Беседа Президента Азербайджанской Республики Гейдара Алиева в ходе встрече с членами правления Торговой палаты Соединенных Штатов Америки – Президентский дворец, 3 июля 2001 года


Гейдар Алиев: Сердечно приветствую Вас.

Связи между Соединенными Штатами Амери­ки и Азербайджаном развиваются с каждым днем. Их основу также составляют эконо­мические отношения. Мы мо­жем сказать, что в этой об­ласти достигнуты значи­тельные успехи. В Азер­байджане действуют уже более ста ком­паний США. Несколько лет назад в Азербайджане была создана Торговая палата Соединенных Штатов Америки. Посол Росс Уилсон просил меня принять и выслушать представителей Тор­говой палаты. Поэтому я пригласил вас. Одновременно здесь присутствуют премьер-министр, мои помощники в области экономики и связанные с этими вопросами министры. Я готов выслушать вас.

Росс Уилсон (посол США в Азербайджане): Большое спасибо, господин Президент! Позвольте выразить Вам благодарность за то, что согласились встретиться сегодня с членами правления Американской торговой палаты.

Вчера мы провели с Вами очень плодотворную встречу. Надеемся, что завтра Вы присоединитесь к празднованию нашего Дня независимости. Се­годня Вы принимаете нас. Разрешите поблагодарить Вас за то, что Вы уделяете особое внимание американо-азербайд­жанской дружбе.

Господин Президент, как Вам известно, одна из задач, которой я отдавал предпочтение в ходе деятель­ности в вашей стране в каче­стве посла, заключалась в том, чтобы, работая вместе с Вами, вашим правительством, между­народными финансовыми ин­ститутами и представителями деловых кругов, содействовать созданию в Азербайджане процветающего общества и экономическому строительству, внести вклад в это дело.

Совместная ра­бочая группа, созданная между Соеди­ненными Штатами Америки и Азербайджаном, - это рабочая группа, которая окажет содей­ствие экономическому сотруд­ничеству, - один из механизмов по осуще­ствлению наших целей.

Мы также оказываем Азер­байджану помощь в осуществ­лении его экономической стра­тегии и проведении перегово­ров с Международным валют­ным фондом. В этой связи я с удовлетворением хочу отме­тить, что вчера правление Международного валютного фонда утвердило очередную про­грамму помощи Азербайджану, и. это произошло в результате наших с ними об­суждений.

Одна из основных целей нашей программы помощи Азербайджану заключается в достижении развития здесь ча­стного сектора и предпринимательства, а также в построении мощной экономики, где развиваются различные отрасли.

Недавно я и ваш министр иностранных дел Гулиев подпи­сали Протокол - документ, подтверждающий вступление в силу Договора о взаимных инвестициях.

Хочу отметить, что Амери­канская торговая палата - это структура, в которой объедини­лись многочисленные компании и организации. В этой палате представлены даже азербайд­жанские компании. Ее основная цель заключается в дальнейшем улучшении торго­вых и инвестиционных условий.

Американская торговая палата и министры вашего прави­тельства, председатель одного комитета вот уже долгие меся­цы, прилагая большие усилия и работая сообща, выявили определенные пути для дальнейшего расшире­ния инвестиций, торговли.

Надеюсь, что Вы поверите в эффективность этой работы, в то, что она будет выгодной и для вас. Еще раз выражаю Вам признательность за то, что уделили нам внимание.

Гейдар Алиев: Спасибо.

Кенни Хози (Президент Торговой палаты США): Господин Президент, разрешите и мне, как президенту палаты, от ее имени выразить Вам признательность за то, что Вы нашли время и приняли нас и членов правления. Пользуясь случаем, хочу особо поблагода­рить вашего премьер-министра, министров, присутствующих здесь членов правительства. Не только потому, что они прибыли на эту встречу и присутствуют здесь, но и потому, что они за все время на­шего сотрудничества, создав рабочую группу, выразили свое намере­ние поддерживать с нами связи, работать вместе с нами.

Господин Президент, мы хо­тим выразить Вам особую при­знательность за то, что Вы постоянно держите в поле зрения продвижение про­цесса экономических ре­форм в Азербайджане, поддерживаете его, и сей­час началось осуществле­ние второй программы приватизации. В настоящее время планируется осуществле­ние очередной программы сот­рудничества между Международным ва­лютным фондом и Азербайджа­ном.

Мы благодарны Вам еще и потому, что ваши министры, создав с нашей Палатой рабо­чую группу, определили пути сотрудничества. Так как без Вашего руководства, лидер­ства и Вашей дальновид­ности в отношении вашей Родины не удалось бы осуществить в Азербайджане эти возмож­ности, связан­ные с бизнесом.

Хотелось бы в ходе нашей встречи достичь трех целей. Во-первых, нам хотелось бы проинформировать Вас об Американской торговой палате, ее целях, пла­нах. Во-вторых, в период сот­рудничества с вашим прави­тельством мы добились некото­рых успехов, о которых мы так­же хотели бы проинформировать Вас. Кроме того, суще­ствуют определенные вопросы, и нам хотелось бы, чтобы в этой связи была проделана до­полнительная работа. В-треть­их, нам хотелось бы выступить с некоторыми рекомендациями. Считаем, что с помощью этих рекомендаций мы сможем бо­лее плодотворно сотрудничать с вашим правительством.

Разрешите по первому воп­росу - о деятельности, целях, планах Американской торговой палаты в Азербайджане предо­ставить слово Дэйву Черчмену. Он является первым вице-пре­зидентом нашей палаты.

Гейдар Алиев: Пожалуй­ста.

Дэйв Черчмен: Спасибо, господин Президент.

