Гейдар Алиев: Сердечно приветствую Вас.
Связи между Соединенными Штатами Америки и Азербайджаном развиваются с каждым днем. Их основу также составляют экономические отношения. Мы можем сказать, что в этой области достигнуты значительные успехи. В Азербайджане действуют уже более ста компаний США. Несколько лет назад в Азербайджане была создана Торговая палата Соединенных Штатов Америки. Посол Росс Уилсон просил меня принять и выслушать представителей Торговой палаты. Поэтому я пригласил вас. Одновременно здесь присутствуют премьер-министр, мои помощники в области экономики и связанные с этими вопросами министры. Я готов выслушать вас.
Росс Уилсон (посол США в Азербайджане): Большое спасибо, господин Президент! Позвольте выразить Вам благодарность за то, что согласились встретиться сегодня с членами правления Американской торговой палаты.
Вчера мы провели с Вами очень плодотворную встречу. Надеемся, что завтра Вы присоединитесь к празднованию нашего Дня независимости. Сегодня Вы принимаете нас. Разрешите поблагодарить Вас за то, что Вы уделяете особое внимание американо-азербайджанской дружбе.
Господин Президент, как Вам известно, одна из задач, которой я отдавал предпочтение в ходе деятельности в вашей стране в качестве посла, заключалась в том, чтобы, работая вместе с Вами, вашим правительством, международными финансовыми институтами и представителями деловых кругов, содействовать созданию в Азербайджане процветающего общества и экономическому строительству, внести вклад в это дело.
Совместная рабочая группа, созданная между Соединенными Штатами Америки и Азербайджаном, - это рабочая группа, которая окажет содействие экономическому сотрудничеству, - один из механизмов по осуществлению наших целей.
Мы также оказываем Азербайджану помощь в осуществлении его экономической стратегии и проведении переговоров с Международным валютным фондом. В этой связи я с удовлетворением хочу отметить, что вчера правление Международного валютного фонда утвердило очередную программу помощи Азербайджану, и. это произошло в результате наших с ними обсуждений.
Одна из основных целей нашей программы помощи Азербайджану заключается в достижении развития здесь частного сектора и предпринимательства, а также в построении мощной экономики, где развиваются различные отрасли.
Недавно я и ваш министр иностранных дел Гулиев подписали Протокол - документ, подтверждающий вступление в силу Договора о взаимных инвестициях.
Хочу отметить, что Американская торговая палата - это структура, в которой объединились многочисленные компании и организации. В этой палате представлены даже азербайджанские компании. Ее основная цель заключается в дальнейшем улучшении торговых и инвестиционных условий.
Американская торговая палата и министры вашего правительства, председатель одного комитета вот уже долгие месяцы, прилагая большие усилия и работая сообща, выявили определенные пути для дальнейшего расширения инвестиций, торговли.
Надеюсь, что Вы поверите в эффективность этой работы, в то, что она будет выгодной и для вас. Еще раз выражаю Вам признательность за то, что уделили нам внимание.
Гейдар Алиев: Спасибо.
Кенни Хози (Президент Торговой палаты США): Господин Президент, разрешите и мне, как президенту палаты, от ее имени выразить Вам признательность за то, что Вы нашли время и приняли нас и членов правления. Пользуясь случаем, хочу особо поблагодарить вашего премьер-министра, министров, присутствующих здесь членов правительства. Не только потому, что они прибыли на эту встречу и присутствуют здесь, но и потому, что они за все время нашего сотрудничества, создав рабочую группу, выразили свое намерение поддерживать с нами связи, работать вместе с нами.
Господин Президент, мы хотим выразить Вам особую признательность за то, что Вы постоянно держите в поле зрения продвижение процесса экономических реформ в Азербайджане, поддерживаете его, и сейчас началось осуществление второй программы приватизации. В настоящее время планируется осуществление очередной программы сотрудничества между Международным валютным фондом и Азербайджаном.
Мы благодарны Вам еще и потому, что ваши министры, создав с нашей Палатой рабочую группу, определили пути сотрудничества. Так как без Вашего руководства, лидерства и Вашей дальновидности в отношении вашей Родины не удалось бы осуществить в Азербайджане эти возможности, связанные с бизнесом.
Хотелось бы в ходе нашей встречи достичь трех целей. Во-первых, нам хотелось бы проинформировать Вас об Американской торговой палате, ее целях, планах. Во-вторых, в период сотрудничества с вашим правительством мы добились некоторых успехов, о которых мы также хотели бы проинформировать Вас. Кроме того, существуют определенные вопросы, и нам хотелось бы, чтобы в этой связи была проделана дополнительная работа. В-третьих, нам хотелось бы выступить с некоторыми рекомендациями. Считаем, что с помощью этих рекомендаций мы сможем более плодотворно сотрудничать с вашим правительством.
Разрешите по первому вопросу - о деятельности, целях, планах Американской торговой палаты в Азербайджане предоставить слово Дэйву Черчмену. Он является первым вице-президентом нашей палаты.
Гейдар Алиев: Пожалуйста.
Дэйв Черчмен: Спасибо, господин Президент.
Господин премьер-министр, уважаемые министры. Я постараюсь вкратце проинформировать вас о целях, планах и намерениях функционирующей в Азербайджане Американской торговой палаты.
