Из беседы Президента Азербайджанской Республики Гейдара Алиева с президентом отдела добычи компании "Би-Пи/АМОКО" Дэйвидом Вудвордом и президентом отдела геологической разведки компании Энди Хопвудом - Президентский дворец, 4 марта 2000 года


Гейдар Алиев:  Я сердечно приветствую всех вас. Очень доволен, что вновь встретился с вами. Естественно, что выполняемая вами работа постоянно находится под моим личным контролем. Меня всегда информируют. Могу сказать, что работа идет хорошо. Иногда результаты бывают лучше ожидаемых. И поэтому думаю, что и вы радуетесь, и мы радуемся, радуются и жители нашей страны.

Работа по использованию нефтяных и газовых ресурсов азербайджанского сектора Каспийского моря, проводимая в Азербайджане в последние пять лет, постоянно в центре внимания мировой общественности. Высказываются различные мнения, но большинство из них отражает действительность. Правда, публикуются статьи и отрицательного характера. И это тоже естественно. Потому что в мире выявлено новое место с нефтяными и газовыми месторождениями, такое, как бассейн Каспийского моря, имеющее очень богатые возможности и большое будущее. Если говорить более точно, это место давно было выявлено, однако сейчас начинается второй этап его жизни.

Известно, я отмечал это неоднократно, что Азербайджан, являясь древней нефтяной и газовой страной, также впервые в мире начал работу по добыче нефти из морских глубин. Это наши легендарные Нефтяные Камни, это очень большая работа, проводимая и после этого азербайджанскими учеными, специалистами, нефтяниками в азербайджанском секторе Каспийского моря, - и не только в азербайджанском секторе, по всей акватории Каспия, - в области выявления нефтяных и газовых месторождений. Это был первый этап проведенной нами работы.

А второй этап, вы знаете, - это подписанный совместно с вами в 1994 году "Контракт века". Сегодня еще раз с чувством большого удовлетворения и, даже могу сказать, с чувством гордости заявляю, что начатая нами в 1994 году работа дает прекрасные результаты.

Как я отметил, миру открыт такой большой нефтяной регион, как Каспийское море. И подписанные после этого контракты постепенно приносят свои плоды. Среди них и месторождение "Шахдениз". Когда мы заключали договор, то рассматривали его как нефтяное месторождение. Но знали, что там имеются большие газовые запасы. Проводимая вами сейчас работа, полученные результаты говорят о том, что наши прогнозы с превышением оправдываются.

Вы уже широко заявили миру о достижениях консорциума "Шахдениз" на газовом месторождении "Шахдениз". В Лондоне, Анкаре провели презентации. Недавно, когда я был в Давосе, встретился с президентом компании "Би-Пи" уважаемым Джоном Брауном. Он с чувством большой радости рассказывал мне о достигнутых успехах и разъяснял свои планы. В Вашингтоне со мной встретился представитель "Би-Пи". Я видел, с какой радостью он говорит об этом! Естественно, порадовался и я.

Теперь я понимаю так, что и вы, и мы действуем в одном направлении, чтобы практически осуществить эту работу. Я знаю, и вы имеете опыт, и у нас есть некоторые мысли. И поэтому я решил встретиться сегодня с вами. Хочу послушать вас. Конечно, мы можем о кое-каких вопросах поговорить при участии прессы, а о некоторых - позже. Но прежде всего я хочу, чтобы господин Вудворд рассказал о выполненной работе. Затем чтобы была дана информация о "Шахдениз". Пожалуйста.

Дэйвид Вудворд:  Господин Президент, к большому сожалению, мы долгое время не могли добиться встречи с Вами. Но сегодня выражаем Вам большую благодарность за предоставленную возможность и, пользуясь случаем, хотим подробно проинформировать Вас о деятельности "Би-Пи/АМОКО" в Азербайджане.

Гейдар Алиев: Пожалуйста.

Дэйвид Вудворд: Господин Президент, мы знаем, что во время Вашего последнего визита в Соединенные Штаты Америки на встречах как с Президентом Биллом Клинтоном, так и с другими официальными лицами Америки Вы провели подробные беседы, переговоры по вопросам добычи нефти и газа, их экспорта, и мы знаем, что в связи с этим в ближайшее время ожидается Ваш визит в Грузию. Во время пребывания там Вы проведете переговоры с Президентом Шеварднадзе об экспорте нефти и газа. Все это еще раз подтверждает, какое большое значение Вы придаете соглашениям о паевом разделе добычи, подписанным Азербайджаном с зарубежными нефтяными компаниями, еще раз благодарю Вас за Вашу личную поддержку в этом вопросе.