Господин премьер-министр, уважаемые министры. Я поста­раюсь вкратце проинформиро­вать вас о целях, планах и на­мерениях функционирующей в Азербайджане Американской торговой палаты.

Действующая в Азербайджа­не Американская торговая па­лата была создана в 1996 году как неправительственная орга­низация. Она создана Торговой палатой США, считающейся са­мой крупной в мире бизнес-группой с центром в Вашингто­не, и функционирует как ее ветвь. Функционирующая в Азербайджане Американская торговая палата является од­ной из торговых палат США в 78 странах мира. Цель наших палат заключается в оказании содействия развитию американ­ского бизнеса в мире.

В Американскую торговую палату, действующую сегодня в Азербайджане, входят 85 ком­паний. Это не только компании Соединенных Штатов Америки. Сюда входят компании «БИ-ПИ», «Люфтганза», обеспечива­ющие интересы США, даже компания «Электроника Азербайджана», представляющая компании «Майкрософт» и «Хевлет-Паккард». Члены Американской торговой палаты - это компании, представляющие 14 национальностей. Среди них - американцы, азербайджан­цы, европейцы и азиаты.

Компании, являющиеся членами нашей палаты, только в Азербайджане осуществляют деятель­ность в 13 различных сек­торах бизнеса. Они вло­жили в Азербайджан инве­стиции на сумму 3 милли­арда долларов.

Американская торговая па­лата, по этическим принци­пам, остается верной соблюдению правил бизнеса, прин­ципам свободной торговли, сво­бодного рынка, развития част­ного сектора и обмена инфор­мацией без всякого ограниче­ния. Американская торговая палата является структурой, стремящейся к тому, чтобы ин­тересы американского бизнеса пустили более глубокие корни в Азербайджане. К тому же наша палата играет роль источника информации для потенциальных инвесторов, желающих вложить инвестиции в Азербайджан.

Наша Торговая палата так­же выполняет задачу по уста­новлению связей между людь­ми, представленными в админи­страции Соединенных Штатов Америки, определяющими поли­тику нашей страны, и представ­ляющими нашу страну зарубежным компани­ям.

Наши цели, прежде всего, заключаются в поощрении, под­держке процесса преобразова­ний, направленных на дальней­шее улучшение бизнес-среды в Азербайджане и формирова­ние лучших условий для пред­ставляющей бизнес общины. Во-вторых, они заключаются в том, чтобы усилить Торговую палату как организацию, а так­же добиться превращения функционирующей в Азербайд­жане Американской торговой палаты в центр регионального сотрудничества.

Господин Президент, еще раз благодарю Вас за то, что предоставили нам эту возмож­ность.

Гейдар Алиев: Спасибо, благодарю.

Кенни Хози: Господин Президент, позвольте сейчас перейти ко второму вопросу. Хочу коснуться определенных успехов, достигнутых нашей организацией, и проинформиро­вать о деловых отношениях, ус­тановленных с вашим прави­тельством.

Считаем, что для достиже­ния целей мы обязательно дол­жны тесно сотрудничать с ва­шими правительственными ор­ганами. Хочу отметить, что те­сные контакты Американской торговой палаты в Азербайджа­не начались именно с тесного сотрудничества с Государствен­ным таможенным комитетом. Председатель вашего Таможен­ного комитета господин Кямаледдин Гейдаров, установив с нами очень открытые отноше­ния, сразу же поддержал идею о создании рабочей группы ме­жду Таможенным комитетом и Американской торговой пала­той, и, таким образом, эта совместная рабочая группа при­ступила к деятельности. Госпо­дин Гейдаров является также сопредседателем одной из на­ших высокоуровневых рабочих групп. Он - один из членов нашего правления, сопредседательствует наравне с господином Майклом Ашвортом. Встретившись вновь сего­дня утром, они обсудили ряд вопросов.

Вместе с тем, мы налади­ли очень тесные деловые отношения, сотрудничество и с Министерством налогов. Министр господин Фазиль Мамедов, также проявив к нам открытость, выразил готовность вступить в диалог и очень хорошо отнесся к формированию рабочих групп для обсуждения определенных вопросов в связи с налогами.

Третьей структурой, с кото­рой мы установили тесные контакты, стало Министерство государственного иму­щества, сейчас оно уже стало составной частью Министерства экономического развития. У нас с Министерст­вом экономического развития создана рабочая группа, в которой сопредседательствует господин министр Фархад Алиев, и мы сотрудничаем с ними в рамках этой рабочей группы с тем, что­бы принимать непосредственное участие в осуществлении второй программы приватизации. В прошлом году мы доби­лись установления диалога и с вашим Министерством труда и социальной защиты населения, вместе с ними создали рабо­чую группу для проведения об­суждений относительно Трудового кодекса. Большинство на­ших рекомендаций по трудово­му законодательству было при­нято и отражено в новом зако­нодательстве. Сейчас мы находимся на этапе создания соответствую­щих рабочих групп с министер­ствами сельского хозяйства и финансов. Идут подготовитель­ные работы, и руководители обеих структур оказали нам одинаковую поддержку. Мы также очень хотим сформировать подобные рабочие группы и установить сотрудничество с другими министерствами. Мы, пусть без своей подписи как органи­зации, неофициально подго­товили документ, называемый «Белый лист». Этот документ содержит рекомендации по решению проблем, с которыми сталкиваются зарубежные ком­пании, по принятию для этого определен­ных мер. Хочу выделить два вопроса из этого документа. Мы хотим в предстоящие годы тесно сотрудничать в этой области с вашим прави­тельством. Счи­таем, что первым из этих вопросов явля­ется существующий бюрократизм, который препятствует привлече­нию в Азербайджан дополнитель­ных иностранных инвестиций. Хочу отметить некоторые проблемы, с которыми сталки­ваются компании, являющиеся членами нашей палаты. К при­меру, всем нам хорошо извест­но, что если вы ищете какую-либо американскую компанию, то не сможете найти компании лучше «Макдональдс». Мы очень рады, что компания «Макдональдс» прибыла в Азербайджан и имеет здесь свой ресторан. Однако эта компания намерена расширить свою деятельность в Баку. Разрешение, лицензию им должна выдать Испол­нительная власть города. А в этом вопросе они столкнулись с рядом трудностей. Если компания «Макдо­нальдс» решит эти проб­лемы, то она намерена вложить в Азербайджан дополнительные инвести­ции на сумму 5 миллионов долларов.

