Поиск

ТРУДЫ / ИНТЕРВЬЮ

Гейдар Алиев: Сердечно приветствую Вас и очень рад встрече с Вами в Баку. Знаю, что вы находитесь в Азербайджане уже третий день. Рад этому событию, тому, что в нашу страну прибыл столь представительный состав средств массовой информации Украины.

Между Украиной и Азербайджаном сложились дружеские, добрые отношения. И в прошлые времена они были очень дружескими, хорошими. А после того, как наши страны стали независимыми государствами, эти отношения обрели качественно иной характер. Рад, что Азербайджан имеет тесное сотрудничество с Украиной. Вы знаете, что президент Украины, уважаемый Леонид Данилович Кучма был с официальным визитом в Азербайджане. После этого состоялся мой официальный визит на Украину. Между нашими государствами, правительствами подписано много документов, в том числе, договор о дружбе и сотрудничестве между Украиной и Азербайджаном. Считаю, что создана довольно достаточная нормативно-правовая база для сотрудничества между нашими странами во всех сферах. В Киеве функционирует посольство Азербайджана, в Азербайджане - посольство Украины, и мы очень ценим наши межгосударственные отношения.

Мы часто встречаемся с президентом Леонидом Даниловичем Кучмой в международных организациях, на заседаниях глав государств СНГ, на международных конференциях, в ходе которых обмениваемся мнениями. Недавно на Украине, в Ялте состоялась встреча глав государств и правительств стран организации Черноморского экономического сотрудничества. Я был участником этой встречи. Мы встречались в Ялте, в Форосе, затем между президентом Кучмой и мною состоялась индивидуальная встреча. Вскоре после этого у нас состоялась встреча в новой столице Казахстана - Астане. Так что контакты наши довольно часты, близкие, а самое главное - искренние, дружеские и сердечные.

Рад, что наши позиции, тс есть позиции Украины и Азербайджана, совпадают почти по всем вопросам международной жизни. У нас совпадают позиции и во время встречи глав государств СНГ. В Азербайджане, в частности, лично мне импонирует то, что Украина последовательно отстаивает свою независимость, свободу, самостоятельность. Мы ведем такую же политику. Это важно потому, что совсем недавно все мы были в составе одного государства - Советского Союза, после распада которого обрели свою независимость. Есть силы, которые сожалеют, что Советский Союз распался; есть силы, которые надеются на то, что Советский Союз может быть еще восстановлен; есть силы, которые мыслят в несколько ином направлении. Я знаю позицию президента Леонида Даниловича Кучмы, а он знает мою позицию. Наша позиция состоит в том, что мы очень ценим то, что наш народ обрел национальную свободу, государственную независимость. Мы последовательно укрепляем свою независимость, свой суверенитет. И в этом отношении нам импонирует позиция Украины, в частности, ее президента Леонида Кучмы.

Конечно, у нас есть много проблем и политических, и экономических, и социальных, почти схожих с теми, что испытывают другие страны СНГ. Мы следим за событиями, процессами, происходящими на Украине. И я лично от души хочу, чтобы украинский народ смог как можно скорее преодолеть трудности переходного периода и добиться практических результатов в осуществлении реформ, обеспечить экономический рост и повышение жизненного уровня народа, населения. Мы сами активно работаем в этом направлении. Но у нас есть проблемы, которые отличают нас от некоторых других стран СНГ. Это то, что мы находимся в состоянии военного конфликта с соседней Арменией. История этого вопроса вам, наверное, известна. И надеюсь, что во время пребывания здесь вы еще больше узнали об этом. Но тем не менее, коротко скажу. Конфликт этот возник в 1988 году, когда и Азербайджан, и Армения входили в Советский Союз в качестве союзных республик. Возник этот конфликт по инициативе Армении, точнее, может быть, ее сепаратистских, экстремистских сил, которые решили воспользоваться ситуацией, сложившейся в 1988 году, и отторгнуть Нагорный Карабах - часть территории Азербайджана - и присоединить его к Армении.

Вы знаете Нагорный Карабах, - это автономная область в составе Азербайджанской Республики, небольшая область, которая территориально находится в центральной части Азербайджана, где проживали и армяне, и азербайджанцы. К моменту конфликта там проживало примерно 180 или 170 тысяч человек, из которых 30% азербайджанской, 70% - армянской национальности. Это исконно азербайджанская земля. Наша страна территориально небольшая, вместе с тем она многонациональна. Здесь проживало и сегодня проживает много и русских, и украинцев, и армян, и грузин, представителей многих других национальностей. Армяне проживали и в Баку, и в других городах, в том числе, в Нагорном Карабахе. В Баку армян проживало, пожалуй, больше, чем в Нагорном Карабахе. В Нагорном Карабахе максимум 120 тысяч армян, а в Баку было намного больше. И это было естественно, так как Азербайджан, как и другие республики Кавказа, многонациональная страна.

Вот тогда и возник этот конфликт. В связи с тем, что не были приняты эффективные меры для пресечения деятельности сепаратистов, экстремистов, этот конфликт расширился, приобрел состояние войны, пожалуй, широкомасштабной войны. Много людей погибло и со стороны Азербайджана, и со стороны Армении. По существу, это война между Арменией и Азербайджаном. В мае 1994 года мы достигли соглашения между Арменией и Азербайджаном о перемирии. С того времени нет военных действий, существует режим перемирия, который мы соблюдаем. Вместе с тем, для нас этот режим, с одной стороны, позитивное явление, имея ввиду, что нет войны, не льется кровь, с другой в ходе войны армянским вооруженным формированиям в силу различных причин удалось оккупировать 20% территории Азербайджана. Кроме Нагорного Карабаха, оккупированы районы вокруг него, которые были населены только азербайджанцами. Из оккупированных земель выдворены все азербайджанцы. Это более миллиона человек из Нагорного Карабаха и из административных районов вокруг него. Эти земли находятся под оккупацией. А выдворенные оттуда наши граждане, азербайджанцы, живут в различных регионах Азербайджана, большинство из них - в палатках. Некоторые живут в общежитиях, административных зданиях, даже в железнодорожных вагонах и так далее, в тяжелых условиях. Все это, естественно, осложняет жизнь нашей республики, а главное - люди находятся в столь тяжелых условиях. Вместе с тем, мы считаем, что прекращение огня лучше, чем продолжение военных действий. Мы ведем переговоры для мирного урегулирования конфликта. Переговоры ведем с участием Минской группы ОБСЕ, сопредседателями которой являются Россия, Соединенные Штаты Америки и Франция. Переговоры идут. Сегодня здесь была делегация Российской Федерации, которая еще находится в Баку. Я встречался с нею до того, как встретился с вами. Делегацию возглавляет первый заместитель министра иностранных дел Борис Николаевич Пастухов. Мы обсуждали вопросы статуса Каспийского моря и одновременно состояние переговорного процесса по урегулированию армяно-азербайджанского конфликта. Мы надеемся, что путем переговоров с помощью Минской группы ОБСЕ можно достичь полного урегулирования конфликта. Мы неоднократно заявляли о том, что мы миролюбивая страна, хотим жить в мире со всеми своими соседями, в том числе, с Арменией, несмотря на то, что военный конфликт нанес огромный моральный и материальный ущерб нашему народу, нашей республике. Вместе с тем, мы исходим из того, что нам - я имею в виду Армению и Азербайджан - самой судьбой суждено жить рядом, и мы никуда от этого не денемся. Поэтому и для нас, и, думаю, для армянского народа лучшим является мир, мир прочный, длительный. Что касается нашего внутреннего положения, то после обретения государственной независимости оно тоже было непростым. Внутриполитическая обстановка здесь была очень сложной. С одной стороны, это было связано с военным конфликтом с Арменией, с другой - с действиями различных сил здесь - политических и неполитических. Дело в том, что когда шла война, здесь образовалось много различных вооруженных групп, некоторые из которых превратились в незаконные вооруженные отряды и даже в банды. Когда-то кто-то из них участвовал в боевых действиях по защите азербайджанских земель, а потом большинство из них отошло от этого, использовало сложившуюся обстановку для удовлетворения своих личных потребностей, достижения своих личных целей. А цели эти были различными - одни таким образом хотели просто обогатиться, другие - занять какие-то позиции, а третьи дошли до того, что претендовали на власть. Поэтому примерно с 1988 года после начала нагорно-карабахского конфликта, особенно с 1989 года, внутриполитическая обстановка в Азербайджане осложнилась. В какой-то степени это осложнение носило закономерный характер, так как люди были недовольны властью, центром, Москвой, местной властью в связи с тем, что в вопросе Нагорного Карабаха в отношении Азербайджана была проявлена несправедливость. С другой стороны, отдельные силы решили использовать эту ситуацию для удовлетворения своих политических амбиций, личных корыстных целей.

Все это приводило к дальнейшему осложнению внутриполитической обстановки. В 1992 году здесь произошла смена власти. Президент, который был избран за несколько месяцев до этого, подал в отставку. Потом к власти пришел народный фронт, который был здесь основной силой и состоял из различных элементов. Но через год и эта новая власть, новое правительство не выдержало сложившуюся обстановку. Незаконные военные отряды, различные незаконные вооруженные группы и так далее продолжали борьбу за власть и в июне 1993 года в Азербайджане сложилась чрезвычайно сложная ситуация. Кстати, в эти годы Азербайджан почти большую часть времени жил в условиях чрезвычайного положения, которое объявлялось властями в силу различных причин, а больше всего из-за сложной внутриполитической обстановки. И в 1993 году было объявлено чрезвычайное положение, действовал комендантский час. Тем не менее, отдельные вооруженные группы, силы выступали против президента, власти Народного фронта. Они были в разных регионах Азербайджана. Все это привело к состоянию гражданской войны. В результате этого в июне 1993 года в отставку подали почти все руководители, то есть председатель парламента, премьер-министр. Тогда я был приглашен в Баку. До этого, после 1990 года, когда я уехал из Москвы, я жил в Нахчыванской Автономной Республике. Я был приглашен в Баку, меня попросили помочь в нормализации ситуации. Я был избран председателем парламента. Через два дня президент Абульфаз Эльчибей покинул свой пост и тайно уехал отсюда, жил в горном селении. Поэтому мне одному пришлось руководить страной. В октябре 1993 года состоялись выборы Президента. Я был избран Президентом. 1993 год был самым сложным в жизни Азербайджана. Мы преодолели многие трудности, не допустили раскола, распада Азербайджана на различные регионы и так далее. Мы предотвратили эту тенденцию. Но положение продолжало оставаться сложным.

Как я уже сказал, в мае 1994 года мы достигли соглашения о перемирии. Однако обстановка продолжала оставаться сложной. Я уже сказал, что, к сожалению, внутри республики появилась такая заразная болезнь. Вот эти различные группы, некоторые из которых считали себя политической силой, уж очень заразились жаждой власти. Несмотря на то, что в 1993 году мы в какой-то степени разрядили обстановку, в 1994 году прекратились военные действия, в октябре 1994 года была предпринята попытка вооруженного переворота. Но мы смогли предотвратить ее. Вам, наверное, известно об этом. В марте 1995 года была предпринята новая попытка. В 1994 году это дело возглавил человек, работавший тогда премьер-министром, в марте 1995 - отряд ОМОН МВД. Там была большая вооруженная сила. Видимо, когда-то они служили своим целям, потом морально разложились, занимались крупными
преступлениями и дошли до того, что захотели взять всю
власть в Азербайджане в свои руки. Мы это тоже преодолели.

Позже здесь были другие попытки осложнить обстановку. В частности, мы с президентом Леонидом Даниловичем Кучмой, когда он был в Азербайджане с официальным визитом, еле уцелели, когда я провожал его на машине в аэропорт. Накануне нашего отъезда в аэропорт под мостом было обнаружено большое количество взрывчатых веществ, специально заложенных туда некоторыми участниками отряда ОМОН, которых в марте 1995 года мы разогнали, но они скрывались в разных местах. Они хотели взорвать мост и, естественно, уничтожить нас. Но наши правоохранительные органы оказались бдительными, они вовремя изъяли это. Потом вскрыли большую группу людей, которая занималась этим и сделала это профессионально. Взрыв бомбы мог бы закончиться не только гибелью людей, но пострадало бы и многое вокруг. Были и другие попытки теракта. Так что в этом отношении наши условия отличаются от условий других стран СНГ, в том числе и Украины, наверное.

Сейчас, как вы видите, мы сумели стабилизировать обстановку. Это стало происходить примерно с конца 1995 года. Сейчас внутриполитическая обстановка абсолютно стабильная, нормальная. В экономике мы, как и Украина, переживаем переходный период, проводим, причем смело, реформы, и они дают
хорошие результаты. Результаты в том, что так же, как и в
других странах СНГ, начиная примерно с 1990-1991 годов
имело место падение уровня производства, экономики. У
нас ежегодно на 20-25% падало промышленное и сельскохозяйственное производство, внутренний валовой продукт. В 1996 году мы сумели остановить падение и добиться небольшого роста. Уже в 1997 году мы обеспечили рост, внутренний валовой продукт возрос на 5,8%, промышленное производство возросло ненамного - на 0,3%, но и это рост по сравнению с тем, что в предыдущие годы было падение на 20-25%. За полгода 1998 года производство внутреннего валового продукта возросло на 9%, промышленное производство - на 0,7%, то есть идет рост. Так же, как и в других странах, у нас была очень большая инфляция. Финансовая система находилась в очень тяжелом состоянии. В 1994 году годовая инфляция составляла 1600%. В 1995 году мы сумели ее значительно снизить, инфляция составила около 80%. А в 1996 году мы полностью подавили инфляцию - она составила 0,4%. В 1997 году она была на том же уровне, на таком же находится в нынешнем. То есть у нас нет инфляции.

Курс нашей национальной валюты - маната, стабильный. В последние годы он даже несколько укрепляется в отношении доллара. Наши экономические реформы охватывают все сферы экономики. У нас ведется приватизация собственности. Мы несколько запоздали с проведением экономических реформ, но, может быть, это на пользу. Мы опоздали потому что, как я уже сказал вам, в 1993-1994 годах у нас просто не было возможности заниматься этим вопросом. Мы активно начали заниматься им в 1995 году. На пользу же это потому, что мы изучали опыт других стран СНГ. Позитивное мы стараемся перенимать, а ошибки, которые допускали в России, в других странах, мы стараемся не допускать. И в этом отношении такое опоздание может быть на пользу. Вместе с тем, если мы и опоздали по времени, то в темпах, можно сказать, идем на уровне. Завершена приватизация малых и части средних предприятий. Сейчас начинается этап приватизации оставшейся части средних предприятий, а также крупных предприятий.

В аграрном секторе мы пошли на очень радикальные меры. Считаю, что мы приняли радикальные законы по земельной реформе, реформированию аграрного сектора. Они охватывают все то, что охватывает аграрный сектор, а главное состоит в том, что мы передаем землю в частную собственность с правом продажи, купли, передачи. Мы успели полностью приватизировать сектор животноводства. И это дает очень хорошие результаты. Они в том, что увеличилось поголовье всех видов скота, производство продуктов животноводства. В прошлом, когда наша республика была в составе Советского Союза, была дотационной в смысле продуктов животноводства, так как тогда, как вы помните, были всесоюзная специализация, разделение труда. Азербайджан, например, использовал свои земли больше для производства хлопка, винограда, овощей для удовлетворения общих потребностей в них Советского Союза. Поэтому производство продуктов животноводства у нас никогда не обеспечивало потребностей нашего населения. Нам завозили мясо, много хлопка, другой продукции в ту же Россию и другие республики. Сейчас мы сами себя обеспечиваем. Мы не обеспечивали себя и хлебом, то есть зерном, которое производили вдвое меньше, так как выращивали другие сельскохозяйственные продукты. А теперь увеличили производство зерна, республика обеспечивает себя хлебом, а также продуктами животноводства. Так вот приватизация в секторе животноводства сыграла очень большую роль. Передача земли в частную собственность сыграла очень большую роль в увеличении зерна и других продуктов сельского хозяйства. Этот процесс еще не закончился, он идет. Но это очень хороший процесс. Сложно, конечно, с крупными промышленными предприятиями. И у вас, и у нас есть металлургические, машиностроительные, крупные оборонные предприятия. С ними сложно. Но и здесь мы находим пути их использования.

У нас большой химический комплекс, основанный на сырье - нефти и газе. Ведь все эти крупные промышленные предприятия были интегрированы в союзную промышленность, и то, что производили, мы передавали в Россию, на Украину, что-то получали оттуда. Теперь, с одной стороны, эти интеграционные связи прерваны, с другой - та продукция, которая производилась, сейчас не нужна. Допустим, продукция военно-промышленного комплекса сейчас не нужна. Мы производили очень много нефтепромыслового оборудования, обеспечивали 70 процентов потребностей в нем Советского Союза. Мы посылали нефтепромысловое оборудование во все концы Советского Союза, многие наши заводы завязаны на этом. А сейчас оно не нужно там, так как в России многие заводы военно-промышленного комплекса переоборудованы на производство нефтепромыслового оборудования. Теперь они сами его производят и не нуждаются в нашем оборудовании. Много таких проблем, но мы их постепенно решаем. Реформы наши касаются и внешней торговли, либерализации экономики в целом, свободы предпринимательства. Все это дает свои результаты. Мы открыли двери своей страны всему миру для обеспечения притока инвестиций. И здесь мы имеем хорошие результаты. Особенно в энергетическом секторе. Вы знаете, что Азербайджан - страна нефти, причем древняя страна нефти. В прошлые времена Азербайджан добывал много нефти и обеспечивал ею почти весь Советский Союз. И в прошлом веке, в начале этого века много нефти экспортировалось в западные страны. В Азербайджане впервые в мире началась промышленная эксплуатация нефти на море. Мы многое сделали и имеем большой опыт. Вместе с тем, у нас есть большие ресурсы нефти и газа. Они есть на суше и в Каспийском море. За последние четыре года мы подписали много контрактов с крупнейшими нефтяными компаниями западных стран - Европы, Соединенных Штатов Америки, России, Турции, Ирана, Саудовской Аравии. Недавно я был с официальным визитом в Великобритании, где подписали три крупных контракта с компаниями Великобритании, США и России. Подписано 15 таких крупных контрактов. Первые контракты уже реализовываются, дают свои результаты. В результате реализации первого контракта в прошлом году мы получили первую нефть, которую экспортируем. А главное - то, что реализация этих контрактов обеспечивает большой приток инвестиций в Азербайджан. Например, когда я был в Лондоне, то сказал, что за последние три года одна только "Бритиш Петролеум" инвестировала в Азербайджан 260 млн. долларов. А так, в прошлом году иностранные инвестиции составили 1,5 млрд. долларов.

Сейчас в Азербайджане работает много иностранных компаний. Вновь вспоминаю последние дни своего пребывания в Лондоне. Великобритания с большой гордостью говорит, что в Азербайджане работает более 100 британских компаний. Примерно столько же - из Соединенных Штатов Америки, других стран. Все это создает совершенно другую обстановку в Азербайджане.

С точки зрения государственного строительства мы взяли курс на строительство демократического, правового государства, ведем эту работу, утверждаем принципы демократии, политического плюрализма, активно занимаемся и придаем большое значение защите прав личности, человека. Свобода во всех отношениях обеспечена всем гражданам, независимо от национальности, вероисповедания. Страна наша, как я уже сказал, многонациональная. Кроме азербайджанцев, у нас проживают русские, украинцы, евреи. И это мы считаем достоинством нашей республики. Политическая жизнь в Азербайджане активная, пресса свободная, издается много газет, может быть, больше, чем надо. Вы знаете, новое всегда заразительно. У нас есть люди, которые, если у них есть деньги, сами издают газеты. Ну нравится издавать, пусть издают. Кто-то их читает, кто-то нет. Пресса свободная. Абсолютное большинство газет - это свободная пресса. У нас, по-моему, две или три газеты, которые находятся под контролем государства. Образовались политические партии. Правда, они мелкие, небольшие. Есть и большие. Есть партии, которые поддерживают нынешнюю власть, есть партии, - и их большинство, - которые находятся в оппозиции к нынешней власти. Самая большая по численности партия - это партия "Новый Азербайджан". Есть и другие партии, лояльные к власти. Есть партии, которые находятся в оппозиции, а некоторые - даже в радикальной оппозиции. Но все это мы считаем нормальным явлением, сегодняшней реальностью Азербайджана, так как демократия, конечно же, обуславливает различные мнения, позиции, взгляды, и без оппозиции это невозможно. Думаю, что вы ознакомились и с этой частью нашей жизни.

11 октября у нас назначены выборы президента. Срок полномочий Президента истекает 10 октября, на 11 октября назначены выборы президента. Предвыборная кампания началась. Вы, наверное, это тоже почувствовали.

Считаю, что те экономические реформы, которые мы осуществили, те большие проекты по экономическому сотрудничеству с различными странами, иностранными компаниями, фирмами, которые у нас имеются и уже реализовываются, обеспечат последовательное развитие экономики Азербайджана и, естественно рост уровня жизни населения всего народа. Уверен, что мы успешно преодолеем все проблемы переходного периода, Азербайджан, как независимое, демократическое, правовое, светское государство, будет успешно развиваться.

Большой проблемой остается конфликт с Арменией и нарушение территориальной целостности Азербайджана, проблема Нагорного Карабаха. Надеюсь, что путем переговоров с участием Минской группы ОБСЕ и других международных организаций мы решим и этот вопрос. Вечно враждовать, воевать нельзя. И опыт истории многих стран показывает, что страны, которые воюют между собой не одно десятилетие, потом приходят к миру и устанавливается добрый и очень надежный мир. Думаю, что и в нашем регионе, на Кавказе, в том числе, между Арменией и Азербайджаном удастся создать мир и жить в добрососедстве.

Хочу поблагодарить вас за то, что вы проявили внимание к нашей республике, к нашим проблемам, прибыли к нам. Я очень высоко ценю это. И наша общественность очень высоко ценит это. Это позволит вам иметь достоверную информацию о сегодняшней жизни Азербайджана, о всех политических, экономических, общественных процессах, которые происходят у нас. Вы можете убедиться в том, что мы идем по пути демократии, прогресса.

Еще раз говорю, Украина для нас партнер надежный и наши отношения с ней носят характер стратегического партнерства. Со своей стороны мы будем делать все для того, чтобы эти отношения получили дальнейшее развитие, укреплялись и расширялись.

Вы, наверное, заметили, что народ наш с большой симпатией относится к Украине, украинскому народу, его языку, культуре. Это тоже характерная особенность нашей республики и тоже помогает нам развивать наши отношения.

Известно, что на Украине проживают и азербайджанцы. Точных данных нет. Но наше посольство сообщает, что их там чуть ли не несколько сот тысяч. Большинство из них граждане Украины. Мы расцениваем это как позитивное явление. Человек должен иметь право жить там, где он хочет. Человек должен быть свободен. А свободный человек сам выбирает, где ему жить. Если тысячам азербайджанцев нравится жить на Украине и там они находят хорошие условия, живут и участвуют в жизни этой страны, то это надо только поощрять и поддерживать. Вместе с тем это является и хорошим средством для укрепления связей между Украиной и Азербайджаном, между украинским и азербайджанским народами.

Еще раз хочу поблагодарить вас за приезд, за ваше внимание к нашей республике. Наверное, у вас есть вопросы, вы хотите спросить у меня. Вы свободны, можете задать любой вопрос.

Виктор Воронин (советник президента Украины): У меня есть поручение от Президента Украины Леонида Даниловича Кучмы передать Вам наилучшие пожелания. Благодаря Вашим личным дружеским отношениям украинско-азербайджанские отношения крепнут и развиваются. И мы уверены, что они будут активно развиваться и далее.

Гейдар Алиевич, без преувеличения, Вы принадлежите к числу величайших политических деятелей XX века. Огромен интерес к Вашей личности во всем мире и особенно на Украине. Свидетельством тому эта представительная делегация Украины, в составе которой журналисты ведущих электронных и печатных средств массовой информации. По приезде в Киев они объективно расскажут о развитии независимого Азербайджана, о нелегком пути, пройденном им с 1993 года, об успехах, достигнутых страной под Вашим руководством.

Мы увидели, что у Азербайджана немало трудностей. Огромное впечатление на нас произвел лагерь беженцев. Мы увидели трагедию этих людей, которые изгнаны из своих родных мест и надеемся, что они вернутся в свои родные края и заживут нормальной жизнью.

Уважаемый Гейдар Алиевич, мы знаем о Вашем огромном вкладе в развитие стратегического партнерства между нашими странами. Лучшим подтверждением этому явилось награждение Вас высшим орденом Украины - орденом Ярослава Мудрого. Кроме Вас, этим орденом было награждено считанное число глав независимых государств. И мы уверены, что после октября 1998 года Вы сделаете все для дальнейшего развития отношений между нашими странами, укрепления их стратегического партнерства.

Мы знаем, как эффективно работает посольство Азербайджанской Республики на Украине под руководством господина Ибрагимова, как эффективно работает посольство Украины в Азербайджане под руководством господина Алексенко. Дипломаты вносят огромный вклад в интенсификацию сотрудничества во всех сферах. Несомненно, что этот процесс будет продолжаться и далее.

Мы благодарны Вам за очень содержательный, наполненный рассказ о различных сторонах жизни Азербайджанской Республики, и были бы благодарны, если бы Вы ответили на вопросы наших корреспондентов.

Вадим Долганов (первый вице-президент Национальной телекомпании Украины): Уважаемый господин Президент, хочу поблагодарить Вас за время, которое Вы нашли для нас, а также господина Ибрагимова, который очень многое сделал для этого визита. Вопросы мои касаются самой важной для наших отношений сферы - экономики. Политические отношения у нас, наверное, на очень хорошем уровне, начиная с момента провозглашения независимости Украиной и Азербайджаном. Подтверждением тому и визиты на высшем уровне, о которых Вы сегодня вспоминали. Мне хотелось бы, чтобы Вы прокомментировали нынешнее состояние и перспективы развития экономических отношений с Украиной. Причем в контексте поддержки со стороны США, которая была высказана на прошлой неделе стремлению Украины участвовать в транспортировке каспийской нефти.

Второй вопрос появился сейчас, здесь: Мы знаем, что сегодня проводятся переговоры с Россией. Я так понимаю, что речь идет о делимитации границы на Каспии. Хотелось бы, чтобы Вы прокомментировали ход этих переговоров. Спасибо.

Гейдар Алиев: Вы очертили большой круг вопросов, это займет много времени. Тем не менее, отвечу.

Экономическое сотрудничество между Украиной и Азербайджаном находится в развитии. Не могу сказать, что мы многого достигли. Но, во всяком случае, объем товарооборота растет, и мы хотим развивать экономическое сотрудничество с Украиной как можно больше.

Украина проявляет большой интерес к каспийской нефти. А пока каспийская нефть это та, которую добывает Азербайджан вместе с иностранными компаниями. Для экспорта нефти мы построили одну нефтяную трубу, по которой сейчас экспортируем нефть в порт Новороссийск на Черном море. Вторую трубу мы строим из Баку до порта Супса на Черном море в Грузии. Украина проявляет большой интерес к этой трубе, а также транскавказскому транспортному коридору. Вы знаете, что 1996 году четыре государства - Грузия, Узбекистан, Туркменистан и Азербайджан подписали соглашение о создании транскавказского коридора, который сейчас очень успешно функционирует. То есть этот коридор связывает Центральную Азию с Европой через Туркменистан, порт Красноводск, ныне Туркменбаши, порт Азербайджана, по железной дороге до порта Поти в Грузии и далее в Европу. Украина проявляет очень большой интерес к этому и, кстати, она присоединилась к этому соглашению. Леонид Данилович Кучма говорил мне, что они уже создали паромную переправу между портами Поти и Ильичевск в Одессе. Эта паромная переправа пока обеспечивает перевозку грузовых автомобилей, но планируется построить и железнодорожный паром. Потому что на пароме, который связывает восточный и западный берега Каспия - Баку и Красноводск, провозятся железнодорожные составы из Центральной Азии до Баку, а отсюда мы доставляем их в Поти.

Европейский Союз активно занимается реализацией программы ТРАСЕКА. И это привело к тому, что речь идет о восстановлении Великого шелкового пути. Вопрос о Великом шелковом пути встал как серьезная программа. И вместе с Европейским Союзом мы стали организатором этого вопроса. 7-8 сентября в Баку состоится международная конференция, на которую приглашены главы государств и правительств 34 или 35 стран, расположенных на Шелковом пути. Среди них и Украина.

Шелковый путь берет начало в Японии, затем Китай, Центральная Азия - Казахстан, Узбекистан, Туркменистан - Каспийское море, Кавказ. Далее идет разветвление: одна линия может идти на Украину и далее до самого севера, другая, допустим, большой интерес проявляет Румыния - по Дунаю до северной части Европы, Болгария, Турция. Так что эта транспортная линия уже создана, она работает. И Украина присоединилась.

7-8 сентября мы примем документы по восстановлению Шелкового пути. И Украина, конечно, будет иметь возможность использовать самую короткую транспортную связь с Центральной Азией. Ведь расстояние, допустим, из Центральной Азии в Европу, сокращается по сравнению с дорогой по северу на 2000 километров. Естественно, сокращаются и расходы на транспортировку и так далее.

Все это создает атмосферу, когда Украина может активно экономически сотрудничать с Азербайджаном, и со странами Центральной Азии, и с Кавказом, с Грузией. Считаю, что есть большие перспективы.

По поводу трубы я уже сказал. Украина проявляет большую заинтересованность к маршруту Баку-Супса. В начале будущего года этот нефтепровод будет готов, и мы будем экспортировать нефть и в этом направлении. Украина имеет реальную возможность пользоваться в будущем энергетическими ресурсами Каспия, в частности, нефтью Каспийского моря, нефтью Азербайджана. Считаю, что это самое большое, что можно сказать о возможностях экономического развития.

По поводу переговоров по Каспию. В сентябре 1994 года 11 крупных нефтяных компаний объединились в консорциум, и мы подписали первый контракт, который назвали "Контрактом века". Тогда этот контракт вызвал разные отношения. Те компании, страны, которые подписали контракт, конечно же, думали о перспективе, а некоторые другие страны отнеслись к этому негативно, ревностно. Тогда-то и встал вопрос о том, что нет статуса Каспийского моря, оно раньше принадлежало Советскому Союзу. Правда, на юге Иран, он имеет небольшой выход на Каспий. Советский Союз, по существу, доминировал на Каспийском море. А когда он распался, образовались независимые государства, на Каспии появилось пять прикаспийских стран - Россия, Казахстан, Туркменистан, Иран и Азербайджан. Естественно, возник вопрос: как же так, Азербайджан заключил контракт, а другие прикаспийские страны остались в стороне. Правда, в этом первом контракте участвует и российская компания "ЛУКойл". До подписания этого контракта между правительствами России и Азербайджана было подписано соглашение о совместной работе в азербайджанском секторе Каспийского моря.

Когда мы подписали контракт, некоторые заявили, что на Каспийском море нет секторов, оно общее, надо всем пользоваться им. Мы же основывались на прецеденте, который был создан еще при Советском Союзе. Он состоял в том, что в 1970 году, когда в Каспии интенсифицировала разработка месторождения нефти и газа, Министерство нефтяной и газовой промышленности Советского Союза приняло постановление о том, чтобы разделить Каспийское море на сектора, чтобы было известно, к какой республике относится нефть, добываемая в той или иной части Каспийского моря. Но разведкой месторождений нефти и газа, добычей нефти занимался в основном Азербайджан. И все союзные организации по добыче нефти и газа на Каспии были расположены в Азербайджане.

Тем не менее, то, что добывалось в прибрежной части Азербайджана, ясно. А то, что добывалось дальше? Кому надо отдавать - Туркменистану или Азербайджану? Кстати, Азербайджан добывал нефть и на берегах Туркменистана, так как Туркменистан не имел тогда ни своей техники, ни технологии. Все это было в Азербайджане. Тогда то, в 1970 году, министерство и издало распоряжение или постановление о разделении Каспийского моря на сектора. А мы, подписывая в 1994 году контракт, исходили из того, что делаем все в своем секторе. И долго Россия, другие прикаспийские страны не хотели признавать принцип секторального деления Каспийского моря.

Но мы делали свое дело. После этого мы подписали новые контракты. В марте этого года Россия наконец пришла к решению, что надо принять принцип разделения дна Каспийского моря на сектора. В марте делегация России, которую возглавлял Борис Николаевич Пастухов, была в Азербайджане, мы подписали соглашение о том, что дно Каспийского моря должно делиться на сектора.

Потом это получило свое развитие. По-моему, в начале этого месяца в Москве между Россией и Казахстаном на уровне президентов было подписано соглашение о разделении Каспийского моря на сектора по срединной линии между Казахстаном и Россией. Мы приветствовали это соглашение.

Недавно российская делегация была в Иране. Иран пока еще не совсем согласен с этой позицией. Но российская делегация ведет переговоры. Не очень четко определил свою позицию Туркменистан. Тем не менее, сегодня уже ясно, что использование минеральных ресурсов Каспийского моря, его дна будет твердо осуществляться по секторальному принципу. Сегодня этот принцип был еще раз подтвержден и мы даже договорились о том, что, может быть, подписать между Россией и Азербайджаном на уровне президентов соглашение о разделении Каспия между Россией и Азербайджаном по той линии, на которой находятся наши границы.

Россия считает, что дно можно разделить по секторам, но толща воды должна находиться в общем пользовании по принципу кондоминимума, прибрежная зона в 12 или 45 миль, остальная часть должна находиться в общем пользовании для рыболовства, судоходства, экологии и так далее. Позиция Азербайджана и, по-моему, Ирана, - что все надо делить на сектора. Пока по этому вопросу мы не достигли договоренностей. На этом уровне и завершилась сегодня наша встреча.

Но мы двигаемся вперед. Если четыре года назад ничего не признавалось, теперь уже одна часть задачи решена. Дно Каспия делится. Так постепенно будем двигаться вперед.

Это нелегкое дело. Каспийское море имеет такой же возраст, как и земной шар. Но никто и никогда не занимался вопросом Каспийского моря. Это впервые. В прошлом оно почти полностью принадлежало царской России, до этого еще кому-то, неизвестно. А потом - Советскому Союзу. Теперь на нем пять прикаспийских государств. Мы должны договориться о том, как пользоваться Каспийским морем и какой статус оно должно иметь. Думаю, договоримся. Спасибо

Марина Остапенко (агентство "Интерфакс", Украина): Мой вопрос о транспортировке каспийской нефти. В какой мере на решение Азербайджана о том или ином варианте транспортировки нефти может повлиять экономический или политический фактор? Второй вопрос: приедете ли Вы в Крым 9 августа, чтобы поздравить нашего президента с 60-летием?

Гейдар Алиев: С удовольствием.

Вы знаете, сейчас во всем мире обсуждается вопрос транспортировки нефти из каспийского бассейна. Большой интерес к этому проявляют западные страны, страны нашего региона, Соединенные Штаты Америки. У нас в Азербайджане работает довольно большое количество крупнейших нефтяных компаний США, Европы и других стран мира. Но знаю, что в казахстанском секторе начинают работать многие крупнейшие компании мира. Начинают они и в туркменистанском секторе. Поэтому это дело имеет большую перспективу в XXI веке.

Мы стоим на позиции того, что должно быть много маршрутов транспортировки нефти из Каспийского моря. Например, в Азербайджане мы сами определили три маршрута: первый - Баку - Новороссийск, второй - Баку-Супса и третий, мы считаем основной нефтепровод - это Баку - Джейхан. Джейхан - это порт в Турции на Средиземном море. Речь идет о прокладке нефтепровода из Баку, через территории Грузии и Турции в Средиземное море. Правда, вопрос этот еще не решен окончательно. Но наша позиция в этом отношении твердо определена и мы сказали о ней.

Но могут быть и другие варианты. При этом, конечно же, учитывается прежде всего коммерческая сторона вопроса. Каждый хочет, чтобы все было экономически выгодно. И, естественно, вопросы безопасности. Отсюда вытекает и политическая сторона вопроса.

Но речь идет не только об экспорте нефти из азербайджанского сектора, а из всего каспийского бассейна. Речь идет даже о транспортировке нефти и газа, добываемых на территориях Казахстана и Туркменистана. Там на суше большие запасы нефти и газа. Например, на территории Казахстана есть месторождение "Тенгиз", где американская компания "Шеврон" вместе с Казахстанской нефтяной компанией добывают нефть, примерно около 8 млн. тонн в год. Они экспортируют ее через территорию России. Обратились к нам. Мы дали согласие и в прошлом году на танкерах доставляли эту нефть в Бакинский порт из казахстанского порта Актау и здесь по железной дороге отправляли в черноморский порт Батуми. Таким образом мы перевезли более миллиона тонн нефти. В этом году, наверное, будет два миллиона. Они хотят и далее наращивать объемы. Возможно, что это будет около 10 млн. тонн. Поэтому между Казахстаном и Азербайджаном есть соглашение о прокладке нефтепровода из Казахстана в Баку, чтобы дальше эту нефть по трубопроводу экспортировать на Запад.

Западные страны, в частности, США предлагают транспортировать туркменский газ по газопроводу Туркменистан - Баку на Запад. Сейчас в Туркменистане находится делегация США, которая занимается этим вопросом. Она была и в Турции. Завтра она прибудет к нам, в Азербайджан.

Поэтому, думаю, маршрутов будет много. Мы - сторонники многих вариантов маршрутов.

А что касается 60-летия Леонида Даниловича Кучмы, то я отношусь к нему с большим уважением. Я непременно поздравлю его и приму самое активное участие в торжествах, посвященных его 60-летию.

КонстантинГусаров (пресс-служба Кабинета министров Украины): Гейдар Алиевич, людей с такой уникальной, легендарной судьбой, как Ваша, можно сосчитать по пальцам. Известно, что межличностные отношения президентов оказывают очевидное влияние на уровень межгосударственных отношений. Как бы Вы могли проиллюстрировать ваши теплые, дружеские межличностные отношения с Леонидом Даниловичем? Каким образом они влияют на уровень межгосударственных отношений? 

Гейдар Алиев: Для того чтобы межличностные отношения сложились, должна быть основа. Это не может создаваться специально. Отношения между мною и президентом Леонидом Кучмой сложились на основе прежде всего большого сходства наших политических взглядов, политических позиций по многим вопроса международной жизни, по многим вопросам, которые решаются в СНГ, и по многим вопросам, касающимся региона Кавказа, Украины, Центральной Азии. Это очень важный фактор, который создал условия для установления наших межличностных отношений.

Кроме того, должны быть человеческие симпатии друг другу. К счастью, они оказались у нас взаимными. Поэтому отношусь к нему с очень большим уважением. И, по-моему, он ко мне относится с таким же уважением.

Пользуясь случаем, хочу сказать, что ваш президент Леонид Данилович Кучма умный человек. Как я вижу, чувствую он твердо стоит на позициях суверенитета и независимости Украины, хочет многое сделать для своей страны. И считаю, что ваш народ должен ценить это, активно поддерживать его, помогать ему.

Украина - страна огромная, с большим экономическим потенциалом, населением, большой территорией. Она может стать одной из развитых и ведущих стран Европы. Украина располагает такими возможностями и по природным ресурсам, и по экономическому, интеллектуальному потенциалам. Думаю, что реформы, которые осуществляются на Украине, курс на демократизацию, который твердо осуществляет президент Леонид Данилович Кучма, это тот верный путь, который может вывести Украину на высокий уровень.

Все это вызывает у меня симпатию и является притягательной силой, которая и обеспечивает межличностные отношения между Леонидом Даниловичем Кучмой и мною. Ценю эти отношения и, безусловно, они оказывают позитивное влияние на развитие межгосударственных отношений, так как наше взаимопонимание, общность наших взглядов, желание активно сотрудничать с учетом наших личных отношений, безусловно, составляют единый комплекс.

Здесь были различные делегации. Премьер-министр Украины специально приезжал сюда раза два, чтобы рассмотреть вопросы экономического сотрудничества. Наши делегации были на Украине. Считаю, что наши межличностные отношения очень крепкие и они будут и далее крепнуть. А вам мой дружеский совет: еще больше оказывать поддержку президенту Леониду Даниловичу Кучме.

Олег Колесников (газета "Регион"): Уважаемый господин Президент, к сожалению, на постсоветском пространстве не прекращаются межнациональные военные конфликты. Многие политологи напрямую связывают эту ситуацию с национальной политикой, проводимой Горбачевым в последние годы. Хотелось бы узнать Ваше мнение по этому вопросу. 

Гейдар Алиев: Согласен с теми политиками, которые связывают эти конфликты на постсоветском пространстве с грубыми ошибками, которые допускал Горбачев. Так оно и было. Я ведь работал вместе с Горбачевым много лет. Я работал с ним в очень близком контакте, когда он работал в Ставрополе, а я - в Азербайджане. Когда он работал в Москве, занимался вопросами сельского хозяйства как секретарь ЦК КПСС, я был первым секретарем ЦК Азербайджана. Потом, когда в конце 1982 года я был приглашен в Москву и был членом Политбюро ЦК КПСС, первым заместителем председателя Совета Министров, Горбачев тоже был членом Политбюро, секретарем ЦК. Мы работали параллельно.

Позже, в 1985 году мы все вместе проголосовали в Политбюро за него, избрали его генеральным секретарем. Но потом он зазнался и допустил много ошибок. Но мне кажется, очень тяжелые последствия имеют грубые ошибки в вопросах национальной политики. По-моему, он тогда кое-что делал умышленно, а не допускал ошибки. Собственно говоря, на этой основе возник конфликт с ним. На совести Горбачева нагорно-карабахский конфликт между Арменией и Азербайджаном. Тогда это был первый конфликт в Советском Союзе. До этого не было ни одного конфликта. Это первый конфликт. И он, как руководитель Советского Союза, первое лицо, в 1988 году не только не пресек, не предотвратил это, наоборот, способствовал расширению этого конфликта. Я имею полное основание сказать. Он совершил преступление, когда в январе 1990 года, совершенно не имея никакого основания, он ввел в Баку, в Азербайджан крупный контингент советских войск и уничтожил здесь много невинных людей, залил улицы города Баку кровью. Вы, наверное, посетили здесь Аллею шехидов - кладбище, где похоронены эти невинные люди. За это преступление он не понес наказания, а должен понести его. Это тоже из серии его грубейших ошибок в национальных вопросах.

Игнорируя национальную психологию, особенности национальной политики, он принимал такие бездумные решения и дошел до того, что совершил военную агрессию против своего народа. Разве можно было?

Я работал здесь, в Азербайджане, хорошо знаю республику. Азербайджан и так был насыщен войсками, здесь все время находились крупные воинские формирования Советской армии. Здесь стояла крупнейшая 4-я армия, находились Бакинский округ противовоздушной обороны, Каспийская флотилия, десантные войска - огромное количество войск. Я знаю, потому что многие годы был руководителем Азербайджана и посещал все эти воинские части. При их наличии он ввел сюда крупный контингент войск, направил сюда министра обороны маршала Язова, министра внутренних дел Бакатина, первого заместителя министра госбезопасности, других, устроил здесь погром. Это тоже не только ошибки его национальной политики, это преступление.

То же самое и у вас. Вы страдаете сейчас от сепаратизма в Крыму. Это тоже все его последствия. Все последующие конфликты: в Грузии - абхазский, осетинский конфликты, конфликты в Чечне, в Приднестровье возникли после того, как возник конфликт в Нагорном Карабахе. То есть эта заразная болезнь распространилась. И в этом он виновен.

Повторяю, я с ним спорил по этому поводу. Например, когда в 1986 году он менял руководителей некоторых республик, в Казахстане должен был уйти в отставку первый секретарь ЦК Кунаев. Казахстан - это большая республика. Кунаев - казах, 22 года был руководителем республики. Вдруг Горбачев посылает туда
на пост первого секретаря ЦК Компартии Казахстана совершенно постороннего человека - Колбина, потому что, видите ли, он его друг. А он никогда не жил в Казахстане, не работал, да еще принадлежит не к казахской, а к русской национальности. Как же могли казахи согласиться с этим? Когда студенты вышли на улицу, устроили протест, против них двинули войска, силы милиции, а потом приняли постановление о "казахском национализме". Какой казахский национализм? Народ просто высказывал свое волеизъявление.

Это было в 1986 году. Тогда я еще был членом Политбюро и высказал свое несогласие с его позицией в этом отношении. У нас был большой конфликт, и не один, на эту тему. И, собственно говоря, поэтому в конце 1987 года я был отстранен от всех постов в Политбюро. Конечно, я ушел в отставку, там было объявлено: по собственному желанию, по состоянию здоровья. А после того, как я ушел в отставку, удалился из Политбюро, буквально через месяц пошли эти предвестники конфликта в Нагорном Карабахе и заявления некоторых армянских деятелей о том, что "Нагорный Карабах надо присоединить к Армении". Через месяц после того, как я ушел в отставку, профессор Аганбегян заявил в Париже газете "Юманите" о том, что "Нагорный Карабах надо присоединить к Армении", а также о том, что "этот вопрос согласован с Горбачевым". Так что Горбачев очень виноват во всех этих вопросах.

Ирина Балалина (газета "Комсомольская правда на Украине"): господин Президент, чем для Азербайджана и его международных контактов чревата внутренняя оппозиция, поддерживаемая извне?

Гейдар Алиев: Не могу сказать, чем чревата. Во всяком случае, я уже сказал, что наличие оппозиции в любом демократическом государстве явление нормальное. Если не будет оппозиции, нельзя вести разговор о демократии. Что касается нашей непримиримой, радикальной оппозиции, то, к сожалению, она у нас появилась в свое время с оружием, ее своими вооруженными отрядами, вооруженными формированиями. Народный фронт имел свои вооруженные отряды. И даже тогда, когда Народный фронт пришел к власти его представитель был избран президентом, в распоряжении которого была армия, полиция, Министерство внутренних дел, он держал вооруженные формирования Народного фронта, они существовали самостоятельно. Поэтому они никак не могут отойти от своих старых привычек, мысли о том, что можно добиться власти с оружием, путем вооруженного свержения власти. Исходя из этой психологии, они занимают такую непримиримую позицию Можно быть в оппозиции, естественно, можно критиковать власть президента, его политику и так далее. Но надо действовать в рамках закона. Нет, если они что-то хотят, но их желание не удовлетворено, то ни ведут себя так, как хотят.

Что касается их связей с внешним миром, то, конечно эти связи есть. Например, я говорил вам о попытке переворота в октябре 1994 года. Люди которые предпринимали эту попытку, потом разбежались, оказались в России, их там укрывали. Правда, потом, благодаря нашим последовательным усилиям, многих из них нам пришлось выловить, получить оттуда. Но если их там укрывали, если они могли жить там нормально, значит, их кто-то поддерживал.

Или, например, в 1995 году отряд ОМОН пытался совершить здесь переворот. В их числе оказались представители спецслужб Турции. Смотрите ведь Турция дружественная страна. У нас очень тесные дружеские отношения, у меня очень добрые дружеские отношения с руководителями Турции, в частности, с президентом Сулейманом Демирелем. Мы с ним знаем друг друга 30 лет и у нас очень большая дружба. Тем не менее, какие то силы в спецслужбах оказались вместе с теми людьми, которые здесь организовывали вооруженный переворот. Поэтому не исключаю, что радикальная оппозиция тоже питается какими-то силами извне Азербайджана. Чем это чревато? Конечно, прогнозировать трудно. Но, к сожалению, некоторые экстремистки настроенные лица из оппозиции не отказались от способов террора и вооруженных действий против власти. Вот это самое тяжелое, что может быть. Но опыт последних лет показывает, что такие попытки терпят поражение. 

Любовь Горбатюк (газета "Новости-ньюс"): В этот тяжелый для Азербайджана период Вам удалось стать подлинно национальным лидером, создать единое государство. Скажите, в чем секрет Вашего политического успеха? 

Гейдар Алиев: Мне, наверное, трудно об этом сказать. Вы же здесь были несколько дней, встречались с людьми и так далее. Наверное, вы сами почувствовали, в чем секрет. Моя биография вам известна. С ранних лет я был вовлечен в государственную деятельность. 29 лет назад, в июле 1969 года я был избран первым секретарем Центрального комитета Компартии Азербайджана, проработал здесь 14 лет. Затем, после смерти Брежнева, меня пригласили в Москву, я был избран членом Политбюро, назначен первым заместителем председателя Совета Министров СССР. Пять лет проработал на этой работе. Как я уже сказал, в конце 1987 года я ушел в отставку. После этого в моей жизни начался период опалы. Наверное, вы помните, с 1988 года в органах печати, в газетах появились клеветнические, я считаю, публикации в отношении меня, моей деятельности. Я находился в опале, был изолирован от всего. И все же в январе 1990 года, когда в Баку ввели войска, я, живя в Москве, в какой-то степени был информирован о тяжелом положении в Азербайджане. Тогда я пытался как-то высказать свои советы, соображения Горбачеву, другим членам Политбюро. Но они от моих услуг полностью отказались. Я не мог поговорить с ними даже по телефону.

В 1990 году, когда сюда ввели войска, я уже не мог молчать, выступил в Москве на многолюдном митинге с протестом против этих акций советского руководства, Политбюро, против ввода войск в Азербайджан, осудил это. Против меня началось еще больше гонений, публикаций в газетах. Все это привело к тому, что я покинул Коммунистическую партию и сделал официальное заявление, по каким причинам покидаю, выхожу из Коммунистической партии.

Я прибыл в Баку, мне уже тяжело было жить в Москве. Там я подвергался преследованиям. Но, к сожалению, обстановка здесь была такая, что мне не дали возможности жить и в Баку, хотя у власти были люди, которых я в свое время выдвигал на работу. Что ж, политика есть политика. Я был вынужден удалиться совсем далеко, в Нахчыван, где родился.

Это небольшая автономная республика, которая территориально изолирована от Азербайджана. Я прожил там три года. И вот в 1993 году меня пригласили сюда. Ну сами подумайте, в 1993 году, когда здесь сложилась столь тяжелая обстановка, люди, которые меня выживали даже из Азербайджана - мне уже дальше некуда было ехать, потому что в Москве я не мог жить, приехал сюда, а здесь мне не дают жить, уехал на самую окраину Азербайджана, и оттуда меня выживали, дальше уже некуда было, ну, куда-то в горы я должен был подняться, но все равно на территории Азербайджана, - были вынуждены в 1993 году пригласить меня сюда.

Правда, кроме них и многие люди из общества меня пригласили. То есть здесь не оказалось человека, который в этот тяжелый для Азербайджана период мог бы взять на себя миссию разрядить здесь обстановку. Меня пригласили, я сумел это сделать. Хотя в те годы, когда я находился в опале, на меня было много нападок, но я всегда чувствовал доверие народа ко мне в Азербайджане. Да и не только в Азербайджане. В России я всегда чувствовал симпатию к себе со стороны многих слоев населения.

Почему? Наверное, потому, что моя многолетняя работа и в Азербайджане во главе республики, и в Москве в качестве одного из руководителей Советского Союза, убедила людей в том, что мне надо верить. И люди мне верят. И вера людей, естественно, придает мне силу и позволяет преодолевать все эти трудности, даже тогда, когда я находился в опале, в изоляции. Естественно, мне тяжело было жить, но я чувствовал веру людей и это мне помогало.

И опять же доверие. А что я делаю? Я просто стараюсь оправдывать это доверие свое последовательной деятельностью. Я много работаю и делаю все, что могу, все возможное для того, чтобы в этот тяжелый для народа период поднять республику.

Конечно, мне так же, как и каждому азербайджанцу, всегда тяжело от того, что часть людей у нас живет в палатках, в тяжелых условиях. Это постоянно точит мое сердце. Но что возможно, я делаю, чтобы возвратить их в родные места. Пожалуй, вряд ли кто-либо другой может сделать больше, чем я. И если бы я знал, то уступил бы ему место. Пусть придет, сделает больше. Но я считаю, что я сделаю максимум возможного.

И все это придает мне силу, энергию. И в этом, наверное, секрет моего успеха.

Виктор Козловский ( телекомпания "Интер"): Гейдар Алиевич, не могли бы Вы отметить нынешнюю роль России в конфликте в Нагорном Карабахе и на всем Кавказе? Какую позицию занимает нынешнее руководство России в этой ситуации? 

Гейдар Алиев: Мы очень полагаемся на Россию как на сопредседателя Минской группы ОБСЕ в разрешении конфликта. Полагаемся еще потому, что Россия имеет большое влияние на Армению. Вы знаете, что в Армении находится большой контингент российских войск, они имеют статус военных баз. Россия имеет очень тесное военное сотрудничество с Арменией. Недавно министр обороны России был с официальным визитом в Армении, они подписали новые документы о военном сотрудничестве. Россия очень помогает Армении во всех отношениях. Поэтому Армения считается с Россией. Исходя из этого, мы считаем, что Россия может очень многое сделать для мирного урегулирования конфликта.

А почему конфликт мы не можем урегулировать? Потому что Армения занимает деструктивную позицию. Она добивается того, чтобы получить Нагорному Карабаху статус независимости. Мы никогда с этим не можем согласиться. И мировое сообщество не соглашается с этим. И ни одна международная организация не может согласиться с этим, потому что это противоречит коренным принципам международного права, Организации Объединенных Наций, ОБСЕ. Территориальная целостность каждого государства - это незыблемый принцип международного права. Если кто-то его нарушает, так он сам себе вредит. Россия сама сейчас страдает от конфликта в Чечне. Положение в Чечне осложняет обстановку в России. Чечня добивается независимости, а Россия, естественно, не может предоставить ей этого. И вот, пожалуйста, конфликт никак не решается.

Поэтому требования Армении и в том числе Нагорного Карабаха, который сейчас составляет единое целое с Арменией, необоснованны. Просто им надо четко сказать о том, что ваши требования неправомерны и никогда не могут быть выполнены. Тогда, конечно, Армения может согласиться с теми принципами, которые в декабре 1996 года были приняты всеми членами ОБСЕ. Из 54 стран 53 проголосовало за эти принципы, кроме Армении.

Это три принципа, которые предусматривают: первое - признание территориальной целостности Азербайджана и Армении. Армения не признает до сих пор территориальной целостности Азербайджана, потому что она нарушила ее. Второй принцип - предоставление Нагорному Карабаху статуса самоуправления в составе Азербайджанского государства. Третий принцип - гарантия безопасности для всего населения Нагорного Карабаха.

Мы согласны с этими принципами, хотя они нас тоже не удовлетворяют. Но Армения не соглашается, добиваясь статуса независимости Нагорного Карабаха. А это невозможно. Следовательно, какая-то страна, которая имеет влияние на Армению, - а такой страной является Россия, - должна четко сказать: нет, этого не будет, давайте, пожалуйста, на позициях взаимоприемлемых. Мы готовы к этому. Мы готовы дать Нагорному Карабаху высокий статус самоуправления. Но Нагорный Карабах должен быть в составе Азербайджанского государства, и территориальная целостность Азербайджана должна быть восстановлена. Поэтому Россия имеет большие возможности. Я надеюсь, что она использует эти возможности.

Ольга Лень (газета "Закон и бизнес"): Уважаемый Гейдар Алиевич, есть мнение о Вашем личном влиянии на формирование внешней политики Азербайджана. Вы сумели обеспечить внутреннюю стабильность в стране и динамичное экономическое развитие. Это в результате сказалось на международном авторитете Азербайджана. Поэтому не могли бы Вы ответить на вопрос: каково место структуры ГУАМ среди тех структур, в которые уже вступают наши страны? Каковы перспективы развития этой структуры и обоснованы ли заявления некоторых должностных особ о том, что эта структура создана с целью обеспечить транспортировку нефти и газа из каспийского региона? 

Гейдар Алиев: Вы знаете, что эту структуру создали президенты Украины, Грузии, Молдовы и Азербайджана, когда они были в Страсбурге. И должен сказать, что получилась очень хорошая структура. Мы - страны, которые в общем-то по многим вопросам занимают идентичную позицию в международной жизни. Географически мы связаны друг с другом - здесь, на Кавказе, Грузия и Азербайджан, там, через Черное море - Украина и Молдова. Считая, что эта структура имеет и политическое, и экономическое значение. Не исключается, конечно, и вопрос использования энергоресурсов Каспийского моря. Но эта структура выходит далеко за цели использования каспийской нефти. Считаю, что она имеет хорошую перспективу. Молодая организация, недавно созданная. Мы в Азербайджане считаем, что надо последовательно укреплять и развивать наше сотрудничество в рамках ГУАМ. 

Арзу Сардарлы (газета "Голос Азербайджана"): Господин Президент, наша газета является одним из источников информации для украинцев, азербайджанцев, мы получаем информационную поддержку от азербайджанцев, которые живут на Украине. Пользуясь случаем, какие пожелания Вы хотели бы передать подписчикам на Украине через нашу газету?

Гейдар Алиев: На Украине издается ваша газета? Регулярно издается? Еженедельная? И широко распространяется?

Арзу Сардарлы: Широко распространяется на Украине, часть мы планируем распространять в Азербайджане. Мы получаем полную информационную поддержку со стороны господина посла и посольства.

Гейдар Алиев: Поздравляю вас с этой инициативой, считаю это очень добрым, хорошим делом и желаю вам успехов. Хотел бы, чтобы ваша газета приобрела еще большую популярность, расширила бы географию своего распространения и оказала бы больше влияния на азербайджанцев, проживающих на Украине, давала бы больше информации об Азербайджане не только для азербайджанцев, но для всех жителей Украины.

Мои пожелания вам я уже сказал. Желаю вам успехов и надеюсь, что наше посольство будет вам помогать, чтобы вы расширили свои возможности. А что касается пожеланий азербайджанцам, проживающим на Украине, то через вашу газету хотел бы сказать: прежде всего хотел бы, чтобы они уважали законы, порядки этой страны - Украины, чтобы подчинялись этим законам, соблюдали их. Это главная обязанность каждого гражданина. Я бы пожелал, чтобы каждый из них внес бы свою лепту в дальнейшее укрепление дружеских, братских отношений между украинским и азербайджанским народами.

Хотел бы, чтобы каждый азербайджанец, проживающий на Украине, достойно представлял наш народ, нашу республику, нашу страну, нашу культуру. И хотел бы, чтобы азербайджанцы, проживающие на Украине, так же, как и в других странах, не забывали свой язык, свою культуру, свои обычаи, свои нравы. Это очень важно. Конечно, надо знать язык страны, где ты живешь. Надо уважать ее обычаи, нравы и законы. Но при этом надо сохранять и свою национальную самобытность, не забывать свои корни, свой язык, свою культуру. Вот мои пожелания.

Юрий Райхель (газета "Наш дом"): Господин Президент, хочу передать Вам экземпляры нашей газеты, здесь материал, в котором использованы Ваши биографические данные, о том, как Вы руководите Азербайджаном в настоящее время.

Гейдар Алиев: Спасибо большое. 

Юрий Райхель: У меня два вопроса. Вы назвали Украину стратегическим партнером. Какие еще страны Вы могли бы назвать стратегическими партнерами Азербайджана? И второй вопрос: Вы уже вспоминали о том, как Вы руководили Азербайджаном с 1969 года. Чем бы Вы хотели воспользоваться из того времени сейчас когда вновь управляете страной? 

Гейдар Алиев: У нас есть страны, с которыми мы имеем стратегическое партнерство. Где-то они зафиксированы в наших межгосударственных документах, где-то просто так заявлено. Вот, например, я только что вернулся из Великобритании. Там и премьер-министр, и другие лица из правительства несколько раз заявляли, что хотят иметь с Азербайджаном отношения стратегического партнерства. Я тоже согласился с этим подходом. Поэтому тут, видимо, нет необходимости перечислять все эти страны, их немало.

А что касается того, что бы я сегодня перенял из прошлого опыта, то понимаете, когда я прежде руководил Азербайджаном, это была другая страна, другая государственная система, другая экономика, другая идеология. Я и наш народ от той, коммунистической идеологии отказались, хотя мы всю жизнь служили ей. Кстати, я никогда не считаю для себя каким-то минусом то, что я руководил Коммунистической партией Азербайджана. Наоборот, я горжусь этим, горжусь тем, что я сделал в Азербайджане. Горжусь тем, что я был одним из руководителей Советского Союза. Была страна, было государство. Мы все родились и выросли в этой стране и честно и верно служили прежде всего своему народу, естественно, стране, государству.

Сейчас Азербайджан - независимое государство. Это коренное отличие от того, что было тогда. Мы сами хозяева своей судьбы. Мы сами решаем, что надо делать. Хорошо или плохо - мы сами решаем. Мы уже ни от кого не зависим. Это величайшее достижение и огромное счастье для каждого народа и, в частности, для азербайджанского. Поэтому сейчас мы и я, как руководитель, все остальные руководствуемся принципами совершенно другими и в национально-государственном устройстве, и в общественной жизни, и в экономике.

А что из того, что можно использовать из прошлого, так много можно использовать. Работать всегда надо честно, добросовестно. Надо всегда быть преданным своему делу, верно служить своему народу. А опыт, который накоплен в те годы не только мной, но и всеми людьми того поколения, большой. Возьмите у вас на Украине. Ведь все ваши руководители в той или иной степени - это в прошлом крупные руководители того периода. Допустим, Леонид Данилович Кучма - сколько лет он руководил крупной отраслью, имевшей всесоюзное значение. То есть он имеет управленческий, государственный, организаторский опыт. Без этого опыта трудно руководить большим делом, трудно выполнять большую работу. Некоторые считают, что он просто политикой занимается, придет и будет руководить государством. Это невозможно. И, кстати, предыдущий опыт в нашей стране это подтвердил. И не только в нашей стране, но и в других странах.

Конечно, когда наша страна, допустим, Азербайджан пройдет этот переходный период, когда мы сумеем создать все демократические институты, создать отлаженный экономический механизм, когда люди привыкнут выполнять все законы, то есть когда мы достигнем высокого уровня экономически развитых стран, стран с высоким уровнем демократии, тогда, возможно, и обычный политик, не имеющий управленческого опыта, опыта государственной деятельности, тоже сможет руководить тем или иным участком или государством в целом.

А в странах переходного периода, и это показал опыт стран СНГ, руководят люди с опытом - и жизненным опытом, опытом практической работы, опытом организаторской, государственной деятельности. И этот опыт, который есть и у меня тоже, сегодня очень помогает мне решать многие вопросы.

Дана Романец (газета "Украина молодая"): Уважаемый господин Президент, когда Вас избрали первым секретарем ЦК Компартии Азербайджана, Вы прежде всего начали бороться с коррупцией, взяточничеством. Скажите, пожалуйста, удалось ли Вам искоренить эти явления в нынешний период?

Гейдар Алиев: Действительно, в 1969 году, когда меня избрали первым секретарем ЦК, - вы знаете, что до этого я был здесь министром национальной безопасности и много лет работал в органах государственной безопасности, - по своей работе в этой сфере я знал многое о том, что развивается коррупция, взяточничество. Это беспокоило меня. Я и тогда, на той работе, делал попытки по возможности бороться с этим. Но тогда я не имел большой власти. Когда меня избрали первым секретарем ЦК, то есть вся власть в республике оказалась уже подчиненной мне, я оставил в стороне даже экономические, другие вопросы и прежде всего занялся вопросом борьбы с коррупцией, взяточничеством, использованием должностными лицами своего служебного положения в корыстных целях и так далее. И должен сказать, что развернул большую работу.

Помню, что даже в те годы в других регионах Советского Союза это получало большую поддержку, потому что в Советском Союзе это была общая болезнь. Вместе с тем я встречал и сопротивление, возражения, так как в некоторых других республиках, в Москве к этому относились не положительно. Тогда некоторые считали, что этим я компрометирую социалистический строй. Потому что существовала такая идеология, что взяточничество - это пережиток капитализма, прошлого, что это перешло к нам из капиталистического мира и не характерно для социалистического общества, для нашего государства. И когда я открыто об этом говорил, когда мои доклады печатались в газетах, когда мы изобличали таких людей и они подвергались различным видам наказания и об этом писалось в газетах, тогда это вызывало у многих людей очень большое одобрение, поддержку, а у некоторых должностных лиц в Москве, в других республиках это вызывало возражение, считавших, что Алиев компрометирует нашу систему, наш строй, что об этом нельзя так открыто говорить, что западная пропаганда пользуется этим и так далее. Со мной даже разговоры были на эту тему мол, напрасно вы так все чересчур открыто делаете.

А я всегда говорил, что западная пропаганда все равно использует. Независимо от того, что мы говорим о том, есть у нас взяточники или нет, они все равно говорят о том, что есть коррупция, есть взяточники. Лучше открыто говорить, развернуть борьбу против этого, чем это скрывать.

Знаете, в Азербайджане мы добились значительных успехов. И когда я работал в Москве, в Политбюро, то очень активно ставил эти вопросы.

К сожалению, не могу сказать, что мы преодолели эту болезнь, этот порок. Нет. Более того, в последующем, когда я оказался в опале, - я уже сказал, что против меня публиковали материалы в газетах, - многие разоблаченные, арестованные и осужденные взяточники были выпущены из тюрем. Они-то и были авторами тех статей, которые обвиняли меня в каких-то грехах. Некоторых из них в Азербайджане вытаскивали даже на телевидение, представляли "жертвами алиевского беззакония, алиевского произвола". Поверьте, дело прошлое, никакого беззакония, никакого произвола не было.

Эта болезнь не ушла. И в переходный период она получила еще более широкое распространение. У нас сейчас в Азербайджане почти все говорят о коррупции. Кстати, больше говорят о коррупции те, которые сами занимаются ею. У людей в оппозиции, которые критикуют власть, главный козырь - в государственных органах есть коррупция. Есть. Я никогда не отрицал и не отрицаю этого. Кстати, за короткий период моей работы я уже многих министров, других должностных лиц, глав исполнительной власти различных городов и районов снял с работы, наказал за это. Но я имею моральное право говорить об этом, потому что борюсь с этим злом. А те люди, которые сами, возможно, являются авторами коррупции в Азербайджане, занимались и сегодня занимаются ею, обвиняют власти в том, что есть коррупция. Это, конечно, бесчестно.

Таким образом, на ваш вопрос отвечу, что всю жизнь активно боролся с этим, и сегодня стою на этих позициях. В те годы удалось многое сделать. И большая поддержка народа, которая и тогда была, и сегодня сохранилось доверие, она во многом связана с этим. Вместе с тем, мы не сумели преодолеть этот порок. Сегодня в Азербайджане коррупции больше, чем в 70-е годы, когда я работал. Конечно, тогда, возможно, бороться было легче. Потому что тогда была другая власть. А сегодня труднее бороться. Но мы боремся и будем бороться.

Наталья Смолярова (телекомпания "Тет-а-тет"): Наша телекомпания сотрудничает с посольствами, и мы выпустили два фильма под названием "Посольство Азербайджана представляет". У нас наладились хорошие связи с телевидением, и мы готовы сотрудничать в дальнейшем. Что бы Вы могли пожелать нашим телезрителям будущего фильма об этой поездке?

Гейдар Алиев: Что я могу пожелать? Успеха, конечно. В начале нашей беседы я сказал, что я благодарен вам за то, что вы прибыли. Вы сами увидите нашу жизнь и, конечно, наши успехи, пусть они небольшие, и наши недостатки, и реальность нашей жизни, наши проблемы, наши трудности. Все перед вами открыто, все для вас доступно. Поэтому пожелал бы, чтобы больше знали об Азербайджане. И о тех трудных проблемах, которые стоят перед нами и которые мы хотим решить, и о тех реальных достижениях, которые есть в Азербайджане. Вот что я хотел бы пожелать. Спасибо.

Оксана Ващенко (украинское радио, канал "Новости"): Как Вы относитесь к религиозному образованию детей, молодежи? Вы считаете это нужным? 

Гейдар Алиев: Считаю, что детей надо просвещать. То есть дети должны знать религию не со слов бабушки, дедушки, а из достоверных источников, книг. Должны знать, что такое религия. Каждый свободен заниматься религией, воспринимать ее. Ведь в прошлом мы жили в условиях, когда с религией боролись. Одним из направлений воспитательной работы была атеистическая, антирелигиозная пропаганда. Теперь этого нет. Есть большое увлечение религией. Это тоже естественно, потому что если 70 лет все запрещалось, теперь все открыто. Люди хотят знать, хотят приобщиться к религии. Надо каждому человеку дать возможное самому свободно определять свое отношение к религии. для этого надо, чтобы в школах дети получали информацию о религии, об ее истории, значении.

Марьяна Ангелова (Агентство национальных новостей): Многоуважаемый Гейдар Алиевич, позвольте поблагодарить Вас за возможность этой встречи. Но хочу сказать, что это не первая наша встреча. Во время - празднования Вашего 75-летия мы все были рядом с Вами, когда посольство Азербайджана организовало грандиозное празднование, все мы почувствовали себя причастными к этому событию. Вами пройден очень большой путь, и мы понимаем, насколько он был труден со всеми этими нюансами. Нашим и вашим императивом была высшая идея - это идея независимости Азербайджана. Когда Вы пришли к пониманию необходимости такого радикального решения, воплощения этой идеи? И каким Вы видите роль независимого, свободного и экономически сильного Азербайджана на пороге XXI века? 

Гейдар Алиев: Спасибо вам за внимание к Азербайджану и, в частности, ко мне. Что касается вашего вопроса, то знаете, когда я был в составе Политбюро в 1986-87 годах, уже чувствовалось, что этот строй и это государство разрушаются. Я это чувствовал. Окончательно к мысли о том, что Азербайджан должен быть независимым, я пришел в 1988-89 годах. В 1990 году я вернулся в Азербайджан. Тогда еще существовали Коммунистическая партия, Советский Союз. Но когда, повторяю, я вышел из Коммунистической партии, я активно выступал и разъяснял, что Советский Союз уже не имеет будущего, нам надо бороться за свою независимость. Я говорил это публично, говорил это официально, выступал в газетах. В начале 1991 года, когда Советский Союз разрушался, Горбачев пытался как-то сохранить его, говоря, что, вроде, тот Советский Союз, который существует, плохой и надо будет подписать новый союзный договор, который будет отличаться от договора, подписанного в 1922 году. Для этого на 17 марта назначили референдум о сохранении Советского Союза. Я помню эту дату 1991 года. Но об этом референдуме было объявлено уже 1990 году. И уже в 1990 году я выступал на митингах в Нахчыване, где открыто говорил о том, что Азербайджан должен быть независимым, он не должен идти ни на какой референдум и так далее. Тогда, в 1990 году, состоялись выборы в Верховный Совет Азербайджана и Верховный Совет Нахчывана. Меня, человека, который находился в опале, в изоляции, народ избрал тогда депутатом Верховного Совета Азербайджана и в Верховный Совет Нахчыванской Автономной Республики одновременно. Кстати, меня туда избрали, несмотря на то, что власти преследовали меня. Я прибыл тогда в Баку на сессию Верховного Совета и выступил, сказал откровенно, что в этом зале человека, который бы служил Советскому Союзу больше, чем я, вы не найдете. Я один из тех, кто активно содействовал укреплению Советского Союза. Это так и есть. Потому что многие годы я был в руководстве Советского Союза. Лет 20 я был депутатом Верховного Совета СССР, членом ЦК КПСС, был кандидатом в члены Политбюро, членом Политбюро. То есть я действительно укреплял Советский Союз. Поэтому я сказал, что сейчас вы сидите и добиваетесь того, чтобы народ Азербайджана проголосовал за сохранение Советского Союза. Но не надо этого делать. Советский Союз разрушается и Коммунистическая партия должна оставить власть, Азербайджан должен быть независимым. Я об этом говорил в 1990 году на сессии Верховного Совета Азербайджана.

Так что у меня эта линия была и она твердо шла. И когда в конце 1991 года Советский Союз распался, я вздохнул. Тем не менее, опасность того, что Советский Союз может сохраниться, была. Поэтому мы до сих пор твердо стоим на позициях независимости, чтобы кто-нибудь не реставрировал Советский Союз. Вы знаете, что такие силы есть. Они есть в России, на Украине, по-моему, тоже есть. Они даже у нас есть. Правда, они у нас не могут особенно активно выступать, хотя есть многие, которые хотят восстановления Советского Союза. Так что уже много лет прошло с того времени, как у меня возникла эта идея, желание, которые воплотились в жизнь. Уже более шести лет мы живем в условиях независимого Азербайджана.

Виктор Воронин (советник Президента Украины): Глубокоуважаемый Гейдар Алиевич, от имени всей делегации выражаю Вам сердечную благодарность за содержательную беседу, которая, несомненно, станет исторической вехой в украинско-азербайджанских отношениях.

Народ Украины всегда с симпатией и любовью относился к братскому азербайджанскому народу. После того, как все ведущие средства массовой информации Украины подробно сообщат о жизни независимого Азербайджанского государства, о той мудрой государственной политике, которую проводит руководство страны, несомненно, это принесет огромную пользу отношениям между нашими странами.

Мы увидели многое в Азербайджане. Не сомневаюсь, что все присутствующие здесь журналисты напишут правдиво, объективно и о многих трагических вещах, - я имею в виду прежде всего положение беженцев из оккупированных районов.

Как вы знаете, Президент Украины уделяет огромное внимание развитию украинско-азербайджанских отношений. Ему будет очень приятно, что наша независимая пресса правдиво и объективно напишет о развитии сотрудничества между нашими странами.

Глубокоуважаемый господин Президент, я бы попросил вас предоставить короткое слово послу Украины в Азербайджанской Республике Борису Григорьевичу Алексенко.

Гейдар Алиев: Пожалуйста, Борис Григорьевич.

Борис Алексенко (посол Украины в Азербайджане): Ваше Высокопревосходительство господин Президент Азербайджанской Республики, уважаемый Гейдар Алиевич. Прежде всего благодарен Вам за то, что вы нашли время в чрезвычайно напряженный для Вас период работы принять большую делегацию представителей средств массовой информации Украины.

Очень благодарен Вам за тот глубокий анализ, который Вы сделали сегодня для представителей наших средств массовой информации. Как всегда, с присущей Вам глубиной и широтой мышления, Вы проанализировали наши двусторонние отношения. Вы дали глубокий анализ внешнеполитической ситуации.

Спасибо Вам за теплые слова в адрес Президента Украины Леонида Даниловича Кучмы, в адрес народа Украины, в адрес нашей государственной независимости. Я благодарен Вам за тот вклад, который лично Вы вносите в налаживание, расширение, углубление двусторонних отношений между Украиной и Азербайджаном.

Вы, Гейдар Алиевич, и Президент Украины Леонид Данилович Кучма создали благоприятные политические и правовые условия для развития наших отношений во всех сферах - и в экономической, и в гуманитарной, а также в информационной сфере жизни общества. Мы высоко ценим те успехи, которых под Вашим руководством добился Азербайджан уже как независимое государство.

Здесь Вас спросили, в чем секрет Вашего успеха? Я внимательно выслушал. С присущей Вам скромностью Вы не все осветили. Я бы, если разрешите, дополнил, что секрет Вашего успеха в беззаветном служении своему народу. Это служение народу с глубоким пониманием своей ответственности, это глубокий и всесторонний анализ ситуации, это наведение должного порядка и ответственности, высокая принципиальность вашего подхода к любым оценкам ситуации.

Ваш успех у народов Азербайджана и Украины в том, что Вы внесли и сегодня вносите большой вклад не только в развитие политических, экономических, но и культурных связей. Вы являетесь спонсором в искусстве, уделяете большое внимание всем сторонам развития общества.

Хотел бы отметить Ваш личный вклад в то, что остановлена война. Благодаря вашему таланту и мужеству сегодня в Азербайджане наведен порядок, подавлена преступность. Но если сравнить положение в области борьбы с преступностью среди всех стран - бывших союзных республик, то сегодня Азербайджан находится на самом видном месте по этому показателю. Вы являетесь инициатором борьбы с различными злоупотреблениями. 

Гейдар Алиев: Борис Григорьевич, спасибо, не надо на эту тему, хватит.

Борис Алексенко: Хотел бы, чтобы наши журналисты знали об этом, потому что за три дня, Гейдар Алиевич, сложно все узнать. А я все-таки знаю республику не понаслышке, не по тем пасквилям, которые были опубликованы в "Литературной газете", в прессе.

Гейдар Алиев: Ну, это уже в прошлом. 

БорисАлексенко: Я видел это своими глазами. Все это клевета. Хотел бы поблагодарить Вас, Гейдар Алиевич, за то гостеприимство, которое Вы проявили к нашей делегации. Хотел бы поблагодарить Управление делами Президента, Исполнительный аппарат Президента. Хотел бы лично поблагодарить и Чрезвычайного и Полномочного Посла Азербайджанской Республики на Украине господина Ибрагимова Назима Гусейновича, который внес большой вклад в проведение сегодняшней встречи, в ознакомление представителей наших средств массовой информации с жизнью и деятельностью народа Азербайджана, его организаций, министерств и ведомств.

Хотел бы поблагодарить за теплоту и то радушие, которое испытывают украинцы, проживающие в Азербайджане и являющиеся его гражданами. Сегодня была встреча журналистов с украинской диаспорой. Они тоже просили меня передать Вам большую благодарность за то, что Вы проявляете отеческую заботу о них.

В заключение хотел бы пожелать Вам, Гейдар Алиевич, доброго здоровья. И заканчивая, рассчитываю на то, что после встречи Вы позволите мне довести до Вас данные мне отдельные поручения. Еще раз большое Вам спасибо. Дай Бог Вам здоровья, азербайджанскому народу - мира и процветания. Спасибо за внимание.

Гейдар Алиев: Спасибо вам. Еще раз хочу выразить большое удовлетворение сегодняшней встречей. Я старался ответить на все ваши вопросы. Рад, что вы здесь и надеюсь, что наши встречи в будущем будут продолжаться. Желаю вам здоровья, благополучия, а украинскому народу и вашей стране - счастья, Президенту Леониду Даниловичу Кучме - новых успехов. Спасибо. Всего хорошего. До свиданья. 

© aliyev-heritage.org