Вопрос (1-й канал грузинского телевидения): Вопрос к обоим Президентам. В связи с Вашими заявлениями о том, то была достигнута договоренность по тарифам, прошу уточнить, по какому конкретно тарифу было принято решение?
Эдуард Шеварднадзе: Тарифы есть тарифы. Строится нефтепровод Баку - Тбилиси Джейхан и с учетом его мощности, пропускной способности, естественно, будут определяться уровень тарифов. В отношении норм мы договорились.
Что касается более конкретных цифр и конкретных данных, то мы с Гейдаром Алиевичем договорились о проведении завтра или послезавтра специальной пресс-конференции. На этой пресс-конференции до сведения общественности будут доведены все детали, весь комплекс вопросов.
Гейдар Алиев: Что такое тариф - понятно, и, видимо, нет необходимости объяснять это. Речь идет о том, что это транзитные услуги за прокачку нефти по территории той страны, на которой строится нефтепровод. Этот нефтепровод имеет большую протяженность, примерно 1800 километров, от Баку через Тбилиси до турецкого порта Джейхан. Как уже сказал Эдуард Амвросиевич, в зависимости от протяженности нефтепровода на территории каждой страны и определяется стоимость тарифов. Поэтому тарифы за транспорт, то есть доход от того, это нефть проходит по трубе, проложенной на их территории, должны получать и Азербайджан, и Грузия, и Турция в соответствии с мощностью и протяженностью трубы на их территориях.
После подписания в Стамбуле основного соглашения прошли многочисленные переговоры. Они проходили в Турции, в Азербайджане, в Тбилиси, чтобы отработать некоторые практические вопросы. Вопросы были действительно сложные, но они были отработаны экспертами Азербайджана, Грузии и Турции. Остался нерешенным вопрос о тарифах для Грузии. Здесь надо сказать откровенно, что Грузия претендовала на большее количество тарифов. Однако общая стоимость тарифов по всему трубопроводу может быть изменена. Мы долго обсуждали, и, не скрою, перед тем, как приехать сюда, я вызвал наших экспертов и дал поручение найти решение вопроса, так как из-за него мы не можем задерживать реализацию проекта. Кроме того, вокруг этого уже шло много нежелательных разговоров.
Наши эксперты пришли и сказали мне, что можно найти решение вопроса. Как? Мы, говорят, должны отказаться от транзитных тарифов для Азербайджана в пользу Грузии. Мне надо было принять решение и я принял его. И тогда все закончилось. Так что Азербайджан уступил Грузии положенные ему тарифы за транзит по своей территории, имея в виду, что это наше общее дело, что нам надо скорее приступить к строительству нефтепровода.
Эдуард Шеварднадзе: На пресс-конференциях не принято аплодировать, однако давайте нарушим эту традицию.
Вопрос (газета «Ени Азербайджан» («Новый Азербайджан»)): Вопрос господину Шеварднадзе. Как Вы сами неоднократно подчеркивали, и свидетельством тому является новейшая история, азербайджанцы, проживающие в Грузии, являются самым верным Вашим электоратом. Вчера Вы побывали в Марнеульском районе. Что обещает нынешняя платформа господина Шеварднадзе для дальнейшего улучшения положения азербайджанцев, проживающих в Грузии испокон веков?
Эдуард Шеварднадзе: Полное равноправие всех граждан, проживающих в Грузии, обеспечивает Конституция. Мы очень строго следим за соблюдением каждого пункта, каждой фразы, каждого слова нашей Конституции. Что касается некоторых проблем, которые волнуют азербайджанцев, то они волнуют и грузин, и армян, и греков, и курдов, и всех остальных, кто проживает на нашей территории. Это, главным образом, социальные проблемы - проблемы выплаты пенсий. Мы, к сожалению, выплачиваем их с большим опозданием. Есть проблемы с выплатой зарплаты, особенно педагогам, некоторые другие проблемы.