Другим членом нашей пала­ты, страдающим от бюрократи­ческих препонов, является компания «Байхолдинг».

Гейдар Алиев: «Байхолдинг» - турецкая компания. Это Байрагдар...

Кенни Хози: Да. Это ту­рецкая компания. Однако она является одним из членов на­шей палаты. Здесь имеют место и интересы США. Они также выступили с 3-4 проектами. Хотят построить здесь бизнес-­центры, отели. Однако они столкнулись с бюрократически­ми препятствиями - проблемами лицензии, разрешения.

Еще одна компания, чис­то американская, - Бюро пароходства США. Мне извест­но, что Американское бюро па­роходства также столкнулось с рядом трудностей, что связано с получением соответствующих лицензий, разрешений.

Бюро пароходства США имеет чрезвычайно важное значение в нефтяной про­мышленности, для американских нефтяных компа­ний. Так как оно является структурой, которая поддерживает, выдает сертификаты, отвечает соответствующим стандартам, необходимым для реализации де­ятельности данных компаний.

Ряд других членов нашей палаты также выразил намере­ние, заинтересованность во вложении инвестиций в те­лекоммуникационную промышленность Азербайджана. Телекоммуникационная сфе­ра, несомненно, важна для всех нас тем, что мы можем обеспечить наши контакты со всем миром на должном уровне. Но наши ком­пании, проявляющие интерес к телекоммуникационной сфере, также столкнулись с бюрократи­ческими препонами при получении лицензии, выдаче им определенных доку­ментов, разрешений, что препятствует притоку в Азербайджан допол­нительных инвестиций на сумму 30-40 миллионов долларов.

Гейдар Алиев: Как назы­вается эта компания? Запиши­те...

Кенни Хози: Господин Президент, компания просила не разглашать ее название на общем соб­рании. После этого у них поя­вляются трудности. Мы с удо­вольствием назовем Вам ее наедине.

Гейдар Алиев: Я не к то­му. Находясь в Чикаго, я дал указание дать «зеленый свет» «Моторолле». Сейчас вы го­ворите о другой компании и не называете ее. «Мотороллу» я знаю.

Кенни Хози: Господин Президент, к сожалению, мы не имеем тех сведений и информа­ции, которыми располагаете Вы.

Мне хотелось бы коснуться очередной причины, препятствую­щей росту инвестиций, привле­чению дополнительных вложений. Это препятствие обуслов­лено, прежде всего, столкнове­нием интересов, иными слова­ми, тем, что государственные органы, с одной стороны, выпол­няют регулирующую функцию, а с другой -- выступают в каче­стве структур, осуществляющих коммерческую деятельность.

Мы хотим, чтобы путем ли­квидации правительственной монополии стало возможно создание более благоприятных условий для инвестиций и конкуренции. С Вашего разрешения, приведу несколько примеров. К примеру, «Азербайджанские авиалинии». Суть вопроса, поднятого нами в связи с «Азербайджанскими авиалиниями», состоит в том, что, с одной стороны, эта орга­низация выступает как орган, который претворяет в жизнь закон, исполняет его, с другой стороны, - как компа­ния, занимающаяся коммерчес­кой деятельностью. Столкнове­ние этих интересов препятству­ет созданию региональных воздушных путей, предлагаемых тремя различными иностранны­ми инвесторами. Другой при­мер - проблема, близкая мое­му родному штату. Вопрос ка­сается сферы, в которой я работаю - вопрос аудиторства. Если Аудиторская палата в Азербайджане, с одной сторо­ны, является структурой, которая осуще­ствляет регулирующие функ­ции, государственную политику, в частности, регу­лирует аудиторскую деятельность, дает на нее юридическое разрешение, то с другой сторо­ны, она занимается коммерческой деятельностью.

Несомненно, наличие государственной структуры в такой сфере, как аудиторство, - очень важный вопрос. Но эта структура, регулирую­щая, осуществляющая государственную политику, должна быть отдельна от структуры, занимающейся коммерческой деятельностью.

Также хочу отметить две другие отрасли промышленно­сти. Считаю, что здесь также сталкиваются интересы. У нас есть ряд компаний, которые хо­тят получить прибыль от возмо­жностей в области сельского хо­зяйства в Азербайджане. У нас есть также компании, желаю­щие вложить инвестиции в сфе­ру телекоммуникаций. К сожа­лению, они также не могут восполь­зоваться этой возможностью.

Как лицо, представляющее группу иностранных компаний, я хочу сказать Вам, что ука­зать на проблемы очень про­сто. Наша же организация не ограничивается только обозначе­нием существующих проблем и трудностей, она, вместе с тем, выступает с позиции рекоменда­ции путей их решения.

Как сказал в своем выступ­лении господин Черчмен, одной из самых главных наших целей здесь является дальнейшее усовершенствование и улучше­ние бизнес-среды в Азербайд­жане. Поэтому мне бы хотелось предоставить сейчас слово Да­ниэлю Метьюсу. Даниэль Метьюс - один из членов нашего правления. Он хочет поделить­ся своими мыслями о путях на­шего будущего сотрудничества с вашим правительством.