Действующая в Азербайджане Американская торговая палата была создана в 1996 году как неправительственная организация. Она создана Торговой палатой США, считающейся самой крупной в мире бизнес-группой с центром в Вашингтоне, и функционирует как ее ветвь. Функционирующая в Азербайджане Американская торговая палата является одной из торговых палат США в 78 странах мира. Цель наших палат заключается в оказании содействия развитию американского бизнеса в мире.
В Американскую торговую палату, действующую сегодня в Азербайджане, входят 85 компаний. Это не только компании Соединенных Штатов Америки. Сюда входят компании «БИ-ПИ», «Люфтганза», обеспечивающие интересы США, даже компания «Электроника Азербайджана», представляющая компании «Майкрософт» и «Хевлет-Паккард». Члены Американской торговой палаты - это компании, представляющие 14 национальностей. Среди них - американцы, азербайджанцы, европейцы и азиаты.
Компании, являющиеся членами нашей палаты, только в Азербайджане осуществляют деятельность в 13 различных секторах бизнеса. Они вложили в Азербайджан инвестиции на сумму 3 миллиарда долларов.
Американская торговая палата, по этическим принципам, остается верной соблюдению правил бизнеса, принципам свободной торговли, свободного рынка, развития частного сектора и обмена информацией без всякого ограничения. Американская торговая палата является структурой, стремящейся к тому, чтобы интересы американского бизнеса пустили более глубокие корни в Азербайджане. К тому же наша палата играет роль источника информации для потенциальных инвесторов, желающих вложить инвестиции в Азербайджан.
Наша Торговая палата также выполняет задачу по установлению связей между людьми, представленными в администрации Соединенных Штатов Америки, определяющими политику нашей страны, и представляющими нашу страну зарубежным компаниям.
Наши цели, прежде всего, заключаются в поощрении, поддержке процесса преобразований, направленных на дальнейшее улучшение бизнес-среды в Азербайджане и формирование лучших условий для представляющей бизнес общины. Во-вторых, они заключаются в том, чтобы усилить Торговую палату как организацию, а также добиться превращения функционирующей в Азербайджане Американской торговой палаты в центр регионального сотрудничества.
Господин Президент, еще раз благодарю Вас за то, что предоставили нам эту возможность.
Гейдар Алиев: Спасибо, благодарю.
Кенни Хози: Господин Президент, позвольте сейчас перейти ко второму вопросу. Хочу коснуться определенных успехов, достигнутых нашей организацией, и проинформировать о деловых отношениях, установленных с вашим правительством.
Считаем, что для достижения целей мы обязательно должны тесно сотрудничать с вашими правительственными органами. Хочу отметить, что тесные контакты Американской торговой палаты в Азербайджане начались именно с тесного сотрудничества с Государственным таможенным комитетом. Председатель вашего Таможенного комитета господин Кямаледдин Гейдаров, установив с нами очень открытые отношения, сразу же поддержал идею о создании рабочей группы между Таможенным комитетом и Американской торговой палатой, и, таким образом, эта совместная рабочая группа приступила к деятельности. Господин Гейдаров является также сопредседателем одной из наших высокоуровневых рабочих групп. Он - один из членов нашего правления, сопредседательствует наравне с господином Майклом Ашвортом. Встретившись вновь сегодня утром, они обсудили ряд вопросов.
Вместе с тем, мы наладили очень тесные деловые отношения, сотрудничество и с Министерством налогов. Министр господин Фазиль Мамедов, также проявив к нам открытость, выразил готовность вступить в диалог и очень хорошо отнесся к формированию рабочих групп для обсуждения определенных вопросов в связи с налогами.
Третьей структурой, с которой мы установили тесные контакты, стало Министерство государственного имущества, сейчас оно уже стало составной частью Министерства экономического развития. У нас с Министерством экономического развития создана рабочая группа, в которой сопредседательствует господин министр Фархад Алиев, и мы сотрудничаем с ними в рамках этой рабочей группы с тем, чтобы принимать непосредственное участие в осуществлении второй программы приватизации. В прошлом году мы добились установления диалога и с вашим Министерством труда и социальной защиты населения, вместе с ними создали рабочую группу для проведения обсуждений относительно Трудового кодекса. Большинство наших рекомендаций по трудовому законодательству было принято и отражено в новом законодательстве. Сейчас мы находимся на этапе создания соответствующих рабочих групп с министерствами сельского хозяйства и финансов. Идут подготовительные работы, и руководители обеих структур оказали нам одинаковую поддержку. Мы также очень хотим сформировать подобные рабочие группы и установить сотрудничество с другими министерствами. Мы, пусть без своей подписи как организации, неофициально подготовили документ, называемый «Белый лист». Этот документ содержит рекомендации по решению проблем, с которыми сталкиваются зарубежные компании, по принятию для этого определенных мер. Хочу выделить два вопроса из этого документа. Мы хотим в предстоящие годы тесно сотрудничать в этой области с вашим правительством. Считаем, что первым из этих вопросов является существующий бюрократизм, который препятствует привлечению в Азербайджан дополнительных иностранных инвестиций. Хочу отметить некоторые проблемы, с которыми сталкиваются компании, являющиеся членами нашей палаты. К примеру, всем нам хорошо известно, что если вы ищете какую-либо американскую компанию, то не сможете найти компании лучше «Макдональдс». Мы очень рады, что компания «Макдональдс» прибыла в Азербайджан и имеет здесь свой ресторан. Однако эта компания намерена расширить свою деятельность в Баку. Разрешение, лицензию им должна выдать Исполнительная власть города. А в этом вопросе они столкнулись с рядом трудностей. Если компания «Макдональдс» решит эти проблемы, то она намерена вложить в Азербайджан дополнительные инвестиции на сумму 5 миллионов долларов.
