Из беседы Президента Азербайджанской Республики Гейдара Алиева с Патриархом Московским и всея Руси Алексием II - 28 мая 2001 года


Гейдар Алиев: Святейший Патриарх Московский и Всея Руси, уважаемые гости, я вас сердечно приветствую в Азербайджане и благодарю за то, что Вы, Святейший Патриарх, совершили первый в истории визит в Азербайджан. Я рассматриваю это как исключительно важное событие для нашей страны, для нашего народа, для православных, проживающих в Азербайджане, как очень важное событие в российско-азербайджанских отношениях. Поэтому я еще раз Вас приветствую и благодарю за то, что Вы взяли на себя такой труд и посетили Азербайджан. Как мне стало известно, Вы находитесь здесь уже два-три дня и имели возможность ознакомиться с нашей страной, с нашим народом и, конечно, с православными, проживающими в Азербайджане.

Мы с Россией были вместе долгое время - и в прошлом, в императорской России, и с Россией, когда мы входили в Советский Союз в качестве союзной республики. И поэтому наши связи имеют большую историю и очень яркие страницы характеризующие дружбу между Россией и Азербайджаном, между русским и азербайджанским народами.

В Азербайджане, особенно в XIX-XX веках, количество русских все возрастало, и не только русских, но и всех православных, и поэтому здесь православная церковь занимала почетное место. В свое время, когда Азербайджан входил в состав Российской империи, многие азербайджанцы имели тесные связи и с императорским двором, и с церковью. Много наших очень знаменитых людей в те времена получали высшее образование в различных университетах, высших учебных заведениях России. Немало азербайджанцев, выходцев из состоятельных семей, служили в царской армии в качестве офицеров, много было и генералов-азербайджанцев. Они сражались в боях за Россию. Например, в русско-японской войне в начале века в Порт-Артуре отважно сражался известный генерал Алиага Шихлинский, и по всей России его называли "богом русской артиллерии". То же самое можно сказать о генерале Самеде Мехмандарове или же о нескольких нахчыванских генералах. Все это, безусловно, страницы, и очень добрые страницы дружеских отношений между Россией и Азербайджаном.

Наши народы принадлежат к разным религиям, и тут нет ничего странного. Потому что в мире нет единой религии, есть единый Бог. Народы исповедуют разные религии, но вместе с тем различие в религиозной принадлежности никогда не обуславливает недобрые отношения, вражду или что-то еще более неприятное.

Поэтому в Азербайджане русское население и вообще те, кто исповедовал и исповедует православие, всегда жило в равноправии. Это было и в прошлые времена, это было и в годы Советского Союза, когда религия была запрещена, но она вместе с тем и существовала. Иначе этих соборов, которые вы видели, просто не было бы, они ведь не сегодня построены, то же самое можно сказать о мечетях. Запрет был, но вместе с тем религия - это такое явление, что она во все века подвергалась и гонениям, и преследованиям. Это можно отнести к истории любой религии. Но вместе с тем она всегда пробивала путь к жизни, существовала и существует до сих пор.

В советские времена здесь люди жили в полном равноправии, хотя сегодня принято считать, что в советское время вообще равноправия людей не было. Но не хочу сейчас вдаваться в эти споры, однако равноправие, с точки зрения религиозной принадлежности, в Азербайджане было полным, независимо от того, кто это - русский, украинец, азербайджанец или белорус. А теперь уже мы отделились друг от друга. Россия объявила свой государственный суверенитет раньше всех союзных республик Советского Союза, заложив основу процесса развала Советского Союза. Другие республики тоже, видимо, будучи вместе, тем не менее жили больше думами о независимости, самостоятельности. И Азербайджан в 1991 году объявил о своем государственном суверенитете, независимости. Мы в конце этого года будем отмечать 10-ю годовщину восстановления государственной независимости, ибо в 1918 году, именно сегодня, 28 мая, впервые Азербайджан провозгласил свою государственную независимость, и образовалась народная республика на принципах демократии. Но она существовала недолго, 23 месяца, а потом уже волна социалистической революции, большевизма докатилась и до Кавказа. И поэтому это суверенное государство, естественно, не могло существовать дальше, установилась советская власть, а дальше история вам хорошо известна.

Между прочим, очень интересно и, может быть, даже символично, что я с Вами встречаюсь сегодня, в день нашего национального праздника, Дня независимости Азербайджана, Дня Республики. Мы этот день отмечаем торжественно, 26 мая мы провели большое торжественное собрание. И вчера, и сегодня люди отмечают этот праздничный день.