Даниэль Метьюс: Госпо­дин Президент, в свою очередь, я тоже выражаю Вам свою призна­тельность. Вы создали нам ус­ловия побеседовать с Вами о трудностях, с которыми мы сталкиваемся, работая в Азер­байджане. Мы особо ценим, что Вы предоставили нам воз­можность сообщить об интересующих нас вопросах непосред­ственно Вам.

Мои коллеги, выступившие до меня, отметили, что пробле­мы, с которыми мы столкну­лись и отметили в документе, в основном, относятся к двум категориям. Я, хоть и повторя­юсь, еще раз отмечу, что ко­рень, суть проблем, относящих­ся к первой категории, состоит в том, что государственные компании и структуры, высту­пая как регулирующие органы, в то же время функционируют в частном секторе, как компа­нии, работающие в той же отрасли. Мы считаем, что это аб­солютно несправедливо и эта политика направлена против конкуренции.

Безусловно, мы понимаем, что от перечисления всех про­блем на сегодняшней встрече с Вами чуда не произойдет, за один день мы не добьемся ре­шения их всех. Мы пони­маем это. Понимаем, что это сложные сами по себе проблемы. Поэтому еще раз отмечу, что, указав на эти проблемы, труд­ности, мы также заявляем, что, тесно готовы достичь их устранения при сотрудничестве с вашим правительством.

Мы считаем, что если меж­ду азербайджанским правитель­ством, иностранной и местной бизнес-общинами будет устано­влено более тесное сотрудниче­ство, то можно будет вло­жить более крупные инвестиции в ненефтяной сектор Азербайджана. Поэтому мы предла­гаем сотрудничать с вашим правительством в четырех направлениях. Во-первых, необходимо определить государственные органы, струк­туры, которые осуществляют несправедливую конкуренцию, и отрасли, создающие препятствия для справедли­вой конкуренции. Во-вторых, ра­ботая совместно с вашим правительством, мы также хотим определить методы и средства устранения препятствий, чинимых конку­ренции на местном рынке. Мы также хотим провести обмен мнениями в связи с особыми, специфическими проблемами. Добиться определения и устра­нения случаев, когда государст­венные органы или государст­венные чиновники не соблюдают законодательства Азербайджана и своих собственных правил. И последнее, - мы хотим постараться найти пути простого и эффективного механизма для устранения подобных проблем.

Согласно имеющимся у нас данным, здесь выдвинуто пред­ложение о создании координа­ционного совета иностранных компаний. Если этот совет бу­дет иметь достаточно полномо­чий для оказания помощи ино­странным инвесторам, то мы с удовольствием примем участие в этом совете.

Вы приняли здесь членов правления Американской торго­вой палаты, встретились с на­ми. Все члены нашей палаты прибыли в Азербайджан именно потому, что здесь имеется очень большой потенциал. Вкла­дывая в Азербайджан инвести­ции, при этом, в определенном смысле рискуя, мы еще раз демонстри­руем приверженность вашей стране.

Господин Президент, к со­жалению, эта наша приверженность тоже имеет свой лимит, она не бесконечная. Насколь­ко мы знаем, сегодня подписан документ, утверждающий дого­вор между Азербайджаном и США о вложении инвестиций. Мы поддерживаем и приветст­вуем этот договор. Считаем это очередным верным шагом. Однако мы также считаем, что при нали­чии у людей, ответст­венных за управление правительственными органами, поощ­ряемых, отстаиваемых ими де­ловых интересов, даже лучшее в мире инвестиционное согла­шение будет малоэффектив­ным.

Работая вместе с вашим правительством, мы хотим обеспечить получение прибыли от вложенных нами здесь инвестиций, а также добиться при­тока иностранных инвестиций в Азербайджан.

Господин Президент, я бла­годарен Вам за то, что Вы соз­дали нам возможность поделиться своими трудностями непосредственно с Вами. От имени всех членов функционирующей в Азербайджане Американской торговой палаты еще раз выра­жаю Вам признательность и благодарю Вас за то, что Вы на­шли время и вы­слушали нас, ознакомились с нашими проблемами. Спасибо.

Гейдар Алиев: Спасибо.

Кенни Хози: Господин Президент, я очень высоко це­ню то, что Вы уделили столько времени, чтобы выслу­шать нас, как организацию. Так как без Вашей поддержки мы не сможем добиться целей, по­ставленных перед нашей организацией.

Хочу еще раз выразить признательность государствен­ным органам и министерствам, установившим тесные связи с Американской торговой палатой, работающим вместе с ней. Мы хотим и дальше расши­рять хорошие связи, устано­вленные с правительственными структурами, с тем, чтобы добиться притока в Азербайджан дополнительных крупных ино­странных инвестиций. Мы, как организация, приложим усилия для дальнейшего улучшения ус­ловий, среды бизнеса в Азер­байджане и продолжим оказывать содействие привлечению на местный рынок дополнитель­ных иностранных инвестиций.

Разрешите в память об этой встрече и в знак призна­тельности вручить Вам от име­ни Американской торговой па­латы этот небольшой подарок. Как я уже сказал, без Вашей поддержки мы, будучи даже та­кой организацией, не смогли бы работать здесь. Здесь на английском языке написано: «Мы являемся партнерами во имя прогресса». Мы исходим из того, что Американская тор­говая палата действительно считает Вас и ваше правительство своим истинным партне­ром. Еще раз выражаем Вам признательность за оказанную нам поддержку. Спасибо.