Другим членом нашей палаты, страдающим от бюрократических препонов, является компания «Байхолдинг».
Гейдар Алиев: «Байхолдинг» - турецкая компания. Это Байрагдар...
Кенни Хози: Да. Это турецкая компания. Однако она является одним из членов нашей палаты. Здесь имеют место и интересы США. Они также выступили с 3-4 проектами. Хотят построить здесь бизнес-центры, отели. Однако они столкнулись с бюрократическими препятствиями - проблемами лицензии, разрешения.
Еще одна компания, чисто американская, - Бюро пароходства США. Мне известно, что Американское бюро пароходства также столкнулось с рядом трудностей, что связано с получением соответствующих лицензий, разрешений.
Бюро пароходства США имеет чрезвычайно важное значение в нефтяной промышленности, для американских нефтяных компаний. Так как оно является структурой, которая поддерживает, выдает сертификаты, отвечает соответствующим стандартам, необходимым для реализации деятельности данных компаний.
Ряд других членов нашей палаты также выразил намерение, заинтересованность во вложении инвестиций в телекоммуникационную промышленность Азербайджана. Телекоммуникационная сфера, несомненно, важна для всех нас тем, что мы можем обеспечить наши контакты со всем миром на должном уровне. Но наши компании, проявляющие интерес к телекоммуникационной сфере, также столкнулись с бюрократическими препонами при получении лицензии, выдаче им определенных документов, разрешений, что препятствует притоку в Азербайджан дополнительных инвестиций на сумму 30-40 миллионов долларов.
Гейдар Алиев: Как называется эта компания? Запишите...
Кенни Хози: Господин Президент, компания просила не разглашать ее название на общем собрании. После этого у них появляются трудности. Мы с удовольствием назовем Вам ее наедине.
Гейдар Алиев: Я не к тому. Находясь в Чикаго, я дал указание дать «зеленый свет» «Моторолле». Сейчас вы говорите о другой компании и не называете ее. «Мотороллу» я знаю.
Кенни Хози: Господин Президент, к сожалению, мы не имеем тех сведений и информации, которыми располагаете Вы.
Мне хотелось бы коснуться очередной причины, препятствующей росту инвестиций, привлечению дополнительных вложений. Это препятствие обусловлено, прежде всего, столкновением интересов, иными словами, тем, что государственные органы, с одной стороны, выполняют регулирующую функцию, а с другой -- выступают в качестве структур, осуществляющих коммерческую деятельность.
Мы хотим, чтобы путем ликвидации правительственной монополии стало возможно создание более благоприятных условий для инвестиций и конкуренции. С Вашего разрешения, приведу несколько примеров. К примеру, «Азербайджанские авиалинии». Суть вопроса, поднятого нами в связи с «Азербайджанскими авиалиниями», состоит в том, что, с одной стороны, эта организация выступает как орган, который претворяет в жизнь закон, исполняет его, с другой стороны, - как компания, занимающаяся коммерческой деятельностью. Столкновение этих интересов препятствует созданию региональных воздушных путей, предлагаемых тремя различными иностранными инвесторами. Другой пример - проблема, близкая моему родному штату. Вопрос касается сферы, в которой я работаю - вопрос аудиторства. Если Аудиторская палата в Азербайджане, с одной стороны, является структурой, которая осуществляет регулирующие функции, государственную политику, в частности, регулирует аудиторскую деятельность, дает на нее юридическое разрешение, то с другой стороны, она занимается коммерческой деятельностью.
Несомненно, наличие государственной структуры в такой сфере, как аудиторство, - очень важный вопрос. Но эта структура, регулирующая, осуществляющая государственную политику, должна быть отдельна от структуры, занимающейся коммерческой деятельностью.
Также хочу отметить две другие отрасли промышленности. Считаю, что здесь также сталкиваются интересы. У нас есть ряд компаний, которые хотят получить прибыль от возможностей в области сельского хозяйства в Азербайджане. У нас есть также компании, желающие вложить инвестиции в сферу телекоммуникаций. К сожалению, они также не могут воспользоваться этой возможностью.
Как лицо, представляющее группу иностранных компаний, я хочу сказать Вам, что указать на проблемы очень просто. Наша же организация не ограничивается только обозначением существующих проблем и трудностей, она, вместе с тем, выступает с позиции рекомендации путей их решения.
Как сказал в своем выступлении господин Черчмен, одной из самых главных наших целей здесь является дальнейшее усовершенствование и улучшение бизнес-среды в Азербайджане. Поэтому мне бы хотелось предоставить сейчас слово Даниэлю Метьюсу. Даниэль Метьюс - один из членов нашего правления. Он хочет поделиться своими мыслями о путях нашего будущего сотрудничества с вашим правительством.
