Интервью Президента Азербайджанской Республики Гейдара Алиева, данное корреспондентам влиятельных органов печати и информационных агентств США в ходе юбилейных торжеств по случаю 50-летия ООН – Нью-Йорк, 24 октября 1995 года


Вопрос: Как прошла Ваша встреча с Президентом Биллом Клинтоном? Удалось ли Азербайджану получить необходимую поддержку США в вопросе сохранения своей независимости, а также в решении нефтяных вопросов? 

Ответ: Считаю, что моя встреча и беседы с Президентом США господином Биллом Клинтоном прошли весьма позитивно. Я удовлетворен этой встречей. Наши беседы прошли в обастановке дружбы, взаимопонимания и взаимоуважения. Мы провели обмен мнениями вокруг основных вопросов, интересующих как Америку, так и Азербайджан. 

Одной из главных тем было участие компаний США в разработке принадлежащих Азербайджану нефтяных месторождений, практическое осуществление подписанного год назад нефтяного договора и решение, принятое по маршруту трубопроводов для экспорта первичной нефти. Господин Клинтон высоко оценил сотрудничество с Азербайджаном в этой сфере. Особенно высоко он оценил принятое 9 октября решение о выборе одновременно двух маршрутов и сдаче в эксплуатацию этих трубопроводов. Вы знаете, что в начале этого месяца у нас с господином Биллом Клинтоном состоялся телефонный разговор. Во время этой беседы мы также уделили этим вопросам основное внимание. Сейчас я уже могу сказать, что задачи, стоящие перед нами в этой области, уже выполнены. 

Большая часть наших бесед с господином Биллом Клинтоном была связана с вопросом о завершении военного конфликта между Арменией и Азербайджаном и установлении мира. Считаю, что Соединенные Штаты Америки и, в частности, лично Президент господин Билл Клинтон занялись этими вопросами вплотную и более серьезно. В ходе переговоров вокруг этого вопроса был также проведен обмен мнениями и достигнуто единство мнений о поэтапном решении вопроса для достижения прогресса в вопросе установления мира. 

Сегодня утром я встретился и поговорил также с Президентом Армении Левоном Тер-Петросяном. Это была встреча один на один. Мы обсудили пути выхода из ситуации вдвоем, без свидетелей, без посредников. Я подробно проинформировал об этом господина Билла Клинтона. Наша беседа с господином Биллом Клинтоном и ее итог заключались в том, что уже пора положить войне конец. 

Вы знаете, что конфликт между Арменией и Азербайджаном длится уже более семи лет. За семь лет войны мы впервые добились длительного прекращения огня. В мае 1994 года мы подписали соглашение о прекращении огня, и уже семнадцать месяцев как соблюдаем его. Хочу вам заметить, что в мировой практике и, в частности, в истории вооруженных конфликтов, по-моему, впервые конфликтующие стороны, без каких-либо посредников, то есть, без участия какой-либо внешней силы или миротворческих сил сохраняет режим прекращения огня. Это - редкий случай, который одновременно показывает, - и я сообщил и высказал свое мнение об этом Биллу Клинтону, - что конфликтующие стороны еще не совсем потеряли доверие друг к другу. То есть, если в рамках условий, которые могут быть обеспечены обеими сторонами, будет достигнут большой мир, то имеется хорошее основание для его сохранения и долгосрочности. Мы должны оценить и сохранить такое положение. Сегодня и господин Тер-Петросян, и я заявили перед представителями прессы, что и впредь будем соблюдать режим прекращения огня. 

Я вновь отмечаю, что, говоря об этом с господином Биллом Клинтоном, мы рассмотрели пути решения этого вопроса. Для осуществления этого вопроса разработаны определенные предложения, то есть определенные принципы. Но, безусловно, над ними еще нужно поработать. Мы, в том числе лично я, считаем, - я еще раз сказал об этом Биллу Клинтону, - что для достижения большого мира, в первую очередь, необходимо приступить к освобождению оккупированных земель. 