Вместе с тем мы решили те проблемы, которые были нам по силам, и решили их неплохо. Каждый гражданин, проживающий в селе и даже в городе, стал владельцем земли. Я сам вручал свидетельства о праве на владение землей. Этим правом обладают все жители Марнеульского и других районов - и азербайджанцы, и армяне, и грузины.
Кое-что сделано в сфере занятости. Сейчас обстановка в целом улучшается, хотя в Марнеульском районе есть некоторые проблемы. Вчера я выступал перед активом и высказал такое мнение, что нам надо разработать мероприятия на несколько лет по улучшению социально-экономического положения Марнеульского района. Район, очень большой, с многочисленным населением, есть проблема занятости и мы будем ее решать.
Школы с обучением на азербайджанском языке функционируют бесперебойно. У нас 187 школ, в которых дети получают образование на азербайджанском языке. Все эти школы обеспечены кадрами, в наших вузах функционируют факультеты по подготовке кадров, но некоторая часть молодежи проходит подготовку в Баку и в других городах Азербайджана.
И еще об одном. По инициативе самих граждан азербайджанской национальности мы ввели специальный предмет - изучение государственного языка. Людям, не владеющим государственным языком, ее естественно, трудно участвовать в управлении государством наукой и так далее. И поэтом должен сказать, что азербайджанское население, которое имеет право и реально обеспечено возможностью обучат своих детей на родном азербайджанском языке, дополнительно взяло обязательств изучать и государственный язык. Мы помогаем им в этом отношении.
Многие азербайджанцы, избранные в наш Парламент, активно участвуют в работе законодательной власти, некоторые выдвинуты в различные министерства и ведомства, имеется достаточно длинный список перспективных людей, которые постепенно будут выдвигаться. Вот так вот.
Вопрос (Грузия): Вопрос господину Алиеву. Господи Президент, как Вы расцениваете теракт в Нагорном Карабахе против Гукасяна? Являете ли это попыткой захвата власти радикальными силами или наоборот? Или это вообще не связано с политикой, властью? И как это может отразиться на урегулировании конфликта в Нагорном Карабахе, на безопасности Южного Кавказа в целом? Спасибо
Гейдар Алиев: Знаете, только сегодня утром узнал о теракте, осуществленном в Нагорном Карабахе против Гукасяна. Подробности мне неизвестны. Вместе с тем, теракт есть теракт и давать ему какое-то объяснение нет необходимости.
Что касается того, какое это будет иметь значение для решения проблемы армяно-азербайджанского конфликта, нагорно-карабахского конфликта, то могу сказать следующее: мы в Азербайджане заняли твердую позицию: обеспечить мирное урегулирование армяно-азербайджанского конфликта. Что это означает? Это означает то, что армянские Вооруженные силы должны освободить оккупированные районы Азербайджана, где проживали только азербайджанцы, должна быть восстановлена территориальная целостность Азербайджана и Нагорному Карабаху в составе Азербайджанской Республики может быть предоставлен самый высокий статус самоуправления. Вот формула мирного решения этого вопроса. По этому поводу мы уже много лет ведем переговоры. В последнее время у меня состоялось несколько встреч и переговоров непосредственно с Президентом Армении Робертом Кочаряном.
Вы знаете, что 27 октября в Ереване был совершен более тяжелый террористический акт. И тогда, и сегодня Азербайджан в этом отношении сохраняет полное невмешательство во все эти дела. Должен сказать, что в 1991-1993 годах, когда внутриполитическая обстановка в Азербайджане была нестабильной, когда различные незаконные вооруженные формирования вели борьбу за власть и по существу в начале 1993 года в нашей стране началась гражданская война, армянские Вооруженные силы, воспользовавшись этой обстановкой, то есть нестабильностью в Азербайджане, смогли добиться оккупации некоторых районов Азербайджана. Между прочим, они и сами не отрицают, что воспользовались этим положением в тот период. Мы никогда не занимали и не будем занимать такую позицию. Мы сохраняем верность нашему Соглашению от 1994 года о прекращении огня и не допустим с нашей стороны никаких действий, особенно в этот сложный для Армении период, чтобы произошло нарушение режима прекращения огня.