Гейдар Алиев: Спасибо, благодарю вас. Есть желающие высказаться с нашей стороны или нет?

Я с большим удовольствием выслушал вас. Во-первых, предоставленные вами сведе­ния значительно расширили мои знания, представления о функционирующей в Азербайд­жане Американской торговой палате. Считаю, что эта встре­ча нужна мне ровно столько же, сколько и вам. Благодарю вас за предоставленную инфор­мацию и за то, что вы откры­то говорили о проблемах.

Слушая вас, я делю вашу информацию на две части. Пер­вая заключается в том, что вы установили с нашими министер­ствами теплые, тесные связи, создали рабочие группы, рабо­таете и довольны ими. Это ра­дует меня. Думаю, что минист­ры, Кабинет министров сохра­нят эти позитивные достиже­ния, а также постараются уст­ранить факты, препятствующие нашему общему делу, в том чи­сле работе Американской тор­говой палаты в Азербайджане.

Функционирование Амери­канской торговой палаты в Азербайджане с 1996 года и от­меченные вами сейчас резуль­таты существенны для вас с двух точек зрения. С одной сто­роны, вы, работая здесь, вкла­дываете в Азербайджан инве­стиции в определенном объеме, а с другой, - оказываете со­действие применению в Азербайджане принципов рыночных отношений, свободной экономи­ки.

И то, и другое важно для Азербайджана. Так как мы хо­тим, чтобы в Азербайджан пос­ледовательно и в более крупных объемах по­ступали инвести­ции из-за рубежа, в частности, из Соединен­ных Штатов Америки. Во-вто­рых, это необходимо потому, что, в этот пе­реходный период, когда в Азербайджане осуществляются экономические реформы, внедряется рыночная экономика, для нас, естествен­но, чрезвычайно важен ваш опыт в области приобщения лю­дей к принципам свободной ры­ночной экономики, предприни­мательства. Так как для нас это новые понятия.

Эти проблемы одинаковы в Азербайджане, в других стра­нах, входивших в состав бывшего Со­ветского Союза и обретших сей­час независимость, и заключа­ются они в том, что людям, 70 лет прожившим на основе принци­пов единой, то есть со­циалистической экономической системы, трудно за короткое время отойти от старых навыков, привычек. Рыночная экономика и не только она сама, но и ее организация, установ­ление связей с иностранными компаниями,- все это новые понятия, и добиться их внедрения за день, за месяц, за год, естест­венно, невозможно. Но по ходу вашей деятельности здесь вы видите, что в Азербайджане в этой сфере также наблюдается последовательное продвижение.

Вы отметили бюрократичес­кие препоны, имеющие место в некоторых организациях. Это правда. В целом, бюрократи­ческие препоны в той или иной степе­ни существу­ют в каждом государствен­ном органе, в каждой стране. Однако в нашей стра­не, которая долгое время жила при системе с этими бюрократическими барьерами, сразу избавиться от этого, конечно же, невоз­можно. Однако мы должны от этого избавиться. Это не значит, что мы этого всецело добьемся. Да и в самой Америке существуют бю­рократические препоны.

Я не хочу вдаваться в подробности. Когда вы наедине скажете мне то, о чем хотели сказать, я то­же скажу вам. Я сам столкнул­ся в Америке с бюрократичес­кими препятствиями. Но наша политика заключается в том, чтобы устранить эти бюрократи­ческие заслоны, и, как мне ка­жется, ваш опыт, ваше сотруд­ничество в этой области будут чрезвычайно важны для нас.

Еще раз отмечаю, что приток инвестиций в Азербайджан очень важен для нас. В нефтяной и газовый сектор поступило много инвестиций, в том числе из Соединенных Штатов Америки. Но сейчас наша цель заключается в обеспечении притока инвестиций в другие сектора.

По имеющимся у меня данным, за эти последние 5-6 лет приток инвестиций из Соединенных Штатов Америки в Азербайджан в нефтяной се­ктор составил всего 275 милли­онов долларов. Я не собираюсь доказывать, что этого мало. Та­кой обладающей мощной эконо­микой стране, как США, это не к лицу. Да, мне представили та­кие цифры.

Страховая организация, или какая-то там аудиторская орга­низация... Я веду с вами откры­тый разговор. Все это, естест­венно, необходимо. Но это не обеспечивает притока инве­стиций в Азербайджан. Напро­тив, в Азербайджане они зарабатывают деньги. Обо всем следует говорить открыто. Поэтому я хочу выразить наде­жду, что и вы сделаете для се­бя вывод из этого. Учитывая, что установившаяся в Азербайджане обществен­но-политическая стабиль­ность, опыт, накопленный в области притока и ис­пользования иностранных инвестиций, свидетельст­вуют о том, что человек, вложивший сюда инвести­ции, всегда будет иметь прибыль.

У вас есть некоторые жалобы по этому поводу. Вы говорите, что некоторые компании не могут приехать сюда для осуществления деятельности. Я хочу говорить с вами открыто. Естественно, азербайджанские орга­низации виноваты в этом. Но эти компании тоже виноваты. К примеру, вы упомянули здесь о компании «Макдональдс». Это, естествен­но, очень известная, очень ува­жаемая во всем мире компа­ния. Они построили в центре города ресторан, и наши люди привыкли к этой пицце, она им очень нравится.

Они хотят расширить здесь свою деятельность. Но они идут неверным путем. И не толь­ко они, но и некоторые другие компании. Приез­жают и вступают здесь в связь с отдельными людь­ми. А те, в свою оче­редь, вступают в нежела­тельные связи с другими нашими государственными органами и хотят наладить работу. Не следует вхо­дить в Азербайджан с «черного хода». Я говорю о «Макдональдс». Они построили первый ресторан. Как-то по до­роге на работу я увидел, что они загородили половину пло­щади Победы перед нашим республиканским стадионом. Это - площадь, к тому же, на­ша площадь Победы. Там ос­танавливается множество ав­томобилей. Захватили ее половину и стали вести там строительство. Это обеспокоило меня.