Двадцать процентов азербайджанской территории оккупированы вооруженными силами Армении, более миллиона наших граждан превратились в беженцев, и большинство из них сейчас живет в палатках. Этой ситуации нужно положить конец. Для решения этого вопроса вооруженные силы Армении должны быть выведены с оккупированных земель, и беженцы должны быть возвращены в родные края. Одновременно необходимо начать восстановление транспортных линий, других средств коммуникации. Наконец, нужно создать условия для обеспечения безопасности армян в Нагорном Карабахе, Конституцией Азербайджанской Республики Нагорному Карабаху в пределах территории Азербайджана должен быть присвоен статус автономии. Территориальная целостность Азербайджана и неприкосновенность его границ – главный принцип, и он обязательно должен лежать в основе всех наших дел. Работа над тем, в какой последовательности и как решать эти вопросы, еще будет продолжена. Но главное содержание наших переговоров состоит в том, чтобы мы не допустили возобновления огня и обязательно достигли большого мира. Соединенные Штаты Америки могут сыграть в этом очень большую и решающую роль. 

Безусловно, все это является большим условием сохранения Азербайджана как независимого государства. Азербайджан в сфере экономики уже приступил к долгосрочному сотрудничеству с западными компаниями, в частности с компаниями США. Подписанный нами нефтяной контракт рассчитан на 30-летний срок. С удовлетворением могу вам сказать, что план, рассчитанный в договоре на минувший год, полностью выполнен. Для предстоящих в 1996 году работ нефтяные компании утвердили бюджет в объеме 750 миллионов долларов. Два предусмотренных нефтепровода должны быть готовы до конца следующего года, согласно договору, должна быть начата добыча первичной нефти. 

Но рамки нашего сотрудничества постепенно расширяются. Вчера я встретился с президентом американской компании «Мобиль». Эта компания не входит в нефтяной консорциум, но желает работать на нескольких нефтяных месторождениях Азербайджана. В принципе, я дал на это согласие, и в ближайшие дни они представят мне свои предложения в письменном виде. Таким образом, повторюсь, экономические связи Соединенных Штатов Америки с Азербайджаном долгосрочные, и считаю, что при успешном осуществлении этого сотрудничества будут создаваться все новые возможности. Я сторонник этого сотрудничества, со своей стороны приложу все усилия для его продолжения. 

Вопрос: Как, по-Вашему, позволит ли Россия продолжить это сотрудничество? Не кажется ли Вам, что русские создадут такие условия, что Вы, так же как и Шеварднадзе, не сможете выйти за пределы вашей страны? Сможет ли Азербайджан уберечься от воздействия России? 

Ответ: Вы знаете, ситуация такова, что я в Азербайджане тоже живу в нелегких условиях. Вы знаете, что за время моей работы в Азербайджане там дважды была предпринята очень опасная попытка к государственному перевороту. Одна из них была подготовлена в минувшем году, когда я был в Нью-Йорке, и произошла через два дня после моего возвращения в Азербайджан. Наверно, вы слышали о том, что 30 сентября минувшего года, когда я был в Нью-Йорке, террористы в один день убили двух наших видных государственных деятелей – заместителя председателя парламента Афиаддина Джалилова и начальника Особого управления безопасности, полковника Шамси Рагимова. В то время я получил об этом информацию, находясь в Нью-Йорке. Возвращаясь в Баку, остановился в Стамбуле, чтобы совершить пересадку на другой самолет. Там некоторые корреспонденты даже спрашивали меня, предполагали, что я испугаюсь и не вернусь в Азербайджан. Но, разумеется, эти теракты не могли меня напугать. Я вернулся в Баку, но спустя два дня была совершена попытка государственного переворота. Ситуация была очень напряженная. Я был вынужден ночью выступить по телевидению с обращением к народу. Сотни тысяч людей встали на мою защиту, то есть на защиту государства. Часть преступников, совершивших попытку государственного переворота, арестована, но остальные сбежали и скрываются сейчас в Москве. 