Даниэль Метьюс: Господин Президент, в свою очередь, я тоже выражаю Вам свою признательность. Вы создали нам условия побеседовать с Вами о трудностях, с которыми мы сталкиваемся, работая в Азербайджане. Мы особо ценим, что Вы предоставили нам возможность сообщить об интересующих нас вопросах непосредственно Вам.
Мои коллеги, выступившие до меня, отметили, что проблемы, с которыми мы столкнулись и отметили в документе, в основном, относятся к двум категориям. Я, хоть и повторяюсь, еще раз отмечу, что корень, суть проблем, относящихся к первой категории, состоит в том, что государственные компании и структуры, выступая как регулирующие органы, в то же время функционируют в частном секторе, как компании, работающие в той же отрасли. Мы считаем, что это абсолютно несправедливо и эта политика направлена против конкуренции.
Безусловно, мы понимаем, что от перечисления всех проблем на сегодняшней встрече с Вами чуда не произойдет, за один день мы не добьемся решения их всех. Мы понимаем это. Понимаем, что это сложные сами по себе проблемы. Поэтому еще раз отмечу, что, указав на эти проблемы, трудности, мы также заявляем, что, тесно готовы достичь их устранения при сотрудничестве с вашим правительством.
Мы считаем, что если между азербайджанским правительством, иностранной и местной бизнес-общинами будет установлено более тесное сотрудничество, то можно будет вложить более крупные инвестиции в ненефтяной сектор Азербайджана. Поэтому мы предлагаем сотрудничать с вашим правительством в четырех направлениях. Во-первых, необходимо определить государственные органы, структуры, которые осуществляют несправедливую конкуренцию, и отрасли, создающие препятствия для справедливой конкуренции. Во-вторых, работая совместно с вашим правительством, мы также хотим определить методы и средства устранения препятствий, чинимых конкуренции на местном рынке. Мы также хотим провести обмен мнениями в связи с особыми, специфическими проблемами. Добиться определения и устранения случаев, когда государственные органы или государственные чиновники не соблюдают законодательства Азербайджана и своих собственных правил. И последнее, - мы хотим постараться найти пути простого и эффективного механизма для устранения подобных проблем.
Согласно имеющимся у нас данным, здесь выдвинуто предложение о создании координационного совета иностранных компаний. Если этот совет будет иметь достаточно полномочий для оказания помощи иностранным инвесторам, то мы с удовольствием примем участие в этом совете.
Вы приняли здесь членов правления Американской торговой палаты, встретились с нами. Все члены нашей палаты прибыли в Азербайджан именно потому, что здесь имеется очень большой потенциал. Вкладывая в Азербайджан инвестиции, при этом, в определенном смысле рискуя, мы еще раз демонстрируем приверженность вашей стране.
Господин Президент, к сожалению, эта наша приверженность тоже имеет свой лимит, она не бесконечная. Насколько мы знаем, сегодня подписан документ, утверждающий договор между Азербайджаном и США о вложении инвестиций. Мы поддерживаем и приветствуем этот договор. Считаем это очередным верным шагом. Однако мы также считаем, что при наличии у людей, ответственных за управление правительственными органами, поощряемых, отстаиваемых ими деловых интересов, даже лучшее в мире инвестиционное соглашение будет малоэффективным.
Работая вместе с вашим правительством, мы хотим обеспечить получение прибыли от вложенных нами здесь инвестиций, а также добиться притока иностранных инвестиций в Азербайджан.
Господин Президент, я благодарен Вам за то, что Вы создали нам возможность поделиться своими трудностями непосредственно с Вами. От имени всех членов функционирующей в Азербайджане Американской торговой палаты еще раз выражаю Вам признательность и благодарю Вас за то, что Вы нашли время и выслушали нас, ознакомились с нашими проблемами. Спасибо.
Гейдар Алиев: Спасибо.
Кенни Хози: Господин Президент, я очень высоко ценю то, что Вы уделили столько времени, чтобы выслушать нас, как организацию. Так как без Вашей поддержки мы не сможем добиться целей, поставленных перед нашей организацией.
Хочу еще раз выразить признательность государственным органам и министерствам, установившим тесные связи с Американской торговой палатой, работающим вместе с ней. Мы хотим и дальше расширять хорошие связи, установленные с правительственными структурами, с тем, чтобы добиться притока в Азербайджан дополнительных крупных иностранных инвестиций. Мы, как организация, приложим усилия для дальнейшего улучшения условий, среды бизнеса в Азербайджане и продолжим оказывать содействие привлечению на местный рынок дополнительных иностранных инвестиций.
Разрешите в память об этой встрече и в знак признательности вручить Вам от имени Американской торговой палаты этот небольшой подарок. Как я уже сказал, без Вашей поддержки мы, будучи даже такой организацией, не смогли бы работать здесь. Здесь на английском языке написано: «Мы являемся партнерами во имя прогресса». Мы исходим из того, что Американская торговая палата действительно считает Вас и ваше правительство своим истинным партнером. Еще раз выражаем Вам признательность за оказанную нам поддержку. Спасибо.
Гейдар Алиев: Спасибо, благодарю вас. Есть желающие высказаться с нашей стороны или нет?