Я остановился там и вышел из машины. Вокруг меня собра­лось человек 500-600. Они стали жаловаться, что эту пло­щадь разрушают. Поэтому я забеспокоился. Приехав на работу, я дал указание рассле­довать это. Позвонил главе Ис­полнительной власти города. Спросил, что это такое.

Он от­ветил: Мне неизвестно. Я сказал: Как это неизвестно, они заняли в городе огромную территорию. Я направил туда начальника моей охраны генерала Ахундова, чтобы он выяснил, в чем дело. Прошел час. Он увидел, что они выкопали там все опоры и скрылись. Однако они изъяли у этой организации разрешение Исполнительной власти города Баку, глава Исполнительной власти дал согласие на это. Я вызвал его и сказал: «Это твоя подпись, почему ты дал согласие на это?». Он оказался в затруднительном положении.

Но главное не это. «Макдональдс» наладил здесь контакты с одним из местных бизнесменов. Еще раз повторюсь, вместо того, чтобы входить в парадную дверь, он вошел с «черного хода». Он купил это место с тем, чтоб вместе провести эту работу. Я поручил найти этого бизнесмена. Он бежал в Москву. Испугался, что я арестую его. Спустя некоторое время, убедившись в том, что все улеглось, он приехал и сказал: Я попросил главу Исполнительной власти Баку, он разрешил мне и сказал, что по этой дороге ездит Президент. Возможно, увидит это. Ты приступай к работе, если не заметит, то построите. Если увидит, то решайте сами. Он до сих пор в Москве. Боится приехать в Баку.

Было бы хорошо, если бы такая крупная компания, как «Макдональдс», пошла бы здесь на контакт с соответствующими государственными органами. Здесь функционировало Агентство по инвестициям, надо было наладить связь с ним. Или же непосредственно связаться с Исполнительной властью города. Пусть обсудят, построят это на здоровой основе. Почему они связываются с отдельными мошенниками. Правда, говорят, что в странах, состоявших в бывшем Советском Союзе, часть новоявленных предпринимателей строит бизнес на афере. У нас тоже есть такие. Пусть не вступают в связь с такими людьми.

Я провел широкую реформу. Объединив четыре республикан­ские организации - Министер­ство экономики, Министерство государственного имущества, Государственный комитет по антимонопольной политике и помощи предпринимательству, Агентство иностранных инвести­ций, я создал Министерство экономического развития. Это часть наших структурных преоб­разований. Почему я сделал это? Потому что не только представители американских компаний, но и местные люди для того, чтобы приступить к той или иной деятельности, должны были об­ратиться сначала в Министерство экономики, в Комитет по ан­тимонопольной политике и помощи предпринимательству, за­тем в Министерство государственного имущества, Министерство торговли, далее - в Министерство юстиции. Я отменил все это. Создал единое министерство, что­бы наши предприниматели из­бавились от этих барьеров. Пусть знают, что существует единое министерство. В состав ми­нистерства входит как Департа­мент инвестиций, так и Депар­тамент приватизации. Не нужно обращаться еще куда-то. Пусть желающий вложить инве­стиции обратится в это ми­нистерство. Пусть не ищет посредников на стороне, не дает взятки отдельным людям. Здесь ему укажут путь вложения инвестиций. Мне бы хотелось, чтобы большая часть инвестиций сейчас была направлена на осуществление в Азербайджане второй программы приватизации.

Вы упомянули здесь «Байхолдинг». Еще 5-6 лет назад ее президент Хусейн Байрагдар пришел ко мне. Там не было никаких посредников и аферистов. Он сказал мне, что хочет построить здесь в самом лучшем месте города несколько домов. Президент Турции Сулейман Демирель тоже направил мне письмо по этому поводу. Я дал указание, и дома были построены. Сейчас большинство этих домов сдается в аренду иностранным гражданам.

Затем он создал здесь банк. Я принял участие в открытии банка. Когда Президент Сулейман Демирель приезжал сюда, мы вместе принимали участие в открытии этих домов. Это и есть правильный путь. Однако сейчас, как вам известно, Хусейна Байрагдара в Турции арестовали. Сейчас он в тюрьме. Не знаю, за что его арестовали, но он находится в тюрьме. С этим тоже все понятно.

Затем вопрос об «Американ Каспиан», о пароходстве... Вы давно поднимаете этот вопрос. Вчера после встречи с послом я еще раз дал указание и пре­мьер-министру, и моему помощ­нику Али Асадову рассмотреть этот вопрос.

Вы подняли здесь воп­рос о том, что регулирующие и коммерческие организации не могут быть единым целым. Это, в принципе, верно. Избранный нами экономический путь требует этого, и мы последовательно работаем над этим. Но вы гово­рите конкретно об этих организациях. Я ничего не могу ска­зать о том, чем это вызвано. Я поручаю пре­мьер-министру и моим помощ­никам рассмотреть этот вопрос.

Вы также отметили вопрос об аудиторстве. Здесь работает Аудиторская палата. Она абсолютно самостоятельная. Ее создал наш парламент. Но говорят, что она никому не подчи­няется. Делает все, что вздумается. Я не знаю, что она делает. Од­нако, опять же, иностранные компании приезжают в Азер­байджан и, объединившись с не­которыми людьми, пользующи­мися в Азербайджане дурной славой, создают аудиторские организации. Сколько их, я и сам не знаю. Говорят, много, в том числе и страховые органи­зации. Очень много. Что я хо­чу посоветовать? Еще раз говорю вам, и не только вам, но и всем иностранным гражда­нам, желающим работать в Азербайджане, связывайтесь, советуйтесь с правитель­ственными органами. В целом ряде случаев организации, о которых идет речь, создаются совместно с людь­ми, имеющими не лучшую репутацию в Азербай­джане. Наши ор­ганы не могут позитивно отно­ситься к таким людям.

