Гейдар Алиев: Уже всем известно об этом. Каждый из вас был в республике. Вчера в Азербайджане произошло мощное стихийное бедствие. Произошло очень сильное землетрясение.
Я сам давно живу в Баку. Думаю, многие родились, жили в Баку. Вчера, когда случилось землетрясение, я подумал о том, что такого сильного землетрясения в Баку никогда не было. Помню даже, когда в различных регионах мира происходили землетрясения, некоторые люди говорили, что Баку вообще не является сейсмической зоной. В Баку так много нефтяных скважин, что подземная энергия, вызывающая землетрясение, время от времени выходит на поверхность земли. Не знаю, верно это, с научной или другой точки зрения, или нет. Я просто говорю о том, что мне известно.
Землетрясение было очень сильное. Каждый из вас почувствовал это. Я тоже в это время находился дома. Без промедления прибыл сюда на свое рабочее место, в Президентский дворец, где безотлагательно собрались премьер-министр, другие лица. Я поручил, с одной стороны, выяснить причины землетрясения, его силу. А с другой, - выяснить, какой ущерб нам причинен в результате землетрясения и, в частности, принять неотложные меры для того, чтобы люди не пострадали от землетрясения, либо чтобы ущерб был незначительным.
С большим сожалением, тревогой хочу сказать, что сейсмологическая служба Азербайджана проявила себя с крайне отрицательной стороны. Спустя примерно 20-30 минут после землетрясения я уже находился на своём рабочем месте. Расизаде также был на месте. Я спросил, а где же наша сейсмологическая служба? Мне даже министр национальной безопасности или министр внутренних дел сообщили, что они отправили людей, но там все было закрыто. Верно?
Рамиль Усубов (министр внутренних дел): Да, я позвонил, но никто не ответил.
Гейдар Алиев: Никто не ответил. Мы сейчас ежеминутно следим здесь за тем, какой силы было землетрясение, какой ущерб оно причинило.
Естественно, выяснить все это за короткое время невозможно. Но сейчас мне сказали, что турецкое телевидение сообщило о землетрясении, его силе и о том, где оно произошло. Спустя пять-шесть минут сказали, что телевизионный канал НТВ из Москвы тоже сообщил. А от организаций нашей республики нет никаких вестей. Это, конечно же, ужасно.
Вчера вечером я поручил премьер-министру Расизаде выяснить состояние сейсмологической службы Азербайджана, принять необходимые меры. Нельзя так жить, так работать! Мы являемся независимой страной и, слава Аллаху, имеем большой кадровый потенциал.
Помню, в свое время - в конце 70-х годов, когда я работал здесь, в Исмаиллинском районе произошло масштабное землетрясение. В то время соответствующие организации нашей академии сообщили обо всем, и мы приняли неотложные меры. То есть предотвратить землетрясение невозможно, но говорят, что можно спрогнозировать землетрясение. Однако сразу после землетрясения наша сейсмологическая служба должна знать, где оно произошло, что случилось, какова его сила и прочее. Я дал указание, необходимо сделать многое. Необходимо это изучить, чтобы мы приняли необходимые меры, так как наша страна не должна жить в такой обстановки.
Во всяком случае, мы получили предварительные данные из различных организаций мира. Сюда, в мой Аппарат, позвонили из Москвы – из Министерства по чрезвычайным ситуациям. Оттуда нам сообщили, что землетрясение было там-то, его эпицентр там-то, сила его такая-то и прочее. Мы же здесь никакой информации получить не можем. В Москве существует Институт физики Земли. Они все зарегистрировали. Причем они не только сразу зарегистрировали, но даже сообщили об этом. Представьте себе, ведь, с технической точки зрения, зарегистрировать что-то, передать информацию на телевидение - все это требует времени.
В нашей стране произошло землетрясение. Через 10-15 минут мы собрались. Однако двери нашей сейсмологической службы были закрыты. Предварительную информацию мы получили по турецкому, российскому телевидению, затем от российского Министерства по чрезвычайным ситуациям. После этого Расизаде сказал мне, что наши работники пришли, они говорят то-то и то-то. Я не хочу долго останавливаться на этом вопросе. Просто хочу выразить свое большое недовольство и негодование, как сейсмологической службе, так и Академии наук.
Разумеется, наши вышестоящие организации также должны серьезно заниматься этим делом. В Кабинете министров существует Комиссия по чрезвычайным ситуациям, ее председателем является Шарифов. В его обязанности входит не только выяснение последствий, допустим, какого-то наводнения или же оползня. Его обязанность - организовать эту работу так, чтобы мы тотчас могли знать, где и что произошло, и принять соответствующие меры.
Но, несмотря на все это, на отсутствие информации в столь тяжелой ситуации, - естественно, это был очень тяжелый для нас вопрос, - все же я тотчас организовал комиссию под руководством премьер-министра Артура Расизаде. Сюда вошли соответствующие министры, представители других организаций. Кого-то где-то разыскали, кого-то не нашли.
Знаете, так не годится. Расизаде говорит мне, что кого-то он нашел, но вот нефтяников найти не может. Так нельзя! Вы находитесь на государственной службе. Что же это такое?! Как закончилась работа, так и неизвестно, кто и где. Сейчас у каждого есть сотовый телефон. Поэтому один идет гулять, другой - развлекаться, третий - в ресторан, по другим делам.