Я с большим удовольствием выслушал вас. Во-первых, предоставленные вами сведения значительно расширили мои знания, представления о функционирующей в Азербайджане Американской торговой палате. Считаю, что эта встреча нужна мне ровно столько же, сколько и вам. Благодарю вас за предоставленную информацию и за то, что вы открыто говорили о проблемах.
Слушая вас, я делю вашу информацию на две части. Первая заключается в том, что вы установили с нашими министерствами теплые, тесные связи, создали рабочие группы, работаете и довольны ими. Это радует меня. Думаю, что министры, Кабинет министров сохранят эти позитивные достижения, а также постараются устранить факты, препятствующие нашему общему делу, в том числе работе Американской торговой палаты в Азербайджане.
Функционирование Американской торговой палаты в Азербайджане с 1996 года и отмеченные вами сейчас результаты существенны для вас с двух точек зрения. С одной стороны, вы, работая здесь, вкладываете в Азербайджан инвестиции в определенном объеме, а с другой, - оказываете содействие применению в Азербайджане принципов рыночных отношений, свободной экономики.
И то, и другое важно для Азербайджана. Так как мы хотим, чтобы в Азербайджан последовательно и в более крупных объемах поступали инвестиции из-за рубежа, в частности, из Соединенных Штатов Америки. Во-вторых, это необходимо потому, что, в этот переходный период, когда в Азербайджане осуществляются экономические реформы, внедряется рыночная экономика, для нас, естественно, чрезвычайно важен ваш опыт в области приобщения людей к принципам свободной рыночной экономики, предпринимательства. Так как для нас это новые понятия.
Эти проблемы одинаковы в Азербайджане, в других странах, входивших в состав бывшего Советского Союза и обретших сейчас независимость, и заключаются они в том, что людям, 70 лет прожившим на основе принципов единой, то есть социалистической экономической системы, трудно за короткое время отойти от старых навыков, привычек. Рыночная экономика и не только она сама, но и ее организация, установление связей с иностранными компаниями,- все это новые понятия, и добиться их внедрения за день, за месяц, за год, естественно, невозможно. Но по ходу вашей деятельности здесь вы видите, что в Азербайджане в этой сфере также наблюдается последовательное продвижение.
Вы отметили бюрократические препоны, имеющие место в некоторых организациях. Это правда. В целом, бюрократические препоны в той или иной степени существуют в каждом государственном органе, в каждой стране. Однако в нашей стране, которая долгое время жила при системе с этими бюрократическими барьерами, сразу избавиться от этого, конечно же, невозможно. Однако мы должны от этого избавиться. Это не значит, что мы этого всецело добьемся. Да и в самой Америке существуют бюрократические препоны.
Я не хочу вдаваться в подробности. Когда вы наедине скажете мне то, о чем хотели сказать, я тоже скажу вам. Я сам столкнулся в Америке с бюрократическими препятствиями. Но наша политика заключается в том, чтобы устранить эти бюрократические заслоны, и, как мне кажется, ваш опыт, ваше сотрудничество в этой области будут чрезвычайно важны для нас.
Еще раз отмечаю, что приток инвестиций в Азербайджан очень важен для нас. В нефтяной и газовый сектор поступило много инвестиций, в том числе из Соединенных Штатов Америки. Но сейчас наша цель заключается в обеспечении притока инвестиций в другие сектора.
По имеющимся у меня данным, за эти последние 5-6 лет приток инвестиций из Соединенных Штатов Америки в Азербайджан в нефтяной сектор составил всего 275 миллионов долларов. Я не собираюсь доказывать, что этого мало. Такой обладающей мощной экономикой стране, как США, это не к лицу. Да, мне представили такие цифры.
Страховая организация, или какая-то там аудиторская организация... Я веду с вами открытый разговор. Все это, естественно, необходимо. Но это не обеспечивает притока инвестиций в Азербайджан. Напротив, в Азербайджане они зарабатывают деньги. Обо всем следует говорить открыто. Поэтому я хочу выразить надежду, что и вы сделаете для себя вывод из этого. Учитывая, что установившаяся в Азербайджане общественно-политическая стабильность, опыт, накопленный в области притока и использования иностранных инвестиций, свидетельствуют о том, что человек, вложивший сюда инвестиции, всегда будет иметь прибыль.
У вас есть некоторые жалобы по этому поводу. Вы говорите, что некоторые компании не могут приехать сюда для осуществления деятельности. Я хочу говорить с вами открыто. Естественно, азербайджанские организации виноваты в этом. Но эти компании тоже виноваты. К примеру, вы упомянули здесь о компании «Макдональдс». Это, естественно, очень известная, очень уважаемая во всем мире компания. Они построили в центре города ресторан, и наши люди привыкли к этой пицце, она им очень нравится.
Они хотят расширить здесь свою деятельность. Но они идут неверным путем. И не только они, но и некоторые другие компании. Приезжают и вступают здесь в связь с отдельными людьми. А те, в свою очередь, вступают в нежелательные связи с другими нашими государственными органами и хотят наладить работу. Не следует входить в Азербайджан с «черного хода». Я говорю о «Макдональдс». Они построили первый ресторан. Как-то по дороге на работу я увидел, что они загородили половину площади Победы перед нашим республиканским стадионом. Это - площадь, к тому же, наша площадь Победы. Там останавливается множество автомобилей. Захватили ее половину и стали вести там строительство. Это обеспокоило меня.
