Из беседы Президента Азербайджанской Республики Гейдара Алиева с министром внутренних дел России Борисом Грызловым - 23 октября 2001 года


Гейдар Алиев: Приветствую вас, Борис Вячеславович, и всю вашу делегацию в Азербайджане. Я рад, что контакты между органами внутренних дел России и Азербайджана за последнее время особенно активизировались. И наше совместное сотрудничество по многим вопросам, в особенности в вопросах борьбы с терроризмом и другими особо опасными преступлениями, безусловно, полезно для Азербайджана и России.

В последнее время, я могу сказать, что год с лишним, сотрудничество, взаимодействие между различными органами, ведомствами России и Азербайджана активизировались. Мы всегда хотели и хотим такого сотрудничества, но иногда мы не получали адекватного ответа. После избрания Владимира Владимировича Путина Президентом России и особенно после его официального визита в Азербайджан в начале этого года наши связи по всем линиям очень активизировались. Здесь я хочу сказать, что между министерствами внутренних дел России и Азербайджана сотрудничество особо эффективное. Мы очень довольны тем, что вы на территории России, я имею в виду органы внутренних дел России, активно занимаетесь розыском и задерживанием некоторых преступников, укрывающихся в России и совершивших преступление в Азербайджане. То же самое делается и здесь, в Азербайджане, Министерством внутренних дел Азербайджана.

Россия - большая страна. Там, конечно, есть места, где могут укрываться преступники. Азербайджан - небольшая страна, но тем не менее здесь тоже укрываются те, кто совершает преступления, в особенности теракты на Северном Кавказе. Здесь они пытаются найти себе прибежище, но наши правоохранительные органы во взаимодействии со своими коллегами из России работают очень активно.

Я думаю, что ваш приезд и те переговоры и беседы, которые состоялись между вами и министром внутренних дел Азербайджана Рамилем Усубовым, он и до этого встречался с вами, - все это будет способствовать активизации наших усилий в совместной борьбе с особо опасными преступлениями - терроризмом, незаконным распространением наркотиков, в особенности для обеспечения более стабильной обстановки на Северном Кавказе и Кавказе вообще. Я рад этому и ценю то, что вы нашли время и приехали в Азербайджан. Я знаю, что у вас много дел, много вопросов, страна у вас огромная. Но тем не менее тот факт, что вы приняли приглашение нашего министра и нашли возможность, чтобы приехать сюда, я рассматриваю как желание, проявляемое со стороны России, в частности Министерства внутренних дел, действительно развивать активное сотрудничество между Россией и Азербайджаном.

У нас и по другим линиям в последнее время отношения развиваются хорошо. Мы хотим их большего развития, и это естественное желание. А по линии правоохранительных органов сотрудничество имеет особое значение. Особенно, когда такие преступления, как международный терроризм, торговля наркотиками и некоторые другие виды опасных преступлений, получают широкое развитие, совместная работа и тесное сотрудничество имеют исключительно важное значение. Надеюсь, что вы обсудили сегодня эти вопросы. Наверняка не только эти, но я касаюсь только этих потому, что они особенно нас беспокоят. Я еще раз приветствую вас.

Борис Грызлов: Уважаемый Гейдар Алиевич, я хочу поблагодарить Вас за возможность встречи с Вами, для нас она очень важна. Пользуясь случаем, я хотел бы еще раз поздравить Вас и ваше государство с тем праздником, который отмечался 18 октября - 10-летием государственной независимости Азербайджана.