В наших основных организациях должны быть дежурные, должна поддерживаться связь. В результате землетрясения сотовые телефоны перестали работать. Почему премьер-министр не может найти руководителей нефтяной компании, да и других тоже? Почему? Из этого следует сделать серьезные выводы. Премьер-министр располагает информацией о том, кого и когда он смог найти, смог вызвать. Я не хочу сейчас тратить на это время. Потом все обсудим. Я предупреждаю и вас, и отсутствующих должностных лиц республики, глав министерств, комитетов, организаций, чтобы не теряли чувства ответственности. Каждый из вас - глава большой отрасли. После работы вы можете идти, куда хотите. Но должно быть известно, где вы. Потому что вы в ответе за свое дело все 24 часа, а не только 8 часов рабочего дня.
Я еще раз говорю, что это неожиданное для Баку событие. Возможно, и я, и эти люди, в том числе, наша Комиссия по чрезвычайным ситуациям были спокойны, потому что в Баку такого не случалось. Но теперь мы знаем, что и в Баку может случиться подобное.
Когда произошло все это, люди, задействованные в этом деле, работали и ночью, и сейчас принимают необходимые меры. Нанесен серьезный ущерб, но, слава Богу, больших разрушений нет. Потому что это землетрясение могло принести большие беды. И все же, ущерб нанесен, и немалый. Вы видите, это здание, где я сижу, все в трещинах. Трещины есть и в моем рабочем кабинете. Я пришел сюда ночью, вижу, в моем кабинете повсюду трещины. Трещины есть и в этом зале заседаний. Естественно, потом следует сделать выводы, посмотреть, как у нас осуществляются строительные работы.
Я помню. Шарифов, скажите, на сколько баллов рассчитывались построенные в 70-х годах здания?
Абид Шарифов (заместитель премьер-министра): До землетрясения в Ташкенте, большинство районов в Азербайджане, в Баку были разделены на сектора. В то время рассчитывалось не более чем на 7 баллов. После ташкентского землетрясения решением правительства бывшего СССР город Баку был включен в сейсмическую зону. В проектах зданий, построенных после 1978 года, были предусмотрены сейсмические меры.
Гейдар Алиев: То есть, чтобы здания, построенные с той поры, выдерживали землетрясение в 8 баллов.
Абид Шарифов: Да, это зависит от районов. То есть, в некоторых районах здания выдерживают землетрясение в 7 баллов, а в иных – в 8 баллов.
Гейдар Алиев: Нет, я знаю, что в 8 баллов.
Абид Шарифов: Господин Президент, не все. Часть из них – в 7, а часть – в 8 баллов. Это здание рассчитано на 8 баллов.
Гейдар Алиев: А почему образовались трещины?
Абид Шарифов: Господин Президент, в конструкции ничего серьезного не произошло. Треснула штукатурка. Такое бывает.
Гейдар Алиев: Хорошо, теперь ты проинформируй.
* **
Гейдар Алиев: Я не для того собрал вас сюда, чтобы вы меня только информировали. Да, я занимаюсь этим вопросом с момента землетрясения, и достаточно информирован. Но я собрал всех вас, чтобы ты предоставил общую подытоживающую информацию – что случилось и не случилось. Чтобы, в то же время, определить здесь, что нужно предпринять.
Абид Шарифов: Слушаюсь. По поручению и под руководством Президента Азербайджана господина Гейдара Алиева, с момента землетрясения начала действовать Государственная комиссия по чрезвычайным ситуациям, которая сейчас продолжает свою работу. В Кабинете министров создан круглосуточно действующий оперативный штаб Государственной комиссии. Штаб поддерживает тесную связь с регионами республики, где произошло землетрясение, и принимает необходимые меры. Сегодня в Кабинете министров состоялось оперативное совещание при участии глав Исполнительной власти города Баку и его районов, специалистов Государственного комитета строительства и архитектуры, Государственного комитета по геологии и минеральным ресурсам. Для уточнения степени повреждения жилых домов, других зданий и сооружений на территории городов Баку и Сумгайыта, по поручению господина Президента, созданы специальные группы, сегодня с 9 часов утра они приступили к работе.
Господин Президент, Ваше первое поручение заключалось, прежде всего, в составлении списка наиболее опасных объектов, чтобы в случае необходимости вывести людей из жилых домов, остановить деятельность предприятий. Параллельно с этим, организованы группы Городской исполнительной власти и отдельных органов, и они днем и ночью занимаются проверкой всех объектов и другими вопросами. В короткий срок мы дополнительно доложим Вам об этом.
Господин Президент, могу сказать, что на настоящий момент серьезный урон нанесен тысячам объектов, жилых домов, социальных сооружений. Несколько часов назад я проинформировал Вас. Наверное, все знают дом Гаджинского в Ичери Шехер. Это прекрасное здание оказалось в таком состоянии, что мы должны обязательно вывести проживающих там людей. Таких зданий много.
Гейдар Алиев: Как это в Ичери Шехер, в каком Ичери Шехер? Это же не Ичери Шехер.
Абид Шарифов: Считается, в Ичери Шехер.
Гейдар Алиев: Это проспект Нефтяников. Как это Ичери Шехер?
Абид Шарифов: Да, господин Президент. И это, и находящееся рядом с ним здание оказались в таком состоянии...