Мы понимаем, что мирное урегулирование армяно-азербайджанского, нагорно-карабахского конфликта может быть в условиях полной стабильности и в Армении, и в Азербайджане. В Азербайджане эта стабильность обеспечена сейчас полностью. А в Армении, как вы знаете, после октябрьского теракта произошли определенные изменения. Естественно, теракт в Нагорном Карабахе против Гукасяна тоже может иметь свои негативные последствия. Но мы желаем, чтобы эти негативные последствия были как можно скорее преодолены, желаем установления стабильности в Армении, в Нагорном Карабахе, чтобы мы могли продолжать переговоры по мирному урегулированию конфликта.
Вопрос (русская служба радио «Свобода»): Вопрос к господину Шеварднадзе. Эдуард Амвросиевич, каковы, на Ваш взгляд, перспективы дальнейших взаимоотношений России и стран Южного Кавказа в случае победы на выборах Президента Российской Федерации Владимира Путина? Чего конкретно Вы ожидаете от нового главы Российского государства?
Как Вы лично оцениваете собственные шансы на успех на предстоящих президентских выборах в Грузии? Намерены ли Вы победить в первом туре или же, по Вашему мнению, неизбежен второй тур? Спасибо.
Эдуард Шеварднадзе: Все президенты стран Содружества, находясь в Москве на саммите, встречались с Владимиром Путиным. После коллективных встреч состоялись индивидуальные встречи, беседы. У меня тоже состоялась такая беседа. И не случайно, что потом почти все президенты, выступая на пресс-конференции, высказали свое отношение, свою позицию. Все мы - представители других независимых государств, как могли поддержали Владимира Владимировича Путина, надеясь и рассчитывая на то, что в политике России будет больше реализма.
Что касается наших южно-кавказских стран, в частности Азербайджана и Грузии, то мы рассчитываем на большее взаимопонимание, на уважение суверенитета, независимости наших государств. Тут есть проблемы. В частности, в России до сих пор не ратифицирован большой договор, который был подписан еще в 1994 году. Есть и другие проблемы. Сейчас, конечно, нет времени конкретизировать все это.
Я имел беседу с господином Путиным, и у меня сложилось впечатление, что он искренне хочет добиться улучшения, полного оздоровления отношений с южно-кавказскими странами, в частности с Грузией, и, наверное, с Азербайджаном. Гейдар Алиевич беседовал с ним.
Думаю, что господин Путин будет избран Президентом. И очень надеюсь на положительные перемены в наших отношениях. Мы кровно заинтересованы в сотрудничестве с Россией - и в экономике, и в политике, и в международных организациях, во всех отношениях. Только при условии полного равноправия и уважения независимости наших стран.
Что касается перспективы моего избрания Президентом Грузии, то она существует. Я неоднократно говорил об этом, во всяком случае, я убежден, не знаю, как другие. Произойдут ли какие-либо радикальные изменения в нашей политике? Думаю, что то, что касается внешней политики, отношений с нашими ближайшими соседями, с Россией, с западными странами, с европейскими структурами, то мы достаточно четко сформулировали нашу позицию, наши интересы, геостратегические интересы. И мы не ошиблись. Эта политика во всем мире признана как реалистическая, и мы пользуемся определенным авторитетом.
Что касается внутренних проблем, то да, здесь будут перемены - перемены к лучшему. Мы больше будем уделять внимания развитию экономики, улучшению обстановки в социальной сфере. Я уже говорил о проблемах с выдачей пенсий, заработной платы и так далее.
Есть проблемы и с бюджетом. Решение всех этих проблем будет для нас приоритетным в наших внутренних делах, в нашей внутренней политике.
Послезавтра я выступаю перед теми, кто меня поддерживает, - доверенными лицами и так далее. Я собираюсь обнародовать мою программу. Думаю, что она заслуживает внимания.
Газета "Бакинский рабочий", 25марта 2000 года