Сегодня мы обсуждали с министром внутренних дел Рамилем Идрисовичем вопросы усиления взаимодействия в области борьбы с преступностью. Я думаю, что мы очень конструктивно обсудили эти вопросы и в результате подписали протокол о работе в 2002 году. У нас на сегодняшний день есть два основополагающих документа - это соглашение от 1996 года о межведомственном взаимодействии и документ от 2000 года о взаимодействии в приграничных районах. На 2001 год мы впервые подписали годовой протокол и сейчас в таком же формате обсудили вопросы усиления взаимодействия в будущем, 2002 году. Как мы поняли из сегодняшнего обсуждения, откладывать на будущий год ряд вопросов нельзя, и поэтому мы уже сейчас в рамках текущего года договорились о ряде вопросов. В частности, через месяц у нас предполагается проведение заседания Совета министров внутренних дел стран СНГ, и я думаю, что по нашей совместной инициативе мы обсудим ряд дополнительных вопросов, касающихся усиления борьбы с международным терроризмом. Этого требует ситуация сегодняшнего дня.

Мы обсудили вопросы об усилении взаимодействия в приграничных районах. И борьба с международным терроризмом, и ситуация, связанная с незаконным оборотом наркотиков, требуют усиления взаимодействия именно в приграничных районах. Что же касается борьбы с наркотиками, то сегодня и для нашего государства, и для вашего наиболее важным является предотвращение распространения наркотиков. Ситуация действительно очень тяжелая, и мы находимся на рубеже, на котором идет переброска наркотиков из Афганистана и Ирана. Здесь наше тесное взаимодействие необходимо еще больше укреплять. Мы говорили о том, что Россией разрабатываются новые приборы и оборудование по обнаружению наркотиков, и Рамиль Усубов принял приглашение для делегации МВД Азербайджана с целью посещения в ноябре в Москве выставки, где будут демонстрироваться новые виды полицейского оборудования, полицейской техники. Там мы должны обсудить возможность взаимодействия и использования совместно разработанных и изготовленных приборов и оборудования.

Это тоже важное направление, которое, я думаю, необходимо развивать во взаимодействии.

Мы подняли вопрос о ситуации в Каспийском море, а именно сохранности биосферы. Ситуация с осетровыми породами рыб, которые варварски уничтожаются браконьерами, беспокоит и ваше, и наше государства. Мы обсудили вопросы возможности совместного патрулирования, начиная с будущего года, с использованием техники, которая имеется в России, с использованием той информации, которая есть у вас, чтобы пресечь переброски незаконно добытого продукта, - это касается и рыбы, и икры, - из России в Азербайджан и из Азербайджана в Россию, пресечь каналы преступного мира.

Мы обсудим вопросы, касающиеся обмена информацией. Это тоже очень важные вопросы. В нашей делегации есть представитель службы криминальной милиции, заместитель руководителя. И те вопросы, которые могут обсуждать эксперты непосредственно во взаимодействии, - это тоже очень важная договоренность.

Также мы обсудили вопрос обмена представителями МВД. Представитель МВД Азербайджана уже работает в России, а с будущего года мы направляем сюда на работу представителя МВД России. Мы обсуждали этот вопрос с послом Российской Федерации в Азербайджане Николаем Тимофеевичем и думаем, что он выделит место на территории посольства. Усиление взаимодействия между органами внутренних дел Азербайджана и нашим представителем даст возможность более оперативно обмениваться информацией. Так что, я думаю, такие шаги, которые мы наметили, дадут дополнительный толчок к решению вопросов по борьбе с преступностью.

Мы затронули вопросы, касающиеся и наличия российских беженцев на территории Азербайджана, в основном они являются жителями Чеченской Республики.

Мы допускаем, что среди них могут быть и не совсем порядочные граждане. Поэтому вопросы именно информационного обмена, вопросы, которые решают службы криминальной милиции, выходят здесь на первый план. Мы должны решать вопросы по приему этих беженцев обратно к нам, в Россию. Этот процесс должен сопровождаться выявлением тех элементов, которые связаны с террористами. Этот вопрос также обсуждался, и мы понимаем, что он очень серьезный и его надо решать в ближайшее время.

Наша сегодняшняя рабочая встреча принесла обеим сторонам много пользы. Мы на уровне министров встречаемся уже несколько раз. Последняя встреча была в Москве, когда Рамиль Усубов участвовал в принятии присяги курсантами Академии управления МВД России, там было 15 курсантов из Азербайджана, которые также принимали присягу.