Гейдар Алиев: То, что рядом, - это другое. Это здание Гаджинского.
Абид Шарифов: Да, господин Президент.
Гейдар Алиев: Оно не в Ичери Шехер. Это здание расположено вдоль основной магистрали. Очень красивый архитектурный памятник. И ты мне сказал, что там очень большие трещины. Там невозможно жить.
Абид Шарифов: Да, господин Президент, очень серьезная трещина. Там нельзя жить. Это мнение ряда специалистов. И поэтому, сегодня мы совместно с Исполнительной властью города выводим оттуда людей.
Гейдар Алиев: Это необходимо. Сейчас мне сообщили, что в Ени Ясамале взорвался жилой дом. Часть 9-этажного здания взорвалась из-за утечки газа. Видите, землетрясение миновало, а из-за газа произошел взрыв. Усубов, тогда Вы вместе с главой «Азеригаз» немедленно направляйтесь туда и узнайте там ситуацию, примите необходимые меры и сообщите.
Артур Расизаде (премьер-министр): Мы закрыли подачу газа.
Гейдар Алиев: Закрыли, а сейчас пустили. Но произошел взрыв. В ту ночь мы прекратили подачу газа, это большое дело.
Это очень ценное здание. Когда ты докладывал мне об этом, я сказал, что эта трещина в здании есть давно. Это здание, построенное в свое время одним из бывших предпринимателей - Гаджинским. Прекрасное здание.
В 40-50-е годы большая часть этого здания была домом гостей азербайджанского государства. Там даже висит мемориальная доска, свидетельствующая о том, что впоследствии - президент Франции, генерал Шарль де Голль, по пути из Ирана в Москву остановился в Баку и жил в этом гостевом доме. Мне известно, что в те времена там жил председатель Совета министров Азербайджана Теймур Гулиев. Однако вследствие того, что на этом здании образовалась трещина, он переехал оттуда, и некоторое время это здание считалось аварийным. А затем посчитали, что там можно жить. Помню, впоследствии эту квартиру предоставили Юсифу Мамедалиеву. Он жил там до конца жизни. То есть хочу сказать, что это здание было повреждено ещё в прошлом. Однако позже специалисты сказали, что для проживания это не очень страшно. Это прекрасный памятник архитектуры, его нельзя трогать. Если трещин много, то вы, прежде всего, должны выселить оттуда людей. А во-вторых, должны представить ваши предложения о том, что необходимо сделать со зданием.
Абид Шарифов: Господин Президент, после того, как Вы дали поручение, специалисты занимаются этим вопросом. В скором времени я доложу Вам о способах восстановления здания.
Господин Президент, прошлой ночью по Вашему поручению были проверены все объекты не только в Баку, Сумгайыте, но и во всех других регионах, охваченных землетрясением. Прежде всего, на всей территории Баку, Сумгайыта в течение ночи и дня были проверены водоемы - Вам хорошо известно, что существует огромное количество водоемов объемом от 5 до 20 тысяч кубометров. По данным на сегодняшний день, ничего серьезного нет. Это касается и газопроводов.
Господин Президент, Вы совершенно правы. Прекращение подачи газа позволило нам избежать многих бедствий, катастроф. Так как подавляющее большинство людей, покидая свои дома, возможно, оставили свои газовые приборы включенными. Так как это случилось в одно мгновение. Поэтому мы доложили о том, что прекращаем подачу газа, вы поддержали это предложение. Благодарю Вас за это.
Господин Президент, в электричестве, то есть на электролиниях, проведенных в Баку, Сумгайыте, да и на прибрежной зоне нет серьезных повреждений. Также нет серьезных проблем в не менее важном вопросе – канализации Баку. Все эти объекты были проверены.
Господин Президент, по Вашему поручению в оползневой зоне была организована специальная группа. Была проверена Аллея шехидов, зона телебашни, и сегодня Комитетом геологии в Баку были проверены другие оползневые зоны. Докладываем Вам, что, Слава Аллаху, нет столь уж серьезных проблем, изменений. На железной дороге, в нефтяной отрасли возникли небольшие проблемы. Но через несколько часов железная дорога возобновила работу в прежнем режиме.
Господин Президент, для проверки прочности мостов мы направили различных специалистов в Гусар и южные регионы. Я доложил Вам об этом. Серьезных изменений нет. То есть был проверен дорожный транспорт. Сегодня я доложил Вам и сообщаю об этом уважаемым участникам консилиума. Специалисты осмотрели как зону функционирования метро, так и территорию метростроя, и проверили все станции. Только в северном направлении произошла серьезная утечка воды. Это также будет устранено, и этот вопрос находится под контролем. Учитывая необходимость, важность метро, Госкомиссия по чрезвычайным ситуациям дала поручение руководству Бакинского метрополитена.
Этой ночью также будут предприняты необходимые меры, и завтра мы предоставим Вам отчет.
Господин Президент, Вы всегда беспокоитесь за телебашню. Еще раз повторяю, Вы неоднократно давали нам поручения относительно Аллеи шехидов и ее окрестностей. Слава Аллаху, что нет никаких серьезных изменений. По данным Министерства здравоохранения на данный час 133 человека обратились к работникам здравоохранения республики. Из них 41 человек госпитализирован, 92 человека, получив амбулаторное лечение, были выписаны домой. 13 из 133 человек являются жителями Сумгайыта. К сожалению, в течение дня в городе Баку, непосредственно в результате землетрясения и от пережитого стресса скончались 26 человек. Да упокоит Аллах их души!
