территориальной целостности Азербайджана.

Бывает, в печати кто-то выступает с теми или иными суждениями. Недавно в нашей печати написали, что министр иностранных дел Турции, якобы, выступил с каким-то заявлением. Затем опровергли это. Честно говоря, я как Президент не придаю этому значения. Такие люди у нас тотчас поднимают шум. В частности, оппозиционные газеты, с одной стороны, представляют себя лучшими друзьями Турции, а с другой - не разобравшись, поднимают шум. Я не придаю этому значения. Так как уверен, что это невозможно. Считаю, что я никогда не утрачу этой уверенности. Поэтому мы едины с вами в этом вопросе. При вашей постоянной поддержке - и сегодня, и завтра именно Турция должна оказать и окажет решающую помощь в урегулировании армяно-азербайджанской, нагорно-карабахской проблемы. Я верю в это.

Ахмет Унал Чевикез: Большое спасибо, уважаемый Президент. Мы знаем, что Турция и Азербайджан оказывают друг другу самую большую поддержку. Но мы очень рады еще раз услышать это от Вас, еще раз услышать, что Азербайджан всегда рядом с Турцией в решении ее проблем. Как Вы подчеркнули, Турция также оказывала Азербайджану самую большую поддержку в решении его проблем. Так было до сих пор, так будет и впредь.

Определенные круги неверно понимают выражения некоторых членов нашего правительства, что приводит к недоразумению. Я с удовлетворением воспринимаю то, что и Вы отметили их абсолютно ошибочное восприятие.

До тех пор, пока нагорно-карабахский конфликт не найдет своего справедливого решения, в политике Турции ничего не изменится в отношении связей с Арменией.

Меня еще раз обрадовало то, что Вы непосредственно следили за всеми этими событиями. Большое спасибо.

Газета «Бакинский рабочий», 20 декабря 2002 года

Oчерки

ВНЕШНЯЯ ПОЛИТИКА  

Общие исторические справки

Азербайджано-турецкие отношения

Исторические справки

Азербайджан – Тюркский мир   

Дополнительные документы

ВНЕШНЯЯ ПОЛИТИКА