Я остановился там и вышел из машины. Вокруг меня собралось человек 500-600. Они стали жаловаться, что эту площадь разрушают. Поэтому я забеспокоился. Приехав на работу, я дал указание расследовать это. Позвонил главе Исполнительной власти города. Спросил, что это такое.
Он ответил: Мне неизвестно. Я сказал: Как это неизвестно, они заняли в городе огромную территорию. Я направил туда начальника моей охраны генерала Ахундова, чтобы он выяснил, в чем дело. Прошел час. Он увидел, что они выкопали там все опоры и скрылись. Однако они изъяли у этой организации разрешение Исполнительной власти города Баку, глава Исполнительной власти дал согласие на это. Я вызвал его и сказал: «Это твоя подпись, почему ты дал согласие на это?». Он оказался в затруднительном положении.
Но главное не это. «Макдональдс» наладил здесь контакты с одним из местных бизнесменов. Еще раз повторюсь, вместо того, чтобы входить в парадную дверь, он вошел с «черного хода». Он купил это место с тем, чтоб вместе провести эту работу. Я поручил найти этого бизнесмена. Он бежал в Москву. Испугался, что я арестую его. Спустя некоторое время, убедившись в том, что все улеглось, он приехал и сказал: Я попросил главу Исполнительной власти Баку, он разрешил мне и сказал, что по этой дороге ездит Президент. Возможно, увидит это. Ты приступай к работе, если не заметит, то построите. Если увидит, то решайте сами. Он до сих пор в Москве. Боится приехать в Баку.
Было бы хорошо, если бы такая крупная компания, как «Макдональдс», пошла бы здесь на контакт с соответствующими государственными органами. Здесь функционировало Агентство по инвестициям, надо было наладить связь с ним. Или же непосредственно связаться с Исполнительной властью города. Пусть обсудят, построят это на здоровой основе. Почему они связываются с отдельными мошенниками. Правда, говорят, что в странах, состоявших в бывшем Советском Союзе, часть новоявленных предпринимателей строит бизнес на афере. У нас тоже есть такие. Пусть не вступают в связь с такими людьми.
Я провел широкую реформу. Объединив четыре республиканские организации - Министерство экономики, Министерство государственного имущества, Государственный комитет по антимонопольной политике и помощи предпринимательству, Агентство иностранных инвестиций, я создал Министерство экономического развития. Это часть наших структурных преобразований. Почему я сделал это? Потому что не только представители американских компаний, но и местные люди для того, чтобы приступить к той или иной деятельности, должны были обратиться сначала в Министерство экономики, в Комитет по антимонопольной политике и помощи предпринимательству, затем в Министерство государственного имущества, Министерство торговли, далее - в Министерство юстиции. Я отменил все это. Создал единое министерство, чтобы наши предприниматели избавились от этих барьеров. Пусть знают, что существует единое министерство. В состав министерства входит как Департамент инвестиций, так и Департамент приватизации. Не нужно обращаться еще куда-то. Пусть желающий вложить инвестиции обратится в это министерство. Пусть не ищет посредников на стороне, не дает взятки отдельным людям. Здесь ему укажут путь вложения инвестиций. Мне бы хотелось, чтобы большая часть инвестиций сейчас была направлена на осуществление в Азербайджане второй программы приватизации.
Вы упомянули здесь «Байхолдинг». Еще 5-6 лет назад ее президент Хусейн Байрагдар пришел ко мне. Там не было никаких посредников и аферистов. Он сказал мне, что хочет построить здесь в самом лучшем месте города несколько домов. Президент Турции Сулейман Демирель тоже направил мне письмо по этому поводу. Я дал указание, и дома были построены. Сейчас большинство этих домов сдается в аренду иностранным гражданам.
Затем он создал здесь банк. Я принял участие в открытии банка. Когда Президент Сулейман Демирель приезжал сюда, мы вместе принимали участие в открытии этих домов. Это и есть правильный путь. Однако сейчас, как вам известно, Хусейна Байрагдара в Турции арестовали. Сейчас он в тюрьме. Не знаю, за что его арестовали, но он находится в тюрьме. С этим тоже все понятно.
Затем вопрос об «Американ Каспиан», о пароходстве... Вы давно поднимаете этот вопрос. Вчера после встречи с послом я еще раз дал указание и премьер-министру, и моему помощнику Али Асадову рассмотреть этот вопрос.
Вы подняли здесь вопрос о том, что регулирующие и коммерческие организации не могут быть единым целым. Это, в принципе, верно. Избранный нами экономический путь требует этого, и мы последовательно работаем над этим. Но вы говорите конкретно об этих организациях. Я ничего не могу сказать о том, чем это вызвано. Я поручаю премьер-министру и моим помощникам рассмотреть этот вопрос.
Вы также отметили вопрос об аудиторстве. Здесь работает Аудиторская палата. Она абсолютно самостоятельная. Ее создал наш парламент. Но говорят, что она никому не подчиняется. Делает все, что вздумается. Я не знаю, что она делает. Однако, опять же, иностранные компании приезжают в Азербайджан и, объединившись с некоторыми людьми, пользующимися в Азербайджане дурной славой, создают аудиторские организации. Сколько их, я и сам не знаю. Говорят, много, в том числе и страховые организации. Очень много. Что я хочу посоветовать? Еще раз говорю вам, и не только вам, но и всем иностранным гражданам, желающим работать в Азербайджане, связывайтесь, советуйтесь с правительственными органами. В целом ряде случаев организации, о которых идет речь, создаются совместно с людьми, имеющими не лучшую репутацию в Азербайджане. Наши органы не могут позитивно относиться к таким людям.