Гейдар Алиев: Как в течение дня, ведь землетрясение случилось вчера вечером…
Абид Шарифов: То есть с момента землетрясения по сей час.
Гейдар Алиев: Ну, это ведь не в течение дня. Так и скажи - с момента землетрясения по сей час.
Абид Шарифов: Да, господин Президент.
Министр здравоохранения создал в Министерстве необходимый штаб, и все больницы обеспечены руководящими работниками, главврачами и другими требующимися специалистами. Мы обратились с просьбой о том, чтобы исполнительная власть городов и районов оказала необходимую помощь проведению похорон этих людей.
Господин Президент, по оперативным данным, полученным из Дивичинского, Сиазянского, Хачмазского, Лянкяранского, Астаринского и Сальянского районов, там также повреждены жилые дома, ряд зданий и сооружений. Однако по данным на этот час, в этих районах нет разрушений и человеческих жертв.
Вчера, с Вашего согласия, мы прекратили подачу газа в городе. Но сегодня мы неоднократно обращались по телевидению к населению и сообщали о возобновлении подачи газа. Я и сам неоднократно предупреждал всех - и глав исполнительной власти, и руководство акционерного общества «Азеригаз» о том, что возобновление подачи газа должно осуществляться предельно осторожно. К сожалению, сейчас пришло такое сообщение. Дай Бог, чтобы обошлось без человеческих жертв.
Господин Президент, по сообщению Министерства внутренних дел, за прошедшую ночь произошло 13 пожаров, которые были потушены пожарными. Вам известно, но я довожу до сведения всех, что с момента стихийного бедствия Министерство внутренних дел подняло по тревоге все управления полиции и приняло необходимые меры как для регулирования движения в городе, так и для предотвращения вторжения отдельных людей в пустые квартиры. В то же время подразделения, находящиеся в составе Министерства обороны, также с момента землетрясения находились на своих местах и оказывали необходимую помощь.
Господин Президент, Вы сказали, что после происшествия сотовые телефоны не работали в течение двух-трех часов. Связь была полностью прервана. Правда, городские телефоны работали. Я выяснил и это. В Министерстве связи сообщили, что это произошло от перегрузки линий. Начиная с половины третьего ночи, связь частично стала налаживаться.
Гейдар Алиев: От какой перегрузки?
Абид Шарифов: Речь идет о перегрузке не электролиний. Перегрузка линий связи появляется вследствие того, что люди часто звонят друг другу. Хорошо помню, в связи с произошедшим в Турции землетрясением я по Вашему поручению находился там. Там, в течении почти три-четыре дней ни один телефон не работал. Я был свидетелем этого. В Баку же телефоны стали работать через три-четыре часа.
Господин Президент, хочу сказать несколько слов о мерах, которые мы собираемся предпринять. Если Вы одобрите это предложение, то с завтрашнего дня мы продолжим эту работу. То есть, учитывая серьезность вопроса, - я попросил и министра образования Мисир муаллима,- мы, в первую очередь, создали специальную комиссию. В течение дня мы выясняем техническое состояние зданий учебных заведений, институтов, университетов, техникумов и средних школ, и если в той или иной школе или институте возникнет серьезная проблема, то дети, студенты не будут допущены в эти учебные заведения. Мы решим это. Мы уже располагаем информацией. Если Вы поддерживаете нас, то мы хотим продолжить работу по этому принципу.
Мы создали группы, в которых задействованы все специалисты Баку. С завтрашнего дня они выйдут на объекты Баку, Сумгайыта, других регионов. Специалистам министерств финансов, экономики и других соответствующих министерств, в первую очередь, необходимо совместно определить размер причиненного ущерба, приступить к восстановлению самых аварийных, опасных объектов. В этой связи будет рассмотрен и финансовый вопрос.
Вы совершенно справедливо заметили, что, по мнению специалистов, за всю историю Азербайджана в Баку, на Абшероне никогда еще не было землетрясения в 6,5 балла. Слава Богу, мы пережили землетрясение силой 7 баллов, произошедшее в ста километрах от Баку. Правда, причинен большой ущерб.
Господин Президент, пользуясь случаем, хотелось бы попросить Вас о создании в Азербайджане Министерства по чрезвычайным ситуациям.
Гейдар Алиев: Знаешь, не отнимай у нас время. Это организационный вопрос. Можно подумать, министерство, появившись, в ту же минуту решит этот вопрос. Министерство будет создано, однако это не имеет никакого отношения к сегодняшней проблеме. Ты говори о том, что предусмотрено на завтра, на послезавтра.
Абид Шарифов: Извините, господин Президент. Я закончил свое выступление.
Гейдар Алиев (обращаясь к министру внутренних дел Рамилю Усубову): Сделайте сообщение, чтобы все узнали.
Рамиль Усубов: Взрыв произошел во втором массиве «Ени Ясамал», в 8-й квартире здания № 8. Как сообщается, в результате взрыва потолок квартиры обвалился и упал на жильцов. Сейчас им оказывают помощь. Однако пожара не случилось.
Гейдар Алиев: Пожара не было?
Рамиль Усубов: Нет, пожара не было. Работники полиции, родные и близкие оказывают помощь по спасению жильцов.