Позже, в марте этого года я был в Копенгагене. Был разработан план, по которому по возвращении оттуда меня путем террора должны были убить в аэропорту и затем совершить государственный переворот. 12 марта я вернулся из Копенгагена в Баку. Правда, в аэропорту теракт против меня не удался, но целую неделю Азербайджан пребывал в большой напряженности. Даже посольства некоторых зарубежных стран вывозили своих сотрудников из Баку, поскольку они беспокоились о том, что здесь начнется государственный переворот, гражданская война, и они не смогут обеспечить безопасность своих сотрудников. Я очень постарался мирным путем предотвратить эту попытку переворота. В то время уже многие силы, в том числе силы, находящиеся в нескольких зарубежных странах, объединились. Они разработали план по устранению президента и созданию государственного совета. Мы предотвратили и это. Правда, на этот раз была пролита кровь, некоторые солдаты нашей армии погибли, героически пали, но все же мы сохранили государство. Некоторые из участников попытки переворота погибли, некоторые арестованы, а некоторые сбежали. Они тоже расположились в зарубежных странах, в том числе в Москве. Все еще нет гарантии, что они не совершат против меня какого-либо теракта. 

Но это меня не пугает. Я не раз говорил об этом всей общественности Азербайджана. Поэтому, если, как вы говорите, Россия или другая страна пожелает что-то предпринять, - может быть, предпримет, - полагаю, мы защитим и сохраним наше государство, нашу независимость. 

Сегодня я встретился с Президентом Украины Леонидом Кучмой. Когда господин Леонид Кучма был в Баку, террористы хотели, взорвав мост, ликвидировать и меня, и Леонида Кучму. В то время это было предотвращено. Из-под этого моста было изъято 170 кг взрывчатого вещества. Их туда положили в металлических коробках, и взрыв должен был произойти при дистанционном управлении. Повторюсь, мы предотвратили это. Часть преступников арестована. Один генерал из тех, кто пытался совершить государственный переворот, сейчас находится в Украине. Он азербайджанец. Он был связан с этим терактом. Но затем он уехал в Украину. Мы хотели его там арестовать. Господин Леонид Кучма мне сказал, что, узнав об этом, он сразу сбежал. Сейчас он в Москве. Но арестовали его жену. 

Вопрос: Иными словами, Москва, как и в былые времена, все еще оказывает воздействие на этот регион и намерена удерживать его в пределах своего влияния. Так ли это? 

Ответ: Вы знаете, я не хочу связывать каждое событие с общей политикой Москвы. То, что подобные преступники находят в Москве убежище, спокойно живут и продолжают провокационную работу против Азербайджана, безусловно, вызывают определенные соображения. 

Вопрос: Пытались ли Вы получить этих людей назад из Москвы, арестовать их? 

Ответ: Мы пытались, но это не дало никаких результатов. Мы хотели даже, как я только что сказал, арестовать в Украине того генерала, но ему удалось сразу же бежать. 

Вопрос: Я так понимаю, что Россия не сможет играть решающую роль в вопросе экспорта из Азербайджана большой нефти, поставок азербайджанской нефти на зарубежные рынки на протяжении длительного времени. Как Вы на это смотрите, и как эти вопросы влияют на текущее положение? 

Ответ: Вы знаете, нельзя сказать, кто будет играть решающую роль, а кто не будет. Могу только сказать, что мы в своей политике стабильны. Ведем стабильную независимую политику. Я стремлюсь поддерживать существование Азербайджана как независимого государства. Считаю, что в истории азербайджанского народа нет ничего столь ценного, как независимость. Но это нелегко, поскольку вокруг много сил, препятствующих независимому существованию обладающего богатыми природными ресурсами Азербайджана, долгие годы находившегося в составе другого государства, но вновь обретшего независимость. Однако, несмотря на эти препятствия, мы сохраним свою независимость. Возможно, нас ожидают новые сложные ситуации, поскольку это очень трудный путь. Но наша воля непоколебима. Полагаю, мы добьемся этого. 