Если та или иная американская компания, приезжая сюда, работает здесь с подобными людьми, то и наше общество недоумевает, почему она работает с ними?
Я еще раз указываю вам верный адрес: Министерство экономического развития, поддерживайте с ним связь, по всем этим вопросам обращайтесь туда. Так как большинство решений по этим вопросам проходит через них. В этом случае устранение такого рода недостатков, естественно, станет возможным.
В начале нашей беседы я сказал, что позитивно оцениваю вашу деятельность здесь. Я вижу ее значение еще и в том, что вы должны оказать содействие созданию в Азербайджане организаций, связанных с рыночной, свободной экономикой.
Естественно, приезжающая в Азербайджан компания или инвестор, создающий страховую, аудиторскую организацию, хочет получить здесь прибыль. Если не может получить прибыль, то зачем приезжать? Они надеются на то, что, работая здесь, будут получать прибыль.
Почему вы не едете в Армению? Потому что там ничего нет. Вы не сможете проводить никакой работы. Куда вы вложите инвестиции? А в Азербайджане имеются хорошие возможности. Наша задача заключается в том, чтобы привлечь инвестиции, обеспечить получение инвесторами прибыли.
Но второе важное для нас условие заключается в том, чтобы местные люди использовали ваш опыт и научились выполнять эту работу. В нашем государстве должна сформироваться прослойка национальных предпринимателей, национальных бизнесменов высокого уровня. Но это тоже дается непросто. Для этого необходим опыт Америки и других развитых стран. Поэтому мы постоянно должны работать с прибывающими из-за рубежа компаниями.
Мы должны иметь собственные национальные компании. А то приезжает сюда парикмахер, начинает стричь людей. Здесь всегда были парикмахеры. Но не было парикмахеров на уровне западных стран. В частности женских. Для мужчин это не имеет особого значения. Так как у некоторых нет волос, а иные не нуждаются в этом. Это главным образом необходимо женщинам, так как они ежедневно делают прически. Это им нужно. В первые годы здесь ощущалась потребность и в работе парикмахеров. Однако прошло несколько лет, местные, азербайджанцы уже научились парикмахерскому делу у приезжих парикмахеров. Сейчас между ними конкуренция, если местный человек изучил парикмахерское дело и начинает работать, значит, приезжий парикмахер уже не может развернуть здесь свою деятельность и вынужден вернуться в свою страну.
Некоторые утверждают, что в Азербайджане для предпринимателей условия не создаются. Устраняя все эти недостатки, мы создаем условия всем инвесторам, предпринимателям, приезжающим в Азербайджан, и впредь будем делать это еще лучше.
Мы хотим, чтобы у нас были местные, национальные специалисты, бизнесмены, отвечающие современным требованиям.
Чтобы они зарабатывали средства и в дальнейшем, наряду с иностранными компаниями, могли вкладывать инвестиции во что-то другое.
Вы сказали, что необходимо создать справедливую конкуренцию. Совершенно верно. Однако для справедливой конкуренции необходимо, чтобы конкуренты находились на одинаковом уровне. Если уровень одного из них будет выше другого, то второй проиграет эту конкуренцию. Тем самым я не хочу сказать, что мы хотим непременно и искусственно возвести, как говорится, неопытную компанию на один уровень с зарубежной компанией, чтобы восторжествовала справедливость. Я лишь еще раз обращаюсь к вам, чтобы вы работали здесь, и помогали нам в формировании прослойки наших национальных бизнесменов, предпринимателей, в их совершенствовании.
Уважаемый посол вчера предложил создать при Президенте Совет инвесторов. Я дал указание, пусть занимаются. Считаю, что это было бы неплохо. Однако мы должны создать это не для формы, а для получения конкретного результата.
Наконец, я хочу сказать, что как присутствующие здесь наши премьер-министр, министры, так и все, кого сегодня здесь нет, - эта беседа будет освещена по телевидению, в печати, - должны сделать вывод из сегодняшнего разговора. Должны постараться устранить бюрократические препоны. Создать все условия для иностранных инвесторов, притока инвестиций в Азербайджан. Давайте договоримся, что и иностранные инвесторы, и компании будут устанавливать здоровые связи не с отдельными людьми, пользующимися с дурной репутацией, а с нашими организациями.
Вам следует рассмотреть все поднятые здесь вопросы, а затем проинформировать меня. Возможно, через несколько месяцев мы встретимся вновь. Не знаю, как вы, а я считаю, что сегодняшняя встреча имеет для нас большое значение. Благодарю вас.
Росс Уилсон: Господин Президент, с Вашего позволения, хочу сказать несколько слов. Мы очень признательны Вам за искренность, за откровенный разговор, мы высоко ценим это. Я, наверное, единственный среди сидящих за этим столом американцев, кто жил на территории СССР в период Советского Союза, и лучше них понимаю, что практиковалось в тот период.