Гейдар Алиев: А почему они не могли найти вас?
Ариф Гасанов: Они искали нас в нашем здании. Мы же все находились на сейсмических станциях, где располагались устройства. Кстати, хочу сказать, что из Института физики Земли в Москве у меня взяли информацию, сверили свои данные и затем, видимо, предоставили Вам.
Гейдар Алиев: А почему тогда ты не представил информацию здесь?
Ариф Гасанов: Я отправил их по факсу и Вам, и Артуру Расизаде, и Абиду Шарифову.
Артур Расизаде: Господин Президент, после того как Вы вмешались в дело…
Гейдар Алиев: Я вмешался, и что последовало? 10, 15, 20 минут…
Артур Расизаде: Когда Вы пришли на работу - информации не было. Она поступила после Вашего прихода.
Гейдар Алиев: Не было никаких сведений, и ты мне сказал, что не можешь их найти.
Артур Расизаде: Да.
Гейдар Алиев: Усубов также сказал, что они никого не видели. Не могут найти, никто не отвечает на звонки.
Рамиз Мехтиев (руководитель Исполнительного аппарата Президента):
Господин Президент, я поручил Нариману Гулиеву, он искал Арифа Гасанова, но не нашел.
Рамиль Усубов: Да, мы тоже его искали.
Гейдар Алиев: Ты почему говоришь неправду?
Ариф Гасанов: Многоуважаемый Президент, Вам известно, что под угрозой смерти у меня нет права лгать Вам, и я этого никогда не сделаю. Но господин Шарифов здесь, пусть скажет. Спустя 20 минут после землетрясения мы стали поддерживать связь.
Гейдар Алиев: Даже Шарифова не было на месте спустя 20 минут. Его не было, почему ты лжешь? Я пришел в Аппарат. Ты тоже пришел, а был ли здесь Шарифов?
Артур Расизаде: Спустя 10 минут после землетрясения я прибыл на рабочее место. А Вы прибыли позже.
Гейдар Алиев: Как так, он предоставил данные Шарифову. А я каждые 5 минут спрашиваю у тебя, ты не в курсе.
Рамиз Мехтиев: Я позвонил после того, как пришел на работу. Шарифов в то время только вышел из дома. После того, как я пришел на работу.
Абид Шарифов: Меня не было. Я пришел взять документы.
Гейдар Алиев: Какая разница, заходил ты в комнату или нет. В любом случае, прибытие Рамиза Мехтиева на работу не заняло много времени. Я сразу позвонил Артуру Расизаде, Рамизу Мехтиеву. Сказал, чтобы ехали на работу, я тоже еду, и поручил созвать людей.
Ариф Гасанов: Многоуважаемый Президент, скажу к тому же, что для того, чтобы передать эту информацию посредством старых устройств необходимо 1,5-2 часа.
Гейдар Алиев: Знаешь что? Ты говоришь, что вы первые получили эту информацию и обнародовали ее. Тогда почему ваша информация не совпадает с их данными? По их предварительным данным, землетрясение случилось в южной части Баку, приблизительно в 100 метрах от берега, и его эпицентр пришелся на иранскую сторону Каспия. А оттуда оно достигло Баку. Об этом также сообщили и Москва, и Турция. После вашего прихода с вами работали Расизаде и Шарифов. Вы сообщили, что это произошло не на юге, а на севере. Примерно на Сиазянской стороне Каспия. Вы предоставили такие сведения. Я же поручил Расизаде узнать, какие сведения достовернее. Сейчас для нас нет разницы, которые из этих данных вернее. Землетрясение уже было. Но мы должны знать, что нас ждет. Если вы сообщили, то почему они предоставили такую информацию?
Ариф Гасанов: Они изменили сведения после разговора с нами.
Гейдар Алиев: Значит, они раньше вас располагали данными.
Ариф Гасанов: Они раньше нас предоставили ложную информацию. Они сегодня говорили с нами. К тому же, как землетрясение могло произойти на юге, если Хачмаз, Дивичи и т.д. расположены на севере.
Гейдар Алиев: Брат, товарищ, не отнимай мое время. Не отнимай. Ты же ученый, как говорится, мудрый человек. Не хочу говорить тебе еще больше грубых слов. Не отнимай мое время. Я лишь логично доказал, что это не так. Мне все ясно. Хочешь, еще 15 раз повтори, я больше не верю твоим словам. Так как, если наши государственные лица, Нариман Гулиев из Академии искали и не могли вас найти, а нам оттуда передали другую информацию и задолго до вас, то зачем ты теперь доказываешь, что был на месте, что это вы оповестили всех, а они дали информацию, основанную на вашей? Все это ерунда. Довольно. У меня нет времени. Не стоит терять из-за этого время. Я вообще не хочу здесь никого задерживать. Каждый должен заниматься своим делом.