При распаде Советского Союза в 1991 году Азербайджан заявил о своей независимости и восстановил государственную независимость, которая была потеряна в 1920 году. За эти 10 лет в Азербайджане происходили сложные процессы, но самым осложняющим обстановку в стране являлось и сегодня является то, что еще в 1988 году начался конфликт между Арменией и Азербайджаном в связи с территориальными притязаниями Армении к Азербайджану, то есть желанием присоединить исконно азербайджанскую землю - Нагорно-Карабахскую область - к Армении.

Поэтому когда Азербайджан обрел в 1991 году независимость, он находился, по существу, в состоянии войны с Арменией. И потом в Азербайджане было очень много трудностей, сложностей внутреннего характера. Вам известен, конечно, я считаю, такой очень печальный, тяжелый факт, противоречащий всем принципам человеческой морали и принципам духовности, когда в январе 1990 года советское правительство направило в Азербайджан крупный контингент советских войск для того, чтобы подавить здесь выступление народа, который требовал одного - справедливого отношения к Азербайджану в конфликте с Арменией, и ничего больше. И для этого не надо было направлять столько войск, имея в виду, что в Азербайджане советских войск было достаточно. И кладбище, которое вы посетили, - это Аллея шехидов собственно говоря, она тогда и образовалась. Это, безусловно, внесло какое-то осложнение в настроения людей, потому что тогда люди в большей части отождествляли советское руководство с Россией или же, например, советские войска, где служили представители всех народов Советского Союза, в том числе азербайджанцы, с российскими войсками. И поэтому, я прямо скажу, тогда антирусские, антироссийские настроения получили здесь широкое распространение. Правда, я в то время здесь не жил, но тем не менее я хорошо знаю все те годы, те дни. И определенная часть русского населения в то время отсюда уехала. Потом были внутренние процессы, нестабильность в нашей стране и, конечно, некоторые люди, не желая находиться в этой нестабильной обстановке, просто искали себе другое место жительства. И поэтому по сравнению с тем, что было, допустим, до 1990 года, количество русскоязычного населения здесь убавилось.

Но мы стабилизировали этот вопрос, вы, наверное, знаете. И, начиная с 1993 года, когда нам удалось предотвратить здесь гражданскую войну и последовательно стабилизировать обстановку в Азербайджане, люди всех национальностей в Азербайджане нашли себе возможность спокойно жить, и в том числе и прежде всего русские.

Русский народ, безусловно, сыграл огромную роль в жизни азербайджанского народа, имея в виду развитие науки, образования, культуры, строительство крупных промышленных комплексов. Первый университет был создан в 1919 году по решению того правительства, которое объявило о независимости Азербайджана. Однако у нас своих кадров не было, в основном, профессорско-преподавательский состав был из местных русских или представителей русскоязычных национальностей или эти кадры были приглашены из России. И поэтому мы очень высоко оцениваем роль России, роль русского народа в развитии науки, образования, культуры, всех отраслей экономики в целом в XX веке.

И все это оставило свои следы, Вы, наверное, имели возможность сами убедиться в этом. Сейчас мне сказали, что здесь много приходов, много церквей. Я это знал, но в связи с Вашим приездом я сказал, а ну-ка дайте мне более точные данные. Вы несколько лет тому назад создали здесь епархию Бакинскую и Прикаспийскую, это было раньше, потом она была ликвидирована, затем вы ее вновь создали. Кстати, очень достойный у вас здесь представитель, всегда приятно с ним встречаться, беседовать, очень умный человек. Так что религия живет, существует, все религиозные обряды восстановлены - и мусульманские, и православные, и другие. И мы рассчитываем на то, что это будет способствовать развитию каждой страны, каждого народа. Потому что мы исходим из того, что религия должна всегда играть позитивную роль, особенно в духовном развитии человека, особенно в моральном воспитании людей и сплочении их на принципах высокой морали, высокой духовности. Я надеюсь, что Вы за эти дни уже сумели набрать определенные впечатления. Пользуясь этой встречей, я решил сам сказать кое-что. А теперь, пожалуйста, предоставляю Вам слово.