Основная цель поднятых нами вопросов, встречи с Вами заключается в оказании помощи, как премьер-министру, так и министрам, для того чтобы добиться устранения существующих проблем. Представители Американской торговой палаты привели конкретные примеры, которые я считаю вопросами, вызывающими беспокойство. В этом они правы. Но хочу также сказать, что проблемы, с которыми столкнулись американские и другие иностранные компании, существуют и для местных бизнесменов, инвесторов.
Мы уже отметили, что создали вместе с правительством, Министерством финансов совместную рабочую группу. На нашей последней встрече мы представили вашему Министерству финансов письменный документ о некоторых из этих проблем. К указанным нами рекомендациям мы добавили положение о том, чтобы кто-то в вашем правительстве, - возможно, Министерство экономического развития, - разработал стратегию национального развития для устранения этих проблем, и чтобы была создана национальная рабочая группа, которая занималась бы существующими проблемами. Наше посольство, я уверен, и Американская торговая палата тоже, были бы рады установить связи с соответствующим государственным органом и чиновником и работать с ними.
Не знаю, насколько верно, что США вложили в Азербайджан финансовые средства в размере 275 миллионов долларов. Однако я согласен с Вами в том, что эта цифра явно недостаточна, необходимо вложить еще более крупные инвестиции.
Как Вам известно, наше посольство очень старается привлечь в Азербайджан дополнительные инвестиции. В этом документе, подготовленном Американской торговой палатой и переданном сейчас вашим министрам, - надеюсь, что и Вы изыщете возможность и ознакомитесь с этим документом, - нашли свое отражение проблемы, с которыми столкнулись здесь некоторые компании. Возможно, в ряде случаев они не очень справедливы. Так как иногда какой-то вопрос представляется им большой проблемой, которая, в действительности, не столь существенна. Знаю только, что Азербайджан является конкурентом многих стран мира, желающих привлечь инвестиции.
Люди могут поехать и в Бразилию, и в Сингапур. Могут поехать и в Южную Африку и вложить там свой капитал. Но ведь важно, чтобы они приезжали в Азербайджан. Я хочу, и знаю, что Вы тоже хотите, чтобы Азербайджан оказался победителем в этой конкуренции. Поэтому мы с Вами будем работать над этим вопросом.
Вы говорили о «Макдональдс». Большую часть отмеченного Вами я слышу впервые. Знаю также, что каждый ресторан «Макдональдс» предоставил рабочие места более 100 работникам. Согласно информации, переданной мне из Головного офиса компании «Макдональдс», могу также сказать Вам, что эта компания хотела, расширив свою деятельность в сельскохозяйственном секторе Азербайджана, экспортировать сельскохозяйственную продукцию во все свои рестораны в СНГ и даже во все рестораны «Макдональдс», находящиеся в Европе. Азербайджан, по сути, нуждается именно в таком экспорте.
Надеюсь, что впредь, работая вместе с Министерством экономического развития, мы устраним проблему и сможем направить компанию «Макдональдс» в правильное русло.
Господин Президент, в заключение хочу сказать, что, как Вы сами неоднократно подчеркивали, мы должны привлечь местных азербайджанских специалистов к этой работе, повысить их профессионализм, оказать им помощь, чтобы они в дальнейшем также могли заниматься этим бизнесом. Я побывал в работающих в вашей стране многочисленных американских и иностранных компаниях. Заверяю Вас в том, что стратегическая цель пусть и не всех, но большинства этих компаний заключается в том, чтобы заменить работающих в вашей стране и получающих высокую зарплату иностранных специалистов именно местными специалистами. Это не только хороший бизнес, но и положительный факт, с политической точки зрения.
В заключение разрешите еще раз от имени представителей, принимающих участие в этой встрече, выразить Вам признательность за то, что Вы нашли время и приняли нас. Считаю, что они в своих выступлениях затронули лишь определенные моменты документа, подготовленного ими на 70-80 страницах. Они представят Вам этот подробный документ. Он появился в результате обсуждений, проведенных, в основном, с членами вашего правительства.
Еще раз выражаю Вам благодарность и надеюсь, что мы и в дальнейшем сможем проводить с Вами такие встречи.
Гейдар Алиев: Спасибо. Вы сказали о «Макдональдс», пусть они придут сюда. Мне известно, что президент «Макдональдс» по Европе несколько раз обращался с тем, чтобы я принял его. Я поручаю нашему министру экономического развития встретиться с ними, пусть они придут. Мы не возражаем против деятельности «Макдональдс» здесь, напротив, это для нас очень важно. Я просто отметил ошибку, допущенную некоторыми их представителями. Это очень странно. Было бы хорошо, если бы они построили ресторан «Макдональдс» где-то на окраине. Однако данное место для этого было совершенно нецелесообразным. Мы должны охранять свои площади, проспекты. В Баку много свободных мест для строительства ресторанов. Вот в чем суть. Но я даю указание, пусть придут и встретятся с нашим министром экономического развития. Я считаю, что они найдут место, где можно построить не один, а несколько ресторанов «Макдональдс». Однако Вы говорите, что они хотят заниматься здесь и другой работой. Я одобряю это.
Хорошо, считаю, что у нас состоялась очень важная встреча. Желаю всем вам успехов.
Спасибо.
Газета «Бакинский рабочий», 4 июля 2001 года