Одним словом, когда в Азербайджане произошло такое бедствие, ваша организация проявила себя с отрицательной стороны. Вы верно напомнили, что в то время, в 1981 году, в Исмаиллы произошло сильное землетрясение, были разрушения. Я несколько раз встретился с вами. Вы пришли, предоставили мне данные. Я сам направился в Исмаиллы, увидел все разрушения, мы предприняли необходимые меры. Вы отслеживали, будет ли еще землетрясение, распространится ли оно дальше или нет. Помнится, мы в то время встречались с вами. Я также помню, что, да, я распорядился – в то время впервые в Азербайджане произошло сильное землетрясение, – чтобы мы укрепили эту организацию. Вчера вечером я также сказал об этом Расизаде. Расизаде же сказал, что мы закупили некоторое оборудование. Я сказал, что этого мало. Необходимо создать сильную организацию. Но до сих пор вы сидели там и, как говорится, убивали время, не занимались обеспечением этой организации необходимым оборудованием. Ваша вина уже в этом. Я знаю, что вы сами не сможете сделать это. Но вам необходимо четко поставить этот вопрос перед Кабинетом министров, перед Президентом. Например, мы не знаем, насколько это важный вопрос. Сейчас не отнимай времени, скажи, что вы выявили после землетрясения?
Ариф Гасанов: Уважаемый Президент, Вам известно, что было два толчка.
Гейдар Алиев: Сколько?
Ариф Гасанов: Дважды. Если брать по шкале Рихтера, первый толчок был силой в 5,8, а второй – в 6,3 балла.
Гейдар Алиев: Ты это говоришь о Баку?
Ариф Гасанов: Я докладываю по всей зоне землетрясения. Распространение землетрясения в Баку по степени ощутимости по 12-балльной шкале составляло 6-6,5 балла. По сей час мы зарегистрировали более 100 толчков. В их числе и толчки силой в 4 балла. Но это говорит о том, что землетрясение стихает. Это затухание будет длиться 40 дней.
Гейдар Алиев: 40 дней?
Ариф Гасанов: Да, постепенно оно будет ослабевать. Вчера выступив по телевидению, я сказал, будьте уверены, сильных толчков не ожидается. Сейчас я с 99-процентной гарантией говорю, что сильных толчков не будет. Слабые толчки будут, сильных - не будет. Информацию об этом мы направили в Вашу приемную через полчаса после событий.
Гейдар Алиев: Предоставили утром. Расизаде уже вечером сообщил мне. Закончил?
Ариф Гасанов: Да.
Гейдар Алиев: Значит, мы так должны это понимать. Наверное, этот консилиум будут транслировать по телевидению. Наши граждане также должны понимать, что последующие толчки не были ощутимы. Они зарегистрированы лишь вашими приборами.
Ариф Гасанов: Некоторые в Баку ощутили. Утром в 8 часов утра они немного ощущались.
Артур Расизаде: Ночью также был толчок.
Гейдар Алиев: Ты его почувствовал?
Артур Расизаде: Нет.
Рамиль Усубов: Господин Президент, один толчок был около 4-х утра. Я находился в комнате, почувствовал. Но он был слабый.
Гейдар Алиев: Дальше.
Ариф Гасанов: Количество слабых толчков превысило 100, сильные скоро утихают.
Гейдар Алиев: Еще раз скажи, сколько было толчков после двух сильных?
Ариф Гасанов: Сто толчков.
Гейдар Алиев: Артур, ты недавно говорил о 86.
Артур Расизаде: Каждые 30 минут их становится на один больше.
Ариф Гасанов: Да, через определенное время их число возрастает.
Гейдар Алиев: Хорошо, ты присаживайся.
***
Гейдар Алиев: Артур, я тебе вчера сказал и сегодня повторяю - в 1981 году я дал указания о том, что эту станцию необходимо вывести на должный уровень, спустя 19 лет я снова даю указания об этом. Чтоб не было такого, чтоб спустя еще 19 лет я вновь давал вам подобное поручение. Понятно? Я поручаю тебе выяснить, сколько для этого потребуется средств, объектов, какого-либо оборудования. Это, во-первых. Во-вторых, для этого необходимы более квалифицированные кадры, сведущие в современных вопросах. Дело не сводится только к оборудованию. Конечно, оборудование - это основа. Так как без оборудования и техники, они, скорее всего, не смогут вычислить все в уме. Но человек, разбирающийся в технике, в этих самых устройствах, может заранее определить опасные тенденции землетрясения. Я поручаю это тебе и даю на это 2 месяца.
Рамиль Усубов, тебе слово. Так как Министерство внутренних дел вчера сразу подключилось к делу, я сегодня должен отметить это. Сотрудники Государственной автоинспекции, объезжая на машинах все части города, предупреждали людей. Я положительно оцениваю это. Рамиль Усубов, наверное, самый первый прибыл на свое рабочее место.
***
ГейдарАлиев: Знаешь, почему они плохо работали? Потому что Азербайджан находится на первом месте в мире по количеству мобильных устройств, приходящихся на человека. У населения нашей республики 400 тысяч мобильных телефонов. А теперь скажите, эти люди живут в бедности или как? Имеют 400 тысяч мобильных телефонов. Ни в одной стране нет столько мобильных устройств, приходящих на одного человека. Невозможно найти человека, кроме Гейдара Алиева, у которого не было бы сотового. У меня его нет и не будет. Так как я даже не знаю, как им пользоваться. Впервые, когда здесь выпустили мобильный телефон, его представили мне. Я посмотрел на него и отдал кому-то. Сказал, зачем мне это нужно. Но сейчас у всех есть мобильные телефоны. Во-первых, за сотовые телефоны нужно заплатить, во-вторых, есть ведь еще плата за разговор. Некоторые люди разговаривают по мобильному по 5-6 часов в день. Да будет вам известно, в нашей республике в личном пользовании находятся 400 тысяч мобильных устройств. С одной стороны, то, что в нашей стране используют современную систему связи, можно оценить положительно. Я не против этого. Но видите, в такой трудный момент эти самые мобильные телефоны не работали. Вторая сторона вопроса состоит в том, что это является показателем материального положения людей в Азербайджане. Если в пользовании находится 400 тысяч мобильных телефонов, значит, 400 тысяч людей зарабатывают достаточно денег, чтобы помимо других затрат, оплачивать покупки и пользование мобильными телефонами.