Алексий II: Первую часть своего выступления я хотел бы сказать стоя, потому что сегодня знаменательный день для Азербайджанской Республики. И в этот знаменательный день, День Республики, Вы принимаете нас. Поэтому позвольте мне от имени всей нашей делегации, от меня лично поздравить Вас, Ваше Превосходительство, от души, глубокоуважаемый Гейдар Алиевич, с этим национальным праздником Азербайджана, участниками которого стали и мы, и пожелать благословенных успехов и процветания Азербайджанской Республике под Вашим мудрым управлением. И мы надеемся, что Азербайджан действительно будет развиваться, в этом большой залог того, что Вы являетесь мудрым политиком, пользуетесь непререкаемым авторитетом, стабилизировали ситуацию в Азербайджане. Конечно, есть трудности, но все-таки, начав XXI век, мы всегда смотрим с надеждой на новый век, что он принесет процветание и успех каждой из бывших республик Советского Союза, которые начали новый путь суверенитета и независимости. Сердечно поздравляю Вас с сегодняшним праздником - Днем Республики и считаю знаменательным то, что в этот день мы встречаемся с Вами.

Николай Рябов (Посол России в Азербайджане): Гейдар Алиевич, позвольте и мне тогда встать. Хочу зачитать поздравительную телеграмму Президента России Вам по случаю национального праздника.

Гейдар Алиев: Большое спасибо.

Николай Рябов: Хочу также присоединиться к этим поздравлениям и искренне поблагодарить Вас за то огромное внимание и заботу, которые Вы проявили к визиту всеми любимого, уважаемого, почитаемого в нашем народе Патриарха Всея Руси.

Алексий II: Ваше Превосходительство, позвольте теперь продолжить. Я сердечно благодарю за то, что Вы сегодня принимаете нас, спасибо за то, что коснулись истории взаимоотношений между нашими народами. Для нас было чрезвычайно полезным пребывание здесь, то общение, которое мы имели. Одно дело слышать, а другое дело - видеть.

Баку произвел на нас самое благоприятное впечатление своей красотой, ухоженностью, чистотой, люди празднуют и радуются сегодняшнему государственному празднику. И, конечно, неоценимо то совместное сотрудничество между русским и азербайджанским народами, которое было в прошлом и которое развивается и сегодня. Были трагические страницы, и мы в первый же день нашего пребывания посетили Аллею павших и отдали дань уважения тем, кто погиб в эти трагические дни. И мы видели там фамилии и азербайджанские, и русские, мы пропели на этом месте вечную память.

Мы имели встречи и с государственными деятелями, с руководством города, имели возможность ознакомиться со старым городом и всегда вспоминали историю развития отношений. И сегодня можно свидетельствовать о том, что действительно русскоязычное население пользуется здесь всеми правами, равными правами. Оно не чувствует себя людьми второго сорта, и православные исповедуют свою религию, свою веру без какого бы то ни было ущемления, чего, к сожалению, нет даже в некоторых православных странах.

У нас сложились самые добрые взаимоотношения уже на протяжении многих лет с достоуважаемым шейхом, с которым мы с 1988 года начали знакомство и сотрудничество. За это время мы провели 4 трехсторонние встречи духовных руководителей Азербайджана, Армении и России по инициативе Русской православной церкви, иногда в самые трагические моменты, когда лилась кровь в Нагорном Карабахе, когда нужно было остановить кровопролитие. И религиозные деятели видели выход из ситуации и предлагали свои пути выхода из кризиса.

И вчера, подводя итоги нашего визита, мы подписали Декларацию. И в этой Декларации мы высказались за то, чтобы та проблема, которая существует, была бы решена, и мы пожелали государственным руководителям Азербайджана и Армении решить политическим способом ту проблему, которая стоит сегодня перед этими двумя странами. Со своей стороны, мы намерены тоже провести еще раз трехстороннюю встречу и высказать свое видение решения этой проблемы.

Я думаю, для нас было очень важным посетить беженцев, которые лишились крова, лишились своих домов и сегодня живут здесь, что представляет определенную экономическую трудность для государства, потому что при 8 миллионах населения 1 миллион беженцев создает определенную большую экономическую проблему. И для религиозных деятелей, а мы посещали вместе с нашим братом шейхом Пашазаде, до слез было трогательно видеть, как люди говорили о своих страданиях, видеть их страдания. И церковь, и религии всегда обращают свое внимание к тем, кто страдает, переживает, кто лишен крова. И хотелось бы отметить то, что во всех выступлениях, которые там были во время встречи с беженцами, многие русские, которые стали беженцами из Армении и Нагорного Карабаха, районов, из которых они сегодня выселены, просили нас с братом шейхом помочь в решении этой проблемы, и они видят его только в разрешении мирным путем. Потому что помнят кровопролитие, жертвы, потери, которые понесли народы в этой войне при военных действиях.

И Вы напомнили нам о том, как еще до революции был взаимный вклад и русских, и азербайджанцев в развитие наших государств. И в советский период мы жили одной семьей, не разделяясь по национальной принадлежности. После распада Советского Союза, конечно, нарушились те традиционные связи, которые существовали, утратилась та живая связь, но мне кажется, что она постепенно восстанавливается. И многие предприниматели, которые получили образование здесь, накопили опыт в разработке нефтяной промышленности, сегодня работают в России и занимают ответственные посты.