Если та или иная американ­ская компания, приезжая сюда, работает здесь с подобными людьми, то и наше общество недоумевает, почему она работает с ними?

Я еще раз указываю вам верный адрес: Министерство экономичес­кого развития, поддерживайте с ним связь, по всем этим вопросам обращайтесь туда. Так как большинство решений по этим вопросам проходит через них. В этом случае устранение такого рода недостатков, естественно, станет возможным.

В начале нашей беседы я сказал, что позитивно оце­ниваю вашу деятельность здесь. Я вижу ее значение еще и в том, что вы долж­ны оказать содействие созданию в Азербайджане организаций, связанных с рыночной, свободной экономикой.

Естественно, приезжающая в Азербайджан компания или инвестор, создающий страховую, аудиторскую организацию, хочет получить здесь прибыль. Если не может получить прибыль, то зач­ем приезжать? Они надеются на то, что, работая здесь, будут получать прибыль.

Почему вы не едете в Армению? Потому что там ничего нет. Вы не сможете проводить никакой рабо­ты. Куда вы вложите инве­стиции? А в Азербайджане имеются хорошие возможности. Наша задача заключается в том, чтобы привлечь инвестиции, обеспечить получение инвесторами прибы­ли.

Но второе важное для нас условие заключа­ется в том, чтобы местные люди использовали ваш опыт и научились выполнять эту работу. В нашем государстве должна сформироваться прослойка национальных предпринимателей, нацио­нальных бизнесменов вы­сокого уровня. Но это тоже да­ется непросто. Для этого необходим опыт Америки и других развитых стран. Поэтому мы постоянно должны работать с прибывающими из-за рубежа компаниями.

Мы должны иметь соб­ственные национальные компании. А то приезжает сюда парикмахер, начинает стричь людей. Здесь всегда бы­ли парикмахеры. Но не было парикмахеров на уровне запад­ных стран. В частности жен­ских. Для мужчин это не имеет особого значения. Так как у не­которых нет волос, а иные не нуждаются в этом. Это главным образом необходимо женщинам, так как они ежедневно делают прически. Это им нужно. В первые годы здесь ощущалась потреб­ность и в работе парикмахеров. Однако прошло несколь­ко лет, местные, азербайджан­цы уже научились парикмахер­скому делу у приезжих парикмахе­ров. Сейчас между ними конкуренция, если местный человек изучил парикмахерское дело и начина­ет работать, значит, приезжий парикмахер уже не может развернуть здесь свою деятельность и вынужден вернуться в свою страну.

Некоторые утверждают, что в Азербайджане для предпринимателей условия не создаются. Устраняя все эти недостатки, мы создаем ус­ловия всем инвесторам, предпринимателям, приезжа­ющим в Азербайджан, и впредь будем делать это еще лучше.

Мы хотим, чтобы у нас были местные, националь­ные специалисты, бизнесмены, отвечающие совре­менным требованиям.

Чтобы они зарабатыва­ли средства и в дальнейшем, наряду с иностранными компания­ми, могли вкладывать ин­вестиции во что-то другое.

Вы сказали, что необходимо создать справедливую конкурен­цию. Совершенно верно. Одна­ко для справедливой конкурен­ции необходимо, чтобы конку­ренты находились на одинако­вом уровне. Если уровень одно­го из них будет выше дру­гого, то второй проигра­ет эту конкуренцию. Тем самым я не хочу сказать, что мы хотим не­пременно и искусственно возвести, как говорится, неопытную компанию на один уровень с зарубежной компанией, чтобы восторжествовала спра­ведливость. Я лишь еще раз обращаюсь к вам, чтобы вы работали здесь, и помогали нам в формировании прослойки наших национальных бизнесменов, предпринимате­лей, в их совершенствовании.

Уважаемый посол вчера предложил создать при Прези­денте Совет инвесторов. Я дал указание, пусть занимаются. Считаю, что это было бы непло­хо. Однако мы должны создать это не для формы, а для полу­чения конкретного результата.

Наконец, я хочу сказать, что как присутствующие здесь наши премьер-министр, министры, так и все, кого сегодня здесь нет, - эта беседа будет освещена по телевидению, в печати, - должны сделать вывод из сегодняшнего разговора. Должны по­стараться устранить бюрократи­ческие препоны. Создать все условия для иностранных инве­сторов, притока инвестиций в Азербайджан. Давайте договоримся, что и иностранные инвесторы, и компании будут устана­вливать здоровые связи не с отдельными людьми, пользующи­мися с дурной репутацией, а с нашими организациями.

Вам следует рассмотреть все поднятые здесь вопросы, а затем проинформировать меня. Возможно, через несколько ме­сяцев мы встретимся вновь. Не знаю, как вы, а я считаю, что сегодняшняя встреча имеет для нас большое значение. Благода­рю вас.

Росс Уилсон: Господин Президент, с Вашего позволения, хочу сказать несколько слов. Мы очень признатель­ны Вам за искренность, за откровенный разговор, мы высоко ценим это. Я, навер­ное, единственный среди сидя­щих за этим столом американ­цев, кто жил на территории СССР в период Советского Союза, и лучше них понимаю, что практиковалось в тот период.