Рамиль Усубов: Господин Президент, в то же время сразу были взяты под охрану важные государственные объекты. Их охрана усилена. Я доложил Вам об этом. Вам известно, что большинство людей в 3 часа утра направлялись на дачи, в связи с чем на дорогах образовались небольшие пробки. Сотрудники Государственной дорожной полиции отрегулировали движение. В связи с тем, что дома, здания оставались в определенной степени бесхозные, предполагалось, что будут иметь место случаи мародерства. Сообщаю, что в этой связи не возникло никаких нежелательных происшествий. То есть возможные злодеяния были предотвращены. На данный момент личный состав продолжает работать в том же усиленном режиме и готов выполнять Ваши распоряжения.
Гейдар Алиев: Это естественно. Люди эту ночь провели на холоде, на улице, то есть не находились в своих домах. Я сам видел это. Причем, некоторые вышли на улицу в том, в чем были дома, побоялись вернуться и забрать теплую одежду. Поэтому отрицательные последствия этого выяснятся спустя некоторое время, кто-то простудился, кто-то получил воспаление легких, подвергся какому-то другому заболеванию, оттого что мерз. Все это естественно. Мне сообщили, что вечером, как только произошло землетрясение, жители Баку, у которых была возможность, направлялись на своих автомобилях на дачи. Говорят, что на дачах обстановка гораздо безопаснее. Там дома не могут рухнуть, потому что они небольшие.
Сообщили, что в это время на улицах было чересчур много автомобилей. Это естественно. Однако у нас не так много граждан, которые имеют свои дачи, автомобили. Ты знаешь, что это, скажем открыто, обеспеченные люди. Но большинство наших граждан не имеет ни дач, ни автомобилей, то есть это несостоятельные люди. Поэтому я хочу сказать, что и после этого события, в эти дни вы, видимо, будете сталкиваться с такими случаями заболевания. Ваша задача заключается в том, чтобы выделить место в больницах, оснащенных всеми необходимыми лекарствами и оборудованием, как можно скорее вылечить этих людей! И еще одно - Абид Шарифов также сказал об этом - все ли больницы вне опасности? Не может ли так произойти, что во время нахождения больного на лечении какая-либо часть больницы обвалится, рухнет?
Абид Шарифов: Господин Президент, мы говорили с Али муаллимом, проведен предварительный осмотр больниц. Серьезных проблем нет. Но завтра осмотрим еще внимательней. Али муаллим поручил своему заместителю, они еще раз осмотрят больницы вместе с нашими специалистами.
Али Инсанов: Господин Президент, мы продолжаем нашу работу.
Гейдар Алиев: Абид Шарифов сказал об учебных заведениях. Мисир Марданов, вы тоже осмотрите их, если увидите, что какое-то здание дало трещину, остановите занятия на несколько дней, отремонтируйте его. Государственный комитет по строительству должен вынести заключение о том, можно ли продолжать занятия в этих школах.
Мисир Марданов: Господин Президент, мы примем необходимые меры.
Гейдар Алиев: Кто-то еще хочет выступить?
Абид Шарифов: Хотят выступить от руководства Комитета геологии и минеральных ресурсов.
Ислам Тагиев (первый заместитель председателя Государственного комитета геологии и минеральных ресурсов): Господин Президент, я живу недалеко отсюда. Сообщаю, что когда произошло землетрясение, я поручил детей, внуков домочадцам и спустя 10 минут прибыл сюда, встретился с Вагиф муаллимом и Бейляр муаллимом, сообщил, что я направляюсь на свое рабочее место. Через 5-10 минут позвонил Артуру Расизаде и сообщил, что нахожусь на рабочем месте.
Хочу сказать, что в районах мы имеем свои полигоны. У нас специальные колодцы, где установлены приборы. Благодаря этим приборам, мы имеем возможность исследовать и определить направление распространения землетрясения. В связи с поставленным Вами здесь вопросом хочу сказать, что это землетрясение действительно произошло в 100 километрах к северо-востоку, значит, расположено над тектонической зоной Махачкала-Красноводск.
Вы сказали, что здесь давно не было землетрясений. Хочу Вам сообщить, что в 1842 году в Маштагах, а значит, в этой самой зоне, произошло сильное землетрясение.
Гейдар Алиев: В 1842 году?
Ислам Тагиев: Да. Вследствие того, что Ашхабад также охвачен этой зоной, связан с той самой тектонической зоной, в 1948 году там произошло землетрясение.
Гейдар Алиев: В Ашхабаде произошло страшное землетрясение. Ашхабад был полностью разрушен.