Мы обсудили вопросы подготовки кадров. Сегодня всего 50 курсантов из Азербайджана учатся в вузах системы МВД России. Мы готовы увеличить объем ежегодного приема на 20 человек. Таким образом, количество курсантов, одновременно находящихся в одном из наших вузов, уже превысит примерно 80 человек в год. Я думаю, что это тоже полезно, потому что в России действительно высокий уровень образования. В ведомстве МВД он отмечен как очень высокий и, обучая в России, мы просто будем укреплять наши связи, наши отношения, будем унифицировать те методики, которые у нас разрабатываются, и применять их в нашем главном деле - поимке преступников и обеспечении барьера росту преступности.

Так что я думаю, что встреча была достаточно конструктивной, и мы подписали протокол по результатам встречи. Пресса нас помучила, журналисты задавали много вопросов, мы на них ответили.

Гейдар Алиев: Спасибо. Да, действительно вы за короткое время обсудили много вопросов. Это очень хорошо.

Но самое главное, есть взаимное согласие, есть стремление к сотрудничеству и взаимодействию. Я одобряю все это и заявляю, что Министерство внутренних дел Азербайджана и впредь будет активно сотрудничать с вами, с Министерством внутренних дел России во имя наших общих интересов.

Вы затронули один вопрос. Вы много вопросов затронули, но один вопрос действительно имеет очень важное значение. Все они имеют значение, но я просто хочу обратить на это внимание. Это вопрос о биоресурсах Каспия.

Вы знаете, что биоресурсы Каспия безбожно расхищаются. Причем расхищаются всеми прикаспийскими странами. И Азербайджаном, и Ираном, и Туркменистаном, и Казахстаном, и Россией. Ни одна страна не может сказать, что на ее территории побережье Каспийского моря все в порядке. Вообще-то эта проблема очень сложная и трудная. Когда я работал в годы Советского Союза здесь, а потом в Москве, и когда было одно единое государство, и были очень строгие порядки по охране рыбных ресурсов Каспия, все равно браконьерство имело место и борьба с браконьерством была одним из важных направлений деятельности наших правоохранительных органов. А теперь на Каспии не одно государство, а пять государств. И могу сказать, на нашем примере, я думаю, что и в других прикаспийских государствах дела обстоят так же, нет необходимого контроля. Иногда лица, ответственные за борьбу с браконьерством, сами занимаются браконьерством, извлекают из этого пользу. И прямо скажу, что если так еще будет продолжаться несколько лет, у Каспия будет очень трудное положение.

Я по прошлому опыту знаю, что очень трудно поймать браконьеров, потому что они выходят в море на небольшом катере и вроде бы ничего не делают, однако ловят рыбу. Например, у нас в Азербайджане никогда, я скажу откровенно, на рынках не было икры. На рынках не было столько ценнейших пород рыбы, сколько сейчас. Когда-то икра была очень редким продуктом, ее невозможно было достать. Я помню, в 50-е годы было проблемой достать здесь маленькую баночку икры. Потому что все было сконцентрировано, а многие в Азербайджане вообще не знали, что такое икра.