Основная цель поднятых на­ми вопросов, встречи с Вами заключается в оказании помощи, как премьер-министру, так и министрам, для того чтобы добить­ся устранения существующих проблем. Представители Амери­канской торговой палаты приве­ли конкретные примеры, ко­торые я считаю вопросами, вы­зывающими беспокойство. В этом они правы. Но хочу также сказать, что проблемы, с которыми столкнулись амери­канские и другие иностранные компании, существуют и для местных бизнесменов, инвесторов.

Мы уже отметили, что соз­дали вместе с правительством, Министерством финансов сов­местную рабочую группу. На нашей последней встрече мы представили вашему Министер­ству финансов письменный до­кумент о некоторых из этих проблем. К указанным нами рекомендациям мы добавили положение о том, чтобы кто-то в вашем правительстве, - воз­можно, Министерство экономи­ческого развития, - разрабо­тал стратегию национального развития для устранения этих проблем, и чтобы была создана национальная рабочая группа, которая занималась бы сущест­вующими проблемами. Наше посольство, я уверен, и Амери­канская торговая палата тоже, были бы рады установить связи с соответствующим государ­ственным органом и чиновни­ком и работать с ними.

Не знаю, насколько верно, что США вложили в Азербайджан финансовые сред­ства в размере 275 миллионов долларов. Однако я согласен с Вами в том, что эта цифра яв­но недостаточна, необходимо вложить еще более крупные инвестиции.

Как Вам известно, наше по­сольство очень старается при­влечь в Азербайджан дополни­тельные инвестиции. В этом до­кументе, подготовленном Американской торговой палатой и переданном сейчас вашим ми­нистрам, - надеюсь, что и Вы изыщете возможность и ознако­митесь с этим документом, - нашли свое отражение пробле­мы, с которыми столкнулись здесь некоторые компании. Воз­можно, в ряде случаев они не очень справедливы. Так как иногда какой-то вопрос предста­вляется им большой проблемой, которая, в действительности, не столь существенна. Знаю только, что Азербайджан является кон­курентом многих стран ми­ра, желающих привлечь инвестиции.

Люди могут поехать и в Бразилию, и в Сингапур. Могут поехать и в Южную Африку и вложить там свой капитал. Но ведь важно, чтобы они приез­жали в Азербайджан. Я хочу, и знаю, что Вы тоже хо­тите, чтобы Азербайджан оказался победителем в этой конкуренции. Поэтому мы с Вами будем работать над этим вопросом.

Вы говорили о «Макдональдс». Большую часть отмеченного Вами я слышу впервые. Знаю также, что каждый ресторан «Макдональдс» предоставил рабочие места более 100 работникам. Согласно информации, переданной мне из Головного офиса компании «Макдональдс», могу также сказать Вам, что эта компания хотела, расширив свою деятельность в сельскохозяйственном секторе Азербайджана, экспортировать сельскохозяйственную продукцию во все свои рестораны в СНГ и даже во все рестораны «Макдональдс», находящиеся в Европе. Азербайджан, по сути, нуждается именно в таком экспорте.

Надеюсь, что впредь, работая вместе с Министерством экономического развития, мы устраним проблему и сможем направить компанию «Макдональдс» в правильное русло.

Господин Президент, в за­ключение хочу сказать, что, как Вы сами неоднократно подчеркивали, мы должны привлечь местных азербайджанских специалистов к этой работе, повысить их про­фессионализм, оказать им помощь, чтобы они в дальней­шем также могли заниматься этим бизнесом. Я побывал в работающих в вашей стране многочисленных американских и иностранных компаниях. За­веряю Вас в том, что стратеги­ческая цель пусть и не всех, но большинства этих компаний за­ключается в том, чтобы заме­нить работающих в вашей стра­не и получающих высокую зар­плату иностранных специали­стов именно местными специа­листами. Это не только хоро­ший бизнес, но и положитель­ный факт, с политической точки зрения.

В заключение разрешите еще раз от имени представите­лей, принимающих участие в этой встрече, выразить Вам признательность за то, что Вы нашли время и приняли нас. Считаю, что они в своих высту­плениях затронули лишь опреде­ленные моменты документа, подготовлен­ного ими на 70-80 страницах. Они представят Вам этот подробный документ. Он появился в результате обсуждений, проведенных, в ос­новном, с членами вашего пра­вительства.

Еще раз выражаю Вам благодарность и надеюсь, что мы и в дальнейшем сможем прово­дить с Вами такие встречи.

Гейдар Алиев: Спасибо. Вы сказали о «Макдональдс», пусть они придут сюда. Мне из­вестно, что президент «Макдо­нальдс» по Европе несколько раз обращался с тем, чтобы я принял его. Я поручаю нашему министру экономического раз­вития встре­титься с ними, пусть они придут. Мы не возражаем против деятельности «Макдо­нальдс» здесь, напротив, это для нас очень важно. Я просто отметил ошибку, допущенную некоторыми их представителя­ми. Это очень странно. Было бы хорошо, если бы они построили ресторан «Макдональдс» где-то на окраине. Однако данное место для этого было со­вершенно нецелесообразным. Мы должны охранять свои пло­щади, проспекты. В Баку много свободных мест для строитель­ства ресторанов. Вот в чем суть. Но я даю указание, пусть придут и встре­тятся с нашим министром эко­номического развития. Я счи­таю, что они найдут место, где можно построить не один, а не­сколько ресторанов «Макдональдс». Однако Вы говорите, что они хотят за­ниматься здесь и другой рабо­той. Я одобряю это.

Хорошо, считаю, что у нас состоялась очень важная встре­ча. Желаю всем вам успехов.

Спасибо.

Газета «Бакинский рабочий», 4 июля 2001 года