Вопрос: Возвращаясь к решению о прокладке двух нефтепроводов для экспорта первичной нефти, хочу задать Вам пару вопросов. Как, по-Вашему, Россия сможет вывозить нефть из Чечни? Второе, позволит ли Россия Шеварднадзе завершить прокладку этого трубопровода через Грузию? И, наконец, решен ли до конца вопрос финансирования трубопровода, который будет проходить через Грузию? 

Ответ: Мы приняли свое решение и будем стараться его выполнить. Я сказал вам, что это будет нелегко. Но я думаю, что мы претворим это в жизнь. Вопросы финансирования нефтепровода, который будет проходить через Грузию, будут решаться консорциумом. Шеварднадзе также должен постараться, думаю, мы вместе постараемся. 

Вопрос: Если ему суждено долго жить… 

Ответ: Ни у кого из нас нет никаких гарантий. Если бы теракты против меня состоялись, то я бы уже давно ушел из жизни. Но, в то же время, я не знаю, что будет завтра. Может, завтра в результате какого-нибудь теракта и я покину этот мир. Но это не удерживает меня от моей политической деятельности. 

Вопрос: Как, по-Вашему, если России не удастся добиться полного решения нефтяного вопроса в желаемой форме, постарается ли она возобновить бои в регионе конфликта? Могут ли они добиться возобновления военных операций? Если подобная попытка будет предпринята, как, по-Вашему, могут отреагировать, какую роль могут сыграть для предотвращения этого Соединенные Штаты Америки? Если учесть, что Кавказ – очень сложный регион. 

Ответ: Вы задаете очень сложные вопросы. Вы спрашиваете, что может произойти, и если что-либо произойдет, как можно будет это предотвратить. Много чего может произойти. Но, в любом случае, как будет всякий раз предотвращаться имеющая место опасность или негативное событие, это зависит от нас самих и от сотрудничества с нами дружественных стран. 

Вопрос: Господин Президент, я хотел бы вернуться к двусторонней встрече между Вами и Президентом Биллом Клинтоном. Как мы знаем, Президент Клинтон еще с самого начала приступил к обсуждениям с Вами по поводу экспорта первичной нефти одновременно по двум трубопроводам, и сейчас вы продолжили этот диалог. Какие же у вас состоялись беседы вокруг вопроса оказания помощи азербайджанским беженцам, и предложил ли Вам что-либо Президент Клинтон по отмене 907-й поправки, запрещающей оказание Азербайджану помощи? 

Ответ: Вы задали очень хороший вопрос, я благодарю Вас за это. Мы подробно обсудили этот вопрос с господином Биллом Клинтоном. Хочу сказать, что три года назад Конгресс принял очень несправедливое по отношению к Азербайджану решение. Считаю, что теперь Конгресс и сам понимает, что это очень несправедливое решение. Для начала следует знать, что это решение поставило Азрбайджан в трудное положение, но Азербайджан это не сломило. Поэтому с исторической позиции это решение потеряло свое значение. Сегодня я сказал господину Биллу Клинтону, что вы в нашем Кавказском регионе оказываете помощь Грузии, Армении, а Азербайджану нет. Хотя экономически больше всего из этих трех стран с Америкой сотрудничает Азербайджан. В этом случае, когда на территории Азербайджана живут более миллиона беженцев, Америка как великое, справедливое государство должно было оказывать Азербайджану помощь на том же уровне, что и Грузии, Армении или хотя бы в объеме половины оказываемой им помощи. Но руки Президента Клинтона связаны. Конгресс поставил перед ним барьер, и он не может его переступить. Я считаю, что господин Билл Клинтон также понимает и признает несправедливость этого решения. Но вы лучше знаете законы и порядки вашей страны. 

Вопрос: Господин Президент, Клинтон - Президент, и если это решение несправедливое, он должен бороться за его аннулирование. 

