Гейдар Алиев: Уважаемый председатель!
Уважаемые гости!
Добро пожаловать в Азербайджан. ОБСЕ чрезвычайно важная и значительная организация для всех входящих в нее стран, в том числе и для нас. Поэтому Ваш визит в Азербайджан и личное знакомство с нашей страной представляют для нас очень важное значение. Вы уже провели в Баку, в Азербайджане много встреч. Заместитель председателя нашего парламента сообщил мне об этом. Думаю, что у Вас сложились определенные представления.
Азербайджан очень тесно сотрудничает с ОБСЕ во всех областях. Естественно, демократия, права человека, являющиеся основными принципами ОБСЕ, - все это часть нашего сотрудничества. Однако для нас сотрудничество с ОБСЕ связано, прежде всего, с урегулированием армяно-азербайджанского конфликта.Думаю, что Вы информированы об истории этого конфликта. К сожалению, этот давно продолжающийся конфликт до сих пор не урегулирован.
Как Вам известно, в 1993 году ОБСЕ создала Минскую группу для мирного урегулирования армяно-азербайджанского конфликта. В состав Минской группы входят двенадцать государств. С 1997 года в Минской группе сопредседательствуют три крупные страны - Россия, Соединенные Штаты Америки и Франция. После того, как в декабре 1996 года на Лиссабонском саммите ОБСЕ был принят важный документ, после того, как в начале 1997 года сопредседательство в Минской группе ОБСЕ было возложено на три крупных государства - Россию, Соединенные Штаты Америки, Францию, - у нас появилась большая надежда на то, что эти три крупных государства, используя мандат ОБСЕ, добьются мирного решения вопроса. К сожалению, в истекшие годы этот вопрос не был решен. Было проведено много встреч, но из-за деструктивной позиции Армении этот вопрос до сих пор не решается.
Основной принцип ОБСЕ заключается в территориальной целостности каждой страны и неприкосновенности ее границ. Мы хотим, чтобы армяно-азербайджанский конфликт был урегулирован на основе этих принципов. Армения же игнорирует эти принципы. И ОБСЕ, и ее Минская группа, в частности сопредседатели, можно сказать, не занимают в этом вопросе принципиальную позицию.Но ведь 20 процентов азербайджанских земель находятся под оккупацией Вооруженных сил Армении, один миллион азербайджанцев изгнан из родных очагов, большинство их проживают в палатках. На оккупированных территориях Азербайджана все разрушено, разорено. А ОБСЕ закрывает на это глаза.
В последнее время проводятся прямые встречи между Президентами Армении и Азербайджана. Сопредседатели Минской группы говорят нам, что мы, мол, примем любую договоренность, к которой Вы придете. Армения же требует для Нагорного Карабаха, являющегося территорией Азербайджана, либо независимости, либо хочет присоединить его к Армении. Мы не можем согласиться с этим. Необходимо, чтобы и ОБСЕ не соглашалась, и Минская группа не соглашалась.
Так как это противоречит нормам международного права, принципам ОБСЕ. К сожалению, ОБСЕ нарушает здесь принятые ею же принципы. Она предлагает нам, мол, Вы договаривайтесь, а мы посмотрим, к чему Вы придете. К какой договоренности мы можем прийти? К какой договоренности мы можем прийти, если Армения, оккупировавшая наши земли, не желает освобождать их? Либо Минская группа ОБСЕ должна занять в этом вопросе принципиальную позицию, либо мы должны военным путем освободить наши земли. ОБСЕ решительно выступает против возобновления войны. Мы тоже считаем, что вопрос должен быть решен мирным путем. Но он не решается.
Еще раз повторяю, что мы долгие годы сотрудничаем с ОБСЕ. Ежегодно в этой организации председательствует одна из стран-членов ОБСЕ. Сейчас председательствует Румыния, и министр иностранных дел этой страны исполняет обязанности председателя. Он побывал и в Азербайджане, и в Армении. Мы провели с ним обстоятельные переговоры. Но, к сожалению, все это не приносит результата. Считаю, что этот вопрос занимает главное место в нашем сотрудничестве - как для ОБСЕ, так и для Азербайджана. В других вопросах особых проблем нет. Вы приезжаете сюда, знакомитесь с Азербайджаном, видите наше положение. Думаю, Вы ознакомились с положением беженцев. И сейчас Вы должны оказать определенное воздействие на решение этого вопроса.
Адриан Северин: Господин Президент, выражаю Вам признательность за предоставленную нам сегодня возможность встретиться и добрые слова.
Разрешите поздравить Вас с десятой годовщиной государственной независимости Азербайджана. Мы - организация ОБСЕ высоко оцениваем Вашу роль в защите и сохранении этой независимости и ценим достижение Вами прочной политической стабильности в стране.
Как известно, одна из основных целей ОБСЕ заключается в создании демократических обществ. Мы определенное время сотрудничаем с Вами в этой области. Азербайджан считается одной из самых плодотворно сотрудничающих с нами стран. Мы провели встречи с самыми плодовитыми представителями Азербайджана, сотрудничающих с нами, представителями политических партий, а также представителями негосударственных организаций и функционирующих в Азербайджане различных конфессий.
Правда, в ряде случаев в вопросе внутренней политики можно наблюдать расхождение во мнениях между правительством и оппозицией. Однако, что касается вопросов безопасности, беседуя об этом и в частности, о нагорно-карабахском кризисе, мы убеждались в том, что правительство и оппозиционные партии занимают общую позицию. Хочу особо подчеркнуть, что безопасность и стабильность Азербайджана и Южного Кавказа, в целом, чрезвычайно важны для ОБСЕ.
Хочу особо отметить роль Азербайджана в нашей совместной борьбе с разрушительным глобальным терроризмом.Хочу сказать, что в настоящее время действительно все силы, усилия направлены против глобального терроризма. Однако это отнюдь не значит, что мы в течение этого времени оставили Азербайджан без внимания, не придаем ему значение. Думаю, было бы неверным шагом при ведении борьбы с глобальным терроризмом закрывать глаза на существующие здесь проблемы.
Господин Президент, я полностью согласен с Вами в том, что мы недостаточно успешно занимались решением существующих здесь проблем.
Азербайджан является членом ОБСЕ, принимающим активное участие в деятельности этой организации. Считаю, что обе стороны обязаны внести свой вклад в дело активного участия Азербайджана и совершенствования нашей организации. Вашу полезную и своевременную критику мы воспринимаем как вклад с целью еще более эффективной работы ОБСЕ.
Господин Президент, в практике ОБСЕ собрано достаточно документов для политического решения. Хочу напомнить Вам о решениях, документах, принятых на Лиссабонском саммите 1996 года. В ходе этого саммита практически всеми государствами были приняты принципиальные документы. Оставался только вопрос их осуществления. Я согласен с Вами в том, что мы не проделали достаточной работы для осуществления этих решений.
Господин Президент, сегодня мы побывали в местах проживания карабахских беженцев. Там мы своими глазами увидели условия их жизни. Я считаю, что это не только политическая или геополитическая проблема, это вто же время гуманитарная проблема. Несмотря на проводимую Вашим правительством большую работу, приложенные усилия, стремление оказать помощь, все эти усилия в любом случае не могут заменить беженцам их родину, и Вы не сможете оказать им достаточную помощь. Наглядным свидетельством тому являются переносимые ими муки и страдания. Поэтому я постараюсь побеседовать с политиками, пригласить их сюда. С тем, чтобы они своими глазами увидели такое положение и работали после этого с еще большим усердием. Это может стать отправной точкой для решения нагорно-карабахской проблемы, возобновления нашей работы.
Если беженцы будут и дальше жить здесь, и это продлится еще долгое время, то, естественно, в них останется чувство психологического страха. Может сложиться жуткая ситуация, это чувство страха сформирует у беженцев разрушительный характер. Стремление к решению данной проблемы является частью борьбы с глобальным терроризмом.
Естественно, в предстоящие дни я побываю и в других странах региона, где поставлю эту проблему. Я, конечно, согласен и с тем принципом, что там, где имеет место агрессия, есть и агрессор, и жертва.
Люди, которых мы сегодня видели, - разумеется, жертвы. Мне известно, что они живут не только здесь, но и в других регионах республики. Я согласен и с тем принципом, что никто не может оставаться равнодушным к тому, что есть агрессор и есть жертва.
Поэтому я считаю, что в этом случае международная общественность должна активнее брать на себя ответственность. Конечно, в политике важно не только пожелание, но и результат. Как видите, результата пока нет. Мы, как Парламентская ассамблея, хотели бы дать этому процессу новый импульс.
Самое главное из требований заключается в том, что принципы ОБСЕ должны быть приняты во всех странах - членах этой организации. Руководствуясь этим, мы хотим внести свой вклад и в данную работу. Мы, конечно, обсудим это в рамках нашей организации, на наших встречах.
Мы планируем предоставить отдельным членам нашей организации такие полномочия, такую ответственность, чтобы они могли работать над армяно-азербайджанской, нагорно-карабахской проблемой.
Господин Президент, кроме того, хочу довести до Вашего сведения, что ОБСЕ уже проделала достаточную работу в области ускорения в этой стране демократии и демократических процессов. Мы не считаем себя учителями, судьями или инспекторами в нашей организации, в частности в Парламентской ассамблее ОБСЕ. Мы приехали не для того, чтобы поучать Вас, рассуждать о сложившемся здесь положении. Мы хотим, чтобы здесь было построено конкурентоспособное общество.
Несмотря на то, что мы недостаточно успешно работали в связи с нагорно-карабахским вопросом, в других областях мы работали очень успешно. Наша совместная работа и построенное Вами в Азербайджане плюралистическое, демократическое и современное общество также сыграют активную роль в урегулировании нагорно-карабахской проблемы.
Господин Президент, считаю, что мы можем продолжать наше сотрудничество на этих основах. Думаю, что Вы согласитесь со мной в том, что офис ОБСЕ в Баку работает плодотворно, и они могут успешно продолжать свою работу.
Господин Президент, прошу прощения за столь долгую речь. Мне хотелось подробно сообщить Вам о нашем визите, проделанной здесь работе. Мы достаточно успешно сотрудничаем с Вашим парламентом. Постоянно продолжаем работу с другими организациями. Наша цель заключается в том, чтобы превратить в этой стране добрые пожелания в реальность.
Гейдар Алиев: Благодарю Вас. Во-первых, я позитивно оцениваю Ваше мнение, связанное с урегулированием армяно-азербайджанского конфликта. Вместе с тем, я желаю, чтобы эти мысли, - правильно понять, воспринять это, - превратились в реальность.
Изложенные Вами мысли и позиция полностью устраивают нас. Но все это необходимо осуществить. Вы сказали, что постараетесь сделать это. Я тоже надеюсь, что Вы постараетесь и должны постараться. Так как ОБСЕ должна выполнить свою миссию.
Другое направление Вашей организации заключается в развитии здесь, то есть в каждой стране, демократии и обеспечении свободы людей, создании гражданского общества. В этой связи Вы также заявили, что проделана большая работа, осуществляется позитивное сотрудничество. Я хочу Вам сказать, что мы ценим это сотрудничество и будем развивать его. Азербайджан, как независимое государство, никогда не свернет с избранного пути. Наш путь - это дальнейшее развитие демократического, правового, светского государства в Азербайджане. За истекшие десять лет мы проделали большую работу в этой области.
Правда, на первом этапе этого десятилетия мы столкнулись с очень тяжелыми проблемами. Но нам удалось преодолеть эти проблемы. Мы и впредь будем прилагать свои усилия в этом направлении. Это необходимо не только Вам, ОБСЕ, это, в первую очередь, необходимо азербайджанскому народу, Азербайджанскому государству. ОБСЕ же просто содействует этому. Мы довольны этой помощью. Но если учесть нерешенность армяно-азербайджанского конфликта в течение 13 лет, то можете представить себе, насколько стремительно мы вели работу по строительству в Азербайджане гражданского общества, правового, демократического, светского государства, и мы добились таких успехов.
Представьте себе, если бы не было этого конфликта, если бы в нашем регионе царил мир, то можно было бы добиться еще больших успехов в этой области, то есть в области развития демократического общества. Азербайджан несколько лет вел войну с Арменией. Мне кажется, что говорить о демократии там, где идет война, не очень то соответствовало бы действительности. После достижения режима прекращения огня с Арменией, стабилизации общественно-политической обстановки в Азербайджане, начала периода развития в экономике Азербайджана мы приступили к созданию и развитию в республике демократических институтов. Мы идем по этому пути и впредь будем очень тесно сотрудничать с Вами.
Адриан Северин: Господин Президент, прежде, чем расстаться с Вами, хочу задать Вам один вопрос. Как известно, в начале этого года у нас и у нашей организации были большие надежды. Вы встретились в Соединенных Штатах Америки с Президентом Армении. В то время мы возлагали большие надежды на урегулирование этого конфликта. Как же случилось, что этот вопрос не нашел своего продолжения, и как Вы расцениваете эти встречи?
Гейдар Алиев: Я считаю, что встречи были нужны. Однако, как я уже сказал, они не принесли результата из-за деструктивной позиции Армении. Мы очень заинтересованы в урегулировании этого конфликта, мы заинтересованы больше, чем Армения. Армянские земли не оккупированы, в Армении нет одного миллиона беженцев, люди в Армении не живут в палатках, территориальная целостность Армении не нарушена. Все это имеет место в Азербайджане. Если Армения, пользуясь этим, требует у Азербайджана больших компромиссов, - как я уже сказал, требует независимости для Нагорного Карабаха, - и таким образом считает нарушение территориальной целостности Азербайджана законным, то мы не можем согласиться с этим.
Газета "Бакинский рабочий", 24 октября 2001 года
Азербайджан - Международные организации
Азербайджан - Международные организации