Ислам Тагиев: Да. Я хочу поднять здесь один вопрос. Мы - счастливые люди, так как, если бы такое сильное землетрясение произошло на Северном Кавказе, в Армении или Грузии, то жертв было бы гораздо больше, оно было бы таким же, как Спитакское землетрясение. Таково состояние горных пород там. Вы были абсолютно правы, сказав, что нас спас тот фактор, что на Абшероне, в большом городе Баку, в море на глубине 10-25 километров залегают песчаные и глинистые горные породы. Эти горные породы играют роль амортизатора. Сообщаю Вам о том, что произошедшее здесь землетрясение было погашено именно на этих породах. Поэтому в Баку произошло землетрясение силой 6 баллов.
Вчера я связался со всеми районами. В селе Буйнуз Исмаиллинского района мы имеем специальный полигон, колодец, приборы. Я дал указание, эту установку привезли сюда, она сейчас находится в нашем комитете. Здесь, в одном из колодцев в селе Новханы, имеются магнитные записи, я могу показать Вам, специалистам, что происходит под землей на глубине 20-30 километров через 3-4 месяца после землетрясения.
Гейдар Алиев: То есть можно знать о результатах землетрясения, произошедшего 3-4 месяца назад?
Ислам Тагиев: Да. В течение всего года мы контролируем, фиксируем это с помощью приборов.
Гейдар Алиев: Вы фиксируете, получаете сведения из колодца?
Ислам Тагиев: Да. Если движение спокойное, мы знаем и об этом. Мы привезли магнитную ленту, обращаем ее в звук. То есть, мы установили, что землетрясение произошло на глубине 20-25 километров, - я сегодня дважды звонил Абид муаллиму и просил его приехать и послушать этот звук.
Гейдар Алиев: Звук слышен?
Ислам Тагиев: Да, слышен. Я прошу Абид муаллима приехать завтра. Так как я закончил сооружение этой установки. Можете послушать. Если захотите, то можете изучить все, что происходит на глубине 20-25 километров. Так как это такой прибор, который записывает и шаги людей, и движение машин. Однако впоследствии эта установка стирает все посторонние звуки и оставляет естественный звук. Господин Президент, я могу завтра показать его и Вам, и Абид муаллиму и другим.
Господин Президент, я знаю, что времени мало, но хочу обратить Ваше внимание еще на один вопрос. Значит, во времена Советского Союза мы проводили геофизические исследования на территории Азербайджана на расстоянии до 60 километров. У нас есть карта, по которой наша страна подразделена на 26 блоков. К сожалению, почему-то в течение 70 лет этот вопрос на Абшероне не изучался.
То есть не были изучены факторы вероятного в будущем землетрясения. 1 января 2000 года мы создали специальное предприятие. В настоящее время это предприятие проводит исследования на Абшероне, в селе Мамедли, на нашем полигоне в Новханы. Знаете, почему я сообщаю об этом? Дело в том, что после того, как в Турции произошло землетрясение, там состоялся научный симпозиум. Этот симпозиум проводился учеными США в Турции. Я также принимал участие в этом симпозиуме. В ходе этих бесед выяснилось, что в развитых странах мира - США, Японии после землетрясения проводятся научно-практические исследования. Это необходимо для будущего.
Заключительная речь
Хорошо, все понятно. Созданная мною комиссия продолжает свою работу. Все разрушения, причиненный ущерб уточняются. Готовится план того, где, какие восстановительные работы необходимо провести. То есть эта комиссия должна иметь конкретный план. Поскольку ситуация стабилизировалась, с завтрашнего дня вам необходимо заняться практической работой. У вас должен быть план, так как эта работа должна быть проведена повсюду. Естественно, весь причиненный ущерб должен быть устранен. В первую очередь, необходимо принять самые неотложные меры для нормальной жизни наших граждан, то есть обеспечить им нормальные условия жизни.
Центр сейсмологической службы призывает нас быть оптимистами. Я тоже хочу быть оптимистом. Но нужно быть и осторожным. Нельзя допускать расслабления. Здесь вновь было отмечено, что с 1842 года в Баку не было землетрясений. Однако оно произошло. Я тоже не мог себе представить, что в Баку может произойти землетрясение. Мы просто не были готовы к этому делу. Аллах не оставил нас, поскольку столь сильное землетрясение, о чем сказал первый заместитель председателя Государственного комитета геологии и минеральных ресурсов Ислам Тагиев, благодаря особенностям абшеронских земель, не привело к страшным разрушениям.
Ущерб, нанесенный землетрясением, в кратчайшие сроки должен быть устранен. Поэтому Кабинет министров должен вынести в связи с этим специальное решение - завтра еще раз рассмотрите этот вопрос. Эту работу необходимо проделать.
Прежде всего, необходимо выделить средства в то русло, где это необходимо. Необходимо выделить средства и для предстоящей работы. Сказанное мною также должно быть отражено в вашем плане, принятом вами решении. То есть Кабинет министров должен принять специальное постановление по устранению последствий землетрясения. Однако наша главная задача заключается в том, чтобы не сидеть сложа руки, а контролировать работу, отслеживать ее и принимать необходимые меры.
Я еще раз призываю всех вас к соблюдению государственной дисциплины. Представители государства должны жить и работать в соответствии с требованиями государственности. А это выражается в том, чтобы каждый нес ответственность на своем участке, своевременно реагировал на каждое, даже незначительное событие на этом участке и принимал меры. Спасибо.
Газета «Бакинский рабочий», 28 ноября 2000 года