Тем более не знали об осетрине, севрюге, белуге и так далее. В Каспии, я помню, в свое время было очень много сельди. Она была настолько дешевой, что в магазинах ее не покупали. В Азербайджане, во-первых, не очень-то ее употребляли, потому что она хорошая закуска для водки. Поскольку у нас мало пили водку, то и селедку мало употребляли. А сейчас не найдешь селедку. Вот если я скажу Усубову, найди мне завтра несколько селедок, я хочу покушать, он не найдет, как и многие другие виды. В Каспии очень много ценных пород рыб. Самые ценные, конечно же, - это севрюга, осетрина, белуга. Это и в мире самые ценные породы рыбы. И получается, что мы все эту работу запустили. В свое время была квота - сколько каждая республика может поймать. Иран имел очень большие ограничения. Потому что у нас была граница по морю, за эту границу они не могли выходить. А теперь все это разрушилось. Поэтому вы, я имею в виду органы внутренних дел прикаспийских стран, как-нибудь должны найти время, обсудить этот вопрос отдельно, изучить положение в каждой республике. Конечно, каждый будет доказывать, что у меня не так. Я считаю, что везде одинаковая ситуация. То же самое в Азербайджане, то же самое в Туркменистане, Казахстане и так далее. Если вы сумеете сделать что-нибудь в этом направлении, вы сделаете большое дело. Это больше, чем задержание каких-то преступников. Я повторяю, это уникальное в мире море с уникальными биоресурсами, и они расхищаются. К сожалению, в СНГ ни разу этот вопрос никто не поднимал, сейчас вы его подняли, и я вспомнил. Я считаю, что не только в рамках министерств внутренних дел, может быть, в рамках глав государств СНГ прикаспийских стран, а тут четыре государства, мы должны установить единые порядки, контроль и то же самое предложить Ирану. Это очень важный вопрос.

И все другие вопросы, которые вы обсудили, очень важные. Я все это приветствую и еще раз заявляю, что сотрудничество с нашей стороны будет активизироваться и продолжаться. И уже есть практические результаты. Я очень благодарен за то, что очень много опасных преступников, скрывавшихся на территории России в разное время и в последнее время, задержаны и переданы нам. Недавно, несколько дней тому назад…

Рамиль Усубов (министр внутренних дел Азербайджана): В Москве задержали бывшего омоновца, в Дагестане также задержали трех преступников, которые совершили преступления в Загатале.

Гейдар Алиев: Я благодарен за это и надеюсь, что дальше будет то же самое.

Я прошу передать приветствия и самые добрые пожелания Президенту Владимиру Владимировичу Путину. Его пребывание в Азербайджане с официальным визитом в начале этого года создало очень благоприятные условия для нашего сотрудничества и взаимодействия. После этого сотрудничество по многим направлениям усилилось, и я думаю, что при таком подходе, то есть одинаковом подходе и с той, и с другой стороны, у нас есть огромные резервы, огромные возможности для того, чтобы развивать наше сотрудничество.

Борис Грызлов: Спасибо, Гейдар Алиевич. Я со своей стороны хотел обратить внимание на то, что в этом году были задержаны те преступники, которые обвинялись в нападении на Буйнакск, они были задержаны нашими совместными силами и экстрадированы в Россию. Это та операция, которая имело место, и мы о ней вспоминали на заседании Совета министров внутренних дел, которое проходило в этом году. То есть взаимодействие действительно тесное, и нет никаких препятствий в том, чтобы мы решали все вопросы, которые ставим друг перед другом. Мы много даем поручений и получаем их, и в рамках этих поручений решаются все вопросы. Я хотел поблагодарить Вас лично за то, что Вы очень много времени уделяете этому направлению, связанному с борьбой с преступностью, Министерству внутренних дел Азербайджана. Это очень приятно, и я еще раз также хотел бы передать вам поздравления с праздником и наилучшие пожелания от нашего Президента Владимира Владимировича Путина. Я хотел бы высказать свое мнение об этом прекрасном городе, в котором я впервые оказался. Город очень приятный, симпатичный и живой, что самое главное. Много людей на улицах, радостные лица и приятно то, что город строится, развивается. Это действительно вселяет оптимизм. Так что впечатления очень благоприятные. Спасибо еще раз за то, что Вы нас приняли, выслушали.

Гейдар Алиев: Спасибо.

Газета "Бакинский рабочий", 24 октября 2001 года

Oчерки

ВНЕШНЯЯ ПОЛИТИКА

Общие исторические справки

ВНЕШНЯЯ ПОЛИТИКА

Исторические справки

Азербайджан – Россия

Дополнительные документы

ВНЕШНЯЯ ПОЛИТИКА