Ответ: Полагаю, что он борется, но вы знаете, что борьба с Конгрессом не является главной задачей Президента. Это ваши дела. Но я считаю, что господин Билл Клинтон полностью признает несправедливость такого положения. Мы с господином Клинтоном провели обмен мнениями и по созданию определенных основ для аннулирования этого решения. Я бы хотел, чтобы и вы, представители прессы, - влияние прессы в Америки очень большое, - помогли нам в этом. Я обращаюсь также к вам, - защитите справедливость. 

Вопрос: Вы сообщили о Вашей встрече с президентом компании «Мобиль». Проявила ли эта компания интерес к включению в консорциум? 

Ответ: Нет, она желает сотрудничать вне консорциума. Поскольку консорциум создан для разработки трех нефтяных месторождений. У нас же есть и другие нефтяные месторождения. К примеру, в конце этого месяца мы подпишем одно соглашение. Оно будет подписано с компанией «Пеннзойл». Поэтому «Мобиль» также желает самостоятельно сотрудничать с нами. 

Вопрос: Также бытует мнение, что ожидается экспорт нефти, которая будет добываться в месторождении «Тенгиз», по трубопроводам, которые будут проложены из Азербайджана. Как, по-Вашему, сохраняется ли в силе этот вариант? 

Ответ: Да, там работает компания «Шеврон», и она проявила инициативу по поводу экспорта по нашему нефтепроводу части нефти, добываемой в месторождении «Тенгиз». 

Вопрос: Как, по-Вашему, этот вариант будет возможен? 

Ответ: Будет, я верю в это. 

Вопрос: Есть ли информация об объеме предназначенной для экспорта нефти? 

Ответ: Сколько там будет добываться нефти и какая ее часть будет экспортироваться по нашему трубопроводу, зависит от них. Я не хочу сейчас называть конкретной цифры. Но, в принципе, мы дали на это согласие. 

Вопрос: Господин Президент, нас также интересуют предстоящие в Азербайджане парламентские выборы. Были ли у Вас с Президентом Биллом Клинтоном беседы вокруг этих выборов, был ли поднят этот вопрос в ходе беседы? Состоятся ли в Азербайджане свободные, справедливые, демократические парламентские выборы? 

Ответ: Об этом у нас с господином Биллом Клинтоном разговора не было. Я так понял, что касательно этой темы у господина Билла Клинтона к нам вопросов нет. Мы стараемся провести эти выборы на основе принципов полной демократии, и прилагаем к этому много усилий. Для участия в выборах мы пригласили много наблюдателей из международных организаций, в том числе из Соединенных Штатов Америки. Большая их группа длительное время находится в Азербайджане. Институт национальной демократии Соединенных Штатов Америки, институт, возглавляемый господином Лецки, уже открыл в Баку свой офис, и их представители там работают. Представитель ОБСЕ господин Майкл Окс, - он также из Америки, - находится со своей группой в Баку. Многие наблюдатели ООН также в Баку. 

За два дня до моего приезда сюда я встретился и четыре часа беседовал со всеми наблюдателями. Они признали, что никогда не сталкивались с подобным явлением, чтобы Президент столько времени беседовал с наблюдателями. Я заявил, что все возникающие негативные явления будут пресекаться. Созданы и будут создаваться все условия для проведения демократических выборов, для участия в выборах каждого гражданина, каждой партии на основании их прав. При встрече с наблюдателями я дал рекомендации и председателю Центральной избирательной комиссии, и председателю Верховного суда, чтобы все жалобы очень серьезно рассматривались. Вчера, во время встречи с госпожой Мадлен Олбрайт у нас состоялась беседа о выборах, и я обо всем этом сообщил также ей. 

Я весьма удовлетворен тем, что встретился с вами, каждого из вас приглашаю в Азербайджан. Можете быть нашими гостями, когда пожелаете. Выражаю вам и, в целом, журналистам, работникам прессы свое уважение и почтение. Вместе со мной сюда также прибыло много работников прессы. Большинство из них – независимые журналисты, как желают, так и пишут. Но, поскольку я очень люблю прессу, журналистов, отправляясь в поездку, всегда беру их с собой. Спасибо.