Особо хотелось бы отметить, что здесь имеется большое количество школ на русском языке, где учатся не только русскоязычные, но и азербайджанцы. Мы посетили Славянский университет, где изучается культура славянских народов, языки славянских народов. Все делается для того, чтобы между нашими народами не укоренялось бы отчуждение.

И в этом отношении, я думаю, неоценимую роль играют наши традиционные религии на территории Азербайджана. Мы посетили и мечети, мы посетили три православных храма, которые действуют, и часовню, которая построена на территории посольства. Видели множество православных верующих, которые приходят молиться. Мы посетили мечеть, которая Вашими трудами и заботами восстановлена на месте захоронения внучки пророка Мухаммеда, прекрасная мечеть, которая теперь стала местом паломничества правоверных мусульман. Мы видим, что действительно возрождается религиозная жизнь. И я думаю, что это возрождение сыграет положительную роль в отношении людей к своему труду, обязанностям. Они будут честно относиться к своему долгу и своим обязанностям.

И сегодня, давая интервью, я говорил, что иногда в наших странах говорят, что вот президент, правительство должны решать эти вопросы, я же говорю, что от вклада каждого зависит будущее страны, будущее народа и потому ответственность лежит на каждом гражданине.

Православные очень благодарны нашему брату шейху Пашазаде за то, что он как старейшина религиозных деятелей подает прекрасный пример того, как нужно жить, сотрудничать представителям разных национальностей и разных религий. И я думаю, что Азербайджан - это единственное государство, где духовный глава мусульман является главой и суннитов, и шиитов. В этом отношении такой пример достоин подражания для многих стран, где иногда происходит противостояние между двумя ветвями ислама. И мне говорил мой брат, что направляется в Иран, потому что там востребован именно этот опыт.

Мы, заканчивая сегодня наше пребывание на гостеприимной и благословенной земле Азербайджана, увозим самые добрые и светлые впечатления. И мне кажется, что XXI век и третье тысячелетие начинаются с интенсивных контактов, которые начинают развиваться между нашими государствами. Это и визит Владимира Владимировича Путина, это и приезд в Российскую Федерацию большой парламентской делегации во главе со спикером парламента. Мы будем рады, если наш визит тоже внесет свой вклад в эту копилку. Нас действительно повсеместно очень тепло, гостеприимно встречали с традиционным кавказским радушием и гостеприимством. И мы полны самых добрых впечатлений. И сегодня прием Вашим Превосходительством, у нас есть пословица "конец - делу венец", я думаю, что сегодня венчает наше пребывание встреча с Вашим Превосходительством. И хотелось бы сказать слова искренней благодарности Вам за все, что Вы сделали для своего народа и для народов, которые живут на азербайджанской земле. Вы прекратили кровопролитие, Вы сделали все, добились того, что люди, живущие на этой земле, пользуются равными правами, верующие исповедуют свою религию, свою веру, все работают бок о бок и не противостоят друг другу.

От имени русской православной церкви хотелось бы Вам сказать слова благодарности за то, что Вы в равной степени уделяете внимание и оцениваете деятельность традиционных религий. И в то же самое время на государственном уровне высказывается и озабоченность, а эта озабоченность высказывается и на уровне глав традиционных религий, той религиозной экспансией, которую пытаются осуществлять разные секты, псевдомиссионеры на территории Азербайджана, а также на территории всех бывших республик Советского Союза. И мое глубочайшее убеждение, что их деятельность направлена не на то, чтобы просветить, а на то, чтобы разделить людей еще и по признаку вероисповедания. И в этом опасность.

Потому что на нашу землю приходят совершенно чуждые, не имеющие никаких корней, традиций секты, миссионеры, которые пытаются заполнить тот духовный вакуум, который образовался после 70 лет воспитания в духе атеизма и отрицания духовных начал. И когда Россию и другие страны бывшего Советского Союза называют духовной пустыней и поэтому приходят сюда, мы с этим не согласны. И в своей Декларации, которую мы вчера приняли, мы тоже упомянули эту опасность. Потому что это разделяют народы, а все-таки принцип единения сил должен быть, я думаю, в каждой стране. Потому что только в единении - будущее каждой страны. И в этом отношении огромна Ваше заслуга, глубокоуважаемый Гейдар Алиевич, что Вы создали это единое общество, которое вместе трудится, вместе работает.

Вы много делаете для религиозных деятелей, и то, что досточтимый шейх и Вы дали высокую оценку епископу Александру - очень важно. Мы действительно образовали несколько лет тому назад здесь епархию, придав особое значение статусу этой епархии, потому что она в суверенном государстве. И мы не назначили какого-то нового человека, а человека, который уже служил здесь, завоевал авторитет, которого знают и которого вы восприняли как своего, доморощенного. Мы очень рады тому сотрудничеству, которое существует между традиционными религиями - исламом, православием и иудаизмом, которое осуществляется под водительством старейшины шейха Пашазаде. Потому что он, может быть, по возрасту и не старейший, но как умудренный большим жизненным и духовным опытом, он является для всех остальных руководителей традиционных религий действительно старейшиной.

И то, что православные люди, живущие в Азербайджане, имеют возможность молиться. Мы вчера освятили храм святых Жен-мироносиц, храм, который возвращен церкви. Теперь в трех церквах в Баку православные верующие, это не только русские, это и украинцы, и белорусы, будут молиться, укреплять себя духовно. В этом мы тоже видим большое внимание со стороны Вашего Превосходительства.

И как видимый знак этого огромного вклада, который вы сделали в дело умиротворения народов, в поддержку традиционных религий, которые осуществляют свою деятельность на благо Азербайджана и его народа, мне хотелось бы вручить вам орден Русской православной церкви, и я прошу Вас принять орден Святого Боговерного князя Даниила Московского первой степени как знак нашей оценки. Примите этот орден от нас как оценку Вашего огромного вклада не только в развитие и укрепление Азербайджана, но и в возвращение духовных, нравственных начал, начал веры, справедливости в жизнь азербайджанского народа.

Гейдар Алиев: Спасибо.

Алексий II: "За внимание, помощь и поддержку Бакинской и Прикаспийской епархии Русской православной церкви Президент Азербайджанской Республики Гейдар Алиевич Алиев награждается орденом Русской православной церкви Святого Боговерного князя Даниила Московского первой степени".

Бакинская и Прикаспийская епархия в лице епископа Александра отчеканила медаль в связи с моим визитом. Разрешите мне вручить вам медаль за Вашу встречу.

Гейдар Алиев: Какой красивый орден, безусловно, это первый церковный орден. Он намного красивее тех орденов, которые я получал в прошлом. Большое спасибо, я очень вам благодарен.

Алексий II: Князь Даниил Московский - это князь, который созидал и собирал Москву. Так что этот орден вручается Вам как созидателю Азербайджана, собирателю народов Азербайджана в единое целое. Просим принять этот орден.

Гейдар Алиев: Большое спасибо, уважаемый Святейший Патриарх, за все то, что Вы сказали, и за те впечатления, которыми Вы поделились, за ту оценку, которую Вы дали стране, нашему народу, государству, за укрепление ими доверия между людьми и развитие религии, создание условий для того, чтобы каждый человек, имеющий права в соответствии с нашей Конституцией, мог бы пользоваться свободой совести. Это - одно из важнейших положений нашей Конституции. Мне очень приятно, что у Вас за время пребывания в Азербайджане сложились хорошие впечатления, и Вы правильно сказали, что одно дело - знать, а другое - увидеть. И то, что Вы знали, я думаю, что в принципе явилось основой для того, что Вы захотели и увидеть.

Мы Вас приглашали давно неоднократно.

Алексий II: Спасибо.

Гейдар Алиев: И я приглашал, и святейший шейх приглашал. Мы, конечно, надеялись на то, что наше приглашение будет принято, и Вы посетите Азербайджан. А теперь все это стало реальностью. Вы посетили Азербайджан, провели здесь дни, и сегодня завершается Ваша поездка, Вы возвращаетесь к себе, в Москву.

Я согласен со всеми Вашими мыслями и, конечно, очень высоко ценю Вашу деятельность по умиротворению, урегулированию армяно-азербайджанского конфликта. Мне известно, что еще до того, как я был избран Президентом Азербайджана, именно по Вашей инициативе проходили встречи между Вами, шейх-уль исламом всех мусульман Кавказа и католикосом Армении, и предыдущим католиком и ныне действующим. Спасибо Вам за эти усилия. Это заслуживает высокой оценки потому, что я стою на тех позициях, что больше не должно быть кровопролития. Мы должны мирным путем урегулировать конфликт, и для этой цели надо, чтобы все возможности были использованы. А в народе авторитет духовных деятелей, религиозных деятелей еще бывает выше и более сильно воздействует, чем действительно руководителей государств. Поэтому то, что Вы сделали до сих пор, за это Вам спасибо, но мы еще нуждаемся в продолжении этой Вашей миссии.

Мы в мае 1994 года остановили военные действия, договорились о прекращении огня. Семь лет уже не ведутся военные действия, и характерно то, что и армянская, и азербайджанская стороны соблюдают этот режим прекращения огня без вмешательства каких-то иностранных миротворческих сил. Это говорит о том, что и в Азербайджане, и в Армении хотят мирного решения вопроса.

За эти семь лет мы провели очень много переговоров. Вы знаете, что еще в 1992 году ОБСЕ создала специальную так называемую Минскую группу. Эту группу сейчас возглавляют Россия, Соединенные Штаты Америки и Франция для содействия мирному урегулированию конфликта. Эта группа в эти годы постоянно действовала, занималась этим вопросом. Правда, временами активно, временами - с перерывами. Я рад, что за последнее время сопредседатели Минской группы в лице Президента России Владимира Владимировича Путина, Президента Соединенных Штатов Джорджа Буша, Президента Франции Жака Ширака более активно сотрудничают между собой для того, чтобы урегулировать конфликт. Я должен сказать, что прежде мы такой активности, такого тесного сотрудничества не наблюдали и может быть, это и было одной из причин того, что конфликт не получил мирного решения.

Сейчас мы рады тому, что есть взаимопонимание, есть сотрудничество между Россией, Соединенными Штатами Америки и Францией. И мы на это очень надеемся. Вы знаете, что уже с 1999 года мы периодически проводим встречи президентов Азербайджана и Армении. Часто нам руководители этих великих стран - России, Соединенных Штатов Америки и Франции - говорят о том, что прежде всего вы должны найти возможность договориться. Может быть, это правильно, однако здесь мы находимся в равном положении. Армения в силу различных причин сумела, во-первых, оккупировать Нагорный Карабах, изгнать оттуда всех азербайджанцев. Но не остановившись на этом, пользуясь той благоприятной возможностью, которая была для них создана в связи с внутренней нестабильностью в Азербайджане, она расширила зону боевых действий и оккупировала еще семь районов, населенных только азербайджанцами. Из Армении также изгнаны все азербайджанцы, там их не осталось. И поэтому у нас миллион беженцев.

Я благодарю Вас за то, что Вы посетили одно поселение беженцев, кстати, это самое лучшее из тех, что есть. Потому что они все же находятся в городе Баку, в каком-то здании, хотя оно и не полностью достроено.

Алексий II: Есть крыша?

Гейдар Алиев: Да, есть крыша. А если проехать за два-три часа в ближайшие районы, а я бываю во всех лагерях, то там, понимаете, люди живут в палатках уже семь, восемь, даже девять лет. В палатках рождаются дети. В палатках мы создали условия для того, чтобы они могли учиться, в палатках создаются новые семьи. В палатках люди уходят из жизни, а где их хоронить? Каждый человек хочет, чтобы его хоронили на его родной земле. Это сложившаяся традиция для каждого человека. Но он умирает в палатке, и что же? - надо создавать около палаток новые кладбища, а доставить тело на его землю, где все разрушено, разграблено, возможности нет. Не говоря уже о том, что на этих оккупированных землях все кладбища, святые места разрушены.

Не хочу дальше развивать свои мысли на этих трагических нотах. В этой связи у нас неравное положение с Арменией. Они, имея в этом отношении превосходство, настаивают на том, чтобы их условия были приняты. А их условия состоят в предоставлении Нагорному Карабаху статуса независимости. Не может быть на территории Азербайджана другого армянского государства, не может быть и присоединения к Армении. Основополагающими принципами международного права, Организации Объединенных Наций, ОБСЕ являются территориальная целостность каждого государства, нерушимость существующих границ. А они требуют, чтобы часть нашей территории мы отдали им. А взамен чтобы они освободили районы, находящиеся вокруг Нагорного Карабаха, которые они оккупировали. Наверное, еще 50 лет после того, как эти районы будут освобождены, люди должны заниматься устройством своей жизни, потому что там все разрушено, все разграблено.

Вот недавно здесь были представители сопредседателей Минской группы - Соединенных Штатов Америки, России и Франции. Они проехали в Нагорный Карабах, пересекая линию соприкосновения огня, проехали через Агдамский район. Есть у нас такой крупный район, где проживало 160-170 тысяч человек, причем один из древних центров культуры, город со своей красотой, со своими особенностями. А самое главное, что там столько людей проживало. Они и раньше там были, и сейчас они зафиксировали, что там все разрушено, все разграблено. Поэтому мы хотим мира, мы хотим мирным путем решить вопрос. Но вместе с тем надо, чтобы и армянская сторона занимала более конструктивную позицию. К сожалению, пока этого мы не видим. Но а если позиция останется такой, то это таит в себе очень тяжелые последствия. Потому что у нашего народа, у нашего населения все больше зреют настроения, направленные на то, что, сколько можно терпеть оккупацию наших земель, нам надо воевать, своей кровью, во что бы то ни стало освободить свои земли.

Россия в последнее время активно содействует мирному урегулированию. Первого июня в Минске состоится встреча глав государств Содружества независимых стран. Там, наверное, у нас будет трехсторонняя встреча Президента Владимира Владимировича Путина, президентов Азербайджана и Армении. Очень важную роль, исключительно важную роль сыграло то, что Президент России Владимир Владимирович Путин совершил официальный визит в Азербайджан, причем в начале нового века, в начале нового тысячелетия, 9 января он прибыл сюда. И наш народ это очень высоко оценил. Я должен сказать с обидой, что сколько лет мы приглашали и президента России, и премьер-министра, но мы не получали позитивной реакции. А вот за короткое время после моего приглашения Владимир Владимирович принял и прибыл. Сам увидел обстановку, так же, как и Вы увидели.

В том же Славянском университете, где Вас удостоили звания почетного доктора университета, он тоже стал почетным доктором этого университета. Кстати, за всю историю университета два человека стали почетными докторами этого университета - Президент России Владимир Владимирович Путин и Святейший Патриарх Московский и Всея Руси. Все это, конечно, для него в какой-то степени было неожиданностью, так же, как и для Вас. То есть те настроения, которые создавали разные силы для того, чтобы осложнить отношения между Азербайджаном и Россией, они и сегодня есть. Но вместе с тем когда президент увидел своими глазами и уже может сам оценить, а не пользоваться той информацией, и когда патриарх всей России, увидев все своими глазами, имеет возможность сам оценить, это имеет большое значение. Мы в этом нуждаемся. Я повторяю, нуждаемся, потому что в нашей республике миллион беженцев, которые, кроме всего остального, живут в трагических нечеловеческих условиях, а это создает для нас и финансовые, материальные трудности. Потому что они не работают, так как у себя на земле они работали бы, выращивали бы то, что раньше выращивали. Эти земли очень плодородные, они производили бы продукцию или занимались бы другими своими делами.

При таком сложном положении наша республика развивается, она имеет исключительно важное геостратегическое значение, будучи расположенной между Западом и Востоком, на Кавказе. Республика располагает большими природными ресурсами, и есть возможность нам все это более эффективно использовать и для того, чтобы свой народ обеспечить лучшими условиями жизни, и для того, чтобы, безусловно, с нашими соседями, с Россией, иметь более активные, расширенные торговые и другие отношения. У нас есть некоторые проекты, например, российская компания «ЛУКойл» здесь активно работает и, естественно, получает пользу для себя от этой совместной работы, и Азербайджан получает пользу.

Алексий II: И открываются все-таки рабочие места.

Гейдар Алиев: Конечно. У нас сейчас 32 западные компании работают. Российская, к сожалению, только одна, хотя я приглашал многие российские компании. Наверное, у них еще в России много нефти, поэтому не хотят идти дальше.

Учитывая все это, Ваша миротворческая миссия имеет большое значение. И я прошу Вас продолжить эту свою деятельность. Наш шейх уль-ислам в этом отношении активный. Он часто меня информирует о встречах с Вами, о контактах, о надежде, которую он возлагает на Ваше содействие. И хотелось бы, чтобы все это завершилось результативно. Мир нужен везде. В Минске будет встреча «кавказской четверки». Потому что все сейчас в мире обеспокоены в особенности на постсоветском пространстве, международным терроризмом, экстремизмом. То, что происходит на Северном Кавказе, Вы прекрасно знаете, конфликт в Грузии, конфликт между Арменией и Азербайджаном. Такой уникальный край мира, как Кавказ, сейчас находится в таком положении, когда есть условия и для террористов, и для всевозможных экстремистов.

У нас есть еще одно явление, которое нас беспокоит. Это распространение религиозного экстремизма. Религия всегда считалась и считается самой благородной сферой человеческой деятельности в обществе. А когда отдельные религиозные течения ставят перед собой террористические, экстремистские задачи или под прикрытием религии занимаются совершенно противоположными делами и наносят ущерб народам, странам, отдельным людям, это, конечно, очень нетерпимое явление. И, кстати, мы должны беречь от этого Кавказ, не только Азербайджан. Вы знаете обстановку на Северном Кавказе, в Центральной Азии. Мы должны остерегаться и этого.

Конечно, прежде всего я хочу, чтобы Вы более активно содействовали установлению мира между Арменией и Азербайджаном, освобождению оккупированных земель, обеспечению территориальной целостности Азербайджана и возвращению беженцев на места своего жительства. Но вместе с тем я не подхожу к этому делу эгоистично, только с узких позиций Азербайджана. Я веду с Вами этот разговор, имея в виду, что меня как политического деятеля беспокоит судьба всего человечества, во всяком случае нашего региона, этой части земли. И чтобы всем этим опасностям Вы могли бы противопоставить соответствующие силы для того, чтобы они не получили своего развития.

Я понимаю, что у Вас возможности такие, что Вы только в этих пределах можете помочь решению тех вопросов, о которых я Вас прошу. Я делюсь своими мыслями с Вами для того, чтобы еще раз напомнить о том, каково сегодня положение, какие могут быть еще сложности в будущем и что нам надо сделать для того, чтобы обеспечить мир и мирные взаимоотношения между народами, странами, государствами. И, кстати, всегда первейшей целью религии был мир. Я не веду агитацию и не хочу говорить Вам эти азбучные истины, которые Вы прекрасно знаете. Я просто высказываю свои взгляды, свои мысли. Поэтому я еще и еще раз Вас благодарю. А орден, которым Вы меня наградили, - это для меня исключительное событие, и это, естественно, в моей биографии найдет свое достойное место. Спасибо Вам.

Алексий II: Спасибо. Глубокоуважаемый Гейдар Алиевич, спасибо, что Вы поделились своими мыслями, потому что нас не может не беспокоить то, что происходит на Кавказе. Потому что это особая, благодатная, благословенная земля, где под теплым южным солнцем природа дает плоды земли, и когда опустошаются эти земли и люди противостоят друг другу, проливается кровь, конечно, это не может не беспокоить нас. Что касается проблемы взаимоотношений между нашими тремя сторонами, мне досточтимый шейх, брат говорил, что и со стороны нового католикоса тоже высказывалась мысль о необходимости проведения такой встречи. Я думаю, религиозные деятели тут едины во мнении, что нужно встречаться, нужно находить пути мирного решения.

В период трагедии, которая происходила в Чечне, мы тоже все время были вовлечены в эту трагедию. И акты терроризма, которые происходили, они ведь распространялись даже далеко за пределами Кавказа. Взрывы домов в Москве, в Буйнакске принесли гибель мирным жителям. Там происходит самый безнравственный бизнес на заложниках. Мы тоже уже потеряли трех священников, которые служили в Грозном и были захвачены, погибли в чеченском плену. Это тоже трагедия, которую мы переживаем. И те же вопросы беженцев, которые лишились возможности проживания и сегодня находятся в разных прилегающих районах.

Но, находясь здесь, на азербайджанской земле, первое, чему надо способствовать, и здесь мы полностью единомышленны с нашим братом шейх уль-исламом, - это сделать все возможное для решения конфликта. Мы не можем принять политическое решение, но с точки зрения морали, человечности мы будем взывать к государственным деятелям, с тем, что эту проблему надо решать. Потому что за этой проблемой стоят миллионы людей, которые, как Вы очень образно сказали, и рождаются, и создают семью, и умирают в палатках, живя без крыши над головой. И это должно лишний раз побудить нас принять все возможные, от нас зависящие меры к тому, чтобы взывать к решению этого вопроса.

Я хотел бы сердечно поблагодарить Вас за неоднократное приглашение посетить Азербайджан. Я думаю, что все совершается во благо времени. Вот Владимир Владимирович тоже совершил первый свой визит за рубеж в Азербайджан, в XXI веке, в третьем тысячелетии. Это мой первый выезд из Москвы в XXI веке, в третьем тысячелетии. Так что мы хорошо начинаем третье тысячелетие, и это хорошее начало, которое будет продолжаться. И то гостеприимство, которое мы здесь видели, очень сердечное, душевное, мы его никогда не забудем. Мы благодарны, что в эти дни мы все время были с нашим братом шейх уль-исламом Пашазаде, с Вашим советником, который по Вашему поручению сопутствовал нам. И встречались со многими государственными деятелями Азербайджана, видели их приверженность миру и желание, чтобы Азербайджан процветал под Вашим мудрым руководством.

Гейдар Алиев: Спасибо.

Газета "Бакинский рабочий", 30 мая 2001 года

Исторические справки

РЕЛИГИЯ‎