"Азери", "Чираг", "Гюнешли" и "Шахдениз" являются самыми большими структурами, где ведет работу "Би-Пи/АМОКО" в мире, и поэтому руководитель нашей компании господин Браун назвал Азербайджан вместе с Мексиканским заливом, Анголой и Тринидадом четырьмя самыми важными регионами, куда в течение пяти-десяти лет "Би-Пи/АМОКО" вложит большие инвестиции. Вот почему Азербайджан для нашей компании имеет огромное значение, и Ваша поддержка тут неоспорима.

Что касается АМОК, то считаю необходимым сообщить Вам, что в нашей нынешней деятельности мы добиваемся большого прогресса. Одновременно ведется большая работа и с Государственной нефтяной компанией. Эти операции служат как интересам Азербайджана, так и интересам зарубежных нефтяных компаний, и мы испытываем безграничную гордость от выполнения большой работы и здесь.

С Вашего разрешения, продолжая нашу сегодняшнюю презентацию, мы хотим начать с "Шахдениз". Хотим довести до Вашего внимания нынешнее состояние "Шахдениз", его ресурсы и наши будущие планы по этому месторождению. Информацию по "Шахдениз" представит господин Хопвуд.

Гейдар Алиев: Пожалуйста.

Энди Хопвуд: Господин Президент, прежде всего приношу извинения, что эту прекрасную весть мы довели в первую очередь не до Вас, а сообщили об этом как в Анкаре, так и в Вашингтоне.

Гейдар Алиев: Не беспокойтесь, это и без того дошло до нас. Мы знали, а вы объявили об этом там официально. Я считаю, что и это неплохо.

Энди Хопвуд: Господин Президент, поэтому у нас сегодня короткое представление по "Шахдениз", и я хотел бы начать с первого слайда. Наверное, большинство знает о "Шахдениз". Но есть три вопроса, с которых я бы хотел начать сегодняшнюю презентацию.

В первую очередь я хотел бы отметить соглашение о паевом разделе добычи на месторождении "Шахдениз", которое подписано и Вами в июне 1996 года. Во вторую очередь хотел бы рассказать, что консорциумом в Каспийском бассейне уже израсходовано 400 миллионов долларов. Более половины указанных 400 миллионов долларов консорциум израсходовал на восстановление буровой установки "Истиглал".

Гейдар Алиев: 400 миллионов посвящены "Шахдениз".

Энди Хопвуд: Да. Третий снимок показывает, что "Шахдениз" - первое самое большое месторождение на юге Каспия, где обнаружены самые крупные запасы. Хотел бы надеяться, что в пробуренных на этой территории Каспия после "Шахдениз" скважинах будут обнаружены запасы, не уступающие "Шахдениз".

Господин Президент, что касается второго слайда, здесь, как Вы видите, отражено партнерство. Мы предусматриваем не только партнерство между зарубежными нефтяными компаниями. В то же время здесь должно быть особо отмечено достигнутое и продолжающееся с государственной нефтяной компанией и правительством Азербайджанской Республики сотрудничество. Результатом этого сотрудничества и является то, что на нашей сегодняшней презентации мы можем сказать Вам, какая работа будет выполняться нами на первом этапе наших планов относительно "Шахдениз". Это такое партнерство, где проявляются и деятельность компаний, и обмен опытом.

Одной из причин, приведших к тому, что наши планы прояснились раньше времени, стало и вынесенное в минувшем году лично Вами решение создать по "Шахдениз" рабочую группу и чтобы эта группа разработала планы, касающиеся "Шахдениз". Подписанный в ноябре прошлого года в Стамбуле главами государств Азербайджана, Грузии и Турции рамочный документ дал возможность для разработки планов относительно продажи азербайджанского газа, газа "Шахдениз" Турции.

С другой стороны, сообщение миру в открытой форме о наших планах относительно "Шахдениз" было основано на двух вопросах. Один из них - это наша уверенность в партнерстве по "Шахдениз", а другой - подписанный в прошлом году рамочный документ.

Господин Президент, в третьем слайде рассказывается о запасах скважины, и хотелось бы сказать об этом. Здесь было бы уместно отметить и качество запасов. На этом снимке, который Вы видите, отражены тесты, проведенные в прошлом месяце. Как Вы видите, здесь показано, под каким давлением выходит газ из этой скважины, пробуренной буровой установкой "Истиглал", и хотелось бы еще раз привести цифры об этом.

Гейдар Алиев: Это?

Энди Хопвуд: Да, господин Президент. Добывается 1,8 миллионов кубометров газа в день и одновременно из второй скважины - 400 тонн конденсата.

Гейдар Алиев: Газ уходит в воздух?

Энди Хопвуд: Сейчас уходит в воздух.

Гейдар Алиев: Прекрасное зрелище.

Энди Хопвуд: Газ, который Вы видите, выходит под давлением 425 атмосфер, и эта цифра достигнута путем полного использования мощности оборудования на буровой установке. Иными словами, если бы оборудование было мощнее, то можно было бы добыть газ под еще большим давлением.

Гейдар Алиев: То есть, если бы оборудование позволило, газ выходил бы с еще большей силой, и добыча была бы больше. Тогда они, как и прежде, ошиблись, установили слабое оборудование.

Натиг Алиев (президент Государственной нефтяной компании Азербайджана): Господин Президент, наши месторождения очень мощные.

Гейдар Алиев: До сих пор они не изучили наши месторождения.

Энди Хопвуд: Просим извинения, но это так.

Гейдар Алиев: Проложенная вами труба для транспортировки попутного газа с месторождения "Чираг" не в состоянии ныне доставлять газ оттуда на берег. Каков диаметр продолженной вами трубы - 16 дюймов?

Натиг Алиев: Да, господин Президент. Там они добывают ежедневно всего 3 миллиона кубометров газа. И его не могут полностью доставить на берег. На берег не доходит и миллион.

Гейдар Алиев: А сколько газа там уходит в воздух?

Натиг Алиев: До одного миллиона кубометров ежедневно.

Гейдар Алиев: В день один миллион кубометров газа уходит в воздух. Потому что они неправильно подсчитали.

Натиг Алиев: Господин Президент, если Вы помните, и с нефтью было так.

Гейдар Алиев: Это я знаю. Ты не путай вопрос. Я хочу говорить о газе.

Надо было вам сделать выводы из этого.

Энди Хопвуд: Да, господин Президент. Этот вопрос можно рассматривать и так.

Гейдар Алиев: Нет, но я не виню вас. Я делаю из этого вывод. И он состоит в том, что какими бы вы ни были опытными, вы не можете правильно определить возможности этих месторождений нефти и газа в Азербайджане. То есть результаты бывают намного выше ожидаемых. Этому надо радоваться, естественно. Но было бы хорошо установить резервное оборудование, чтобы при превышении результатов можно было бы получать все.

Энди Хопвуд: Господин Президент, хочу отметить и то, что приведенные мною цифры - это попросту добытое лишь из одного, из трех производительных пластов.

Гейдар Алиев: А что будет потом? Что будет, когда пойдет топливо из других производительных пластов?

Энди Хопвуд: Господин Президент, возвращаясь к сказанному Вами, хочу отметить, что каждая скважина имеет потенциальную возможность, чтобы в процессе развития, производства и после включения в систему добывался в среднем один миллиард кубометров газа в год. То есть один миллиард кубометров газа из одной скважины. Но если брать в отдельности, то ожидается получение даже трех миллиардов.

Гейдар Алиев: Из каждой скважины?

Энди Хопвуд: Да. Говоря об этом, хотелось бы довести до Вашего внимания, что выход газа и его скорость очень велики. И поэтому для включения скважины в систему и для ее полной работы мы должны использовать наших экспертов. В то же время очень правильно, что эта скважина дала больше, чем мы ожидали. Наряду с подписанным в Стамбуле соглашением, достигнутые на этой скважине результаты также дали нам возможность прийти и представить их Вам и сегодня рассказать о своих планах.

Что же касается полного объема запасов месторождения, структуры, то есть такое предположение, и это вполне может быть - запасы там могут дойти до одного триллиона кубометров. Я хотел бы назвать сравнительно маленькую цифру. Однако вероятность того, что будет один триллион, велика.

Гейдар Алиев: Я знаю, почему он называет меньшую цифру.

Энди Хопвуд: Ясное дело, что полный размер структуры очень важен. Но хотел бы отметить, что основным вопросом здесь является вопрос интенсивности. Говоря так, я предполагаю выход первых молекул газа "Шахдениз" на рынок раньше других конкурирующих факторов. В то же время для использования газа, для того, чтобы касаться вопросов рынка, у нас есть возможность с полной уверенностью говорить о 150 миллиардах кубометров, и этого газа достаточно для привлечения финансов, чтобы осуществить наши рыночные планы.

Гейдар Алиев: Вы сказали - молекула, а что это означает?

Энди Хопвуд: То есть первая часть добываемого газа.

Гейдар Алиев: Но ведь это не молекула? Когда вы сказали "молекула", я засомневался. Я понял. Но хотел уяснить себе. Пожалуйста, пожалуйста.

Энди Хопвуд: Господин Президент, надеюсь, что нашу следующую презентацию мы сможем провести в более узком кругу. Но в заключение хочу сказать, что мы уверены в том, что месторождение "Шахдениз" - месторождение мирового уровня. Достигнутые по сей день результаты по месторожеднию "Шахдениз" превышают ожидаемые, и мы как партнеры абсолютно уверены в том, что проект "Шахдениз" принесет большие успехи. В то же время мы уверены, что газ "Шахдениз" в скором времени будет на турецком рынке.

Гейдар Алиев: Все?

Энди Хопвуд: Да, а теперь перейдем к другим вопросам.

Гейдар Алиев: По оставшимся вопросам мы поговорим после. Мы один раз встречались в связи с результатами по первой скважине месторождения "Шахдениз". В то время вы дали предварительное представление. Потом вы сказали, что продолжите работу и пробурите вторую скважину. И теперь вы добились еще более замечательных результатов. В связи с этим я поздравляю вас, Государственную нефтяную компанию Азербайджана и азербайджанских нефтяников, наш народ. Я считаю это событием, еще раз показавшим, какое значение имеет нефтяная стратегия Азербайджанского государства, и какие конкретные результаты она дает.

Не понимающие либо не желающие понимать нашу нефтяную стратегию, ее противники - пусть теперь видят, на каком мы правильном пути. Я считаю, что ни Азербайджанское государство, ни сотрудничающие с нами большие нефтяные компании мира не шли этим путем вслепую.

Мы знали, как велик потенциал месторождений нефти и газа в Каспийском море. Еще раз говорю, с чувством гордости я отмечаю, что наши ученые, нефтяники, специалисты стоят в этой области на мировом уровне. Вы - то есть нефтяные компании зарубежных государств, в том числе в первую очередь "Би-Пи/АМОКО", - прибыв в Азербайджан и проводя здесь определенную работу, узнали, что здесь имеется. Но чтобы начать эту работу, нужно было проявить смелость и вам, и нам. С вашей стороны потому, что, во-первых, вы вкладываете инвестиции. Если вложенные вами инвестиции не дадут результатов, то ваша работа нарушится. Во-вторых, там, куда вы вкладываете инвестиции, вам нужны общественно-политическая стабильность, порядок. Думаю, что вы поверили в нас, вкладывая инвестиции.

Подписывая в 1994 году "Контракт века", а в 1996 году контракт о совместной разработке месторождения "Шахдениз", вы уже верили, что хаос, беспорядок, произвол, которые были в Азербайджане в прошлые годы, будут устранены и в стране восстановится общественно-политическая стабильность, законное правительство еще больше укрепится. И мы с этими надеждами начали сотрудничать с вами.

Начиная сегодняшнюю встречу, я сказал, что было очень много таких, кто хотел помешать этому. И сегодня есть такие, так как Азербайджан своими делами продемонстрировал миру, каким большим потенциалом он обладает.

К сожалению, мешающие этому есть не только за рубежом, но и внутри нашей страны. Спрашиваю, почему? К сожалению, в нашем обществе есть такие люди и даже структуры, силы, которым хорошо, когда дела в Азербайджане идут плохо, так как когда в стране, обществе положение плохое, они могут осуществлять свою деятельность, могут достичь своих целей. То есть они преследуют лишь свои личные интересы, очень далекие от общенациональных интересов. И сегодня есть такие среди нас.

Сегодня я еще раз хочу напомнить, что и за неделю до подписания в 1996 году за этим вот столом договора были такие, кто пытался нарушить договор. Работавший в то время председателем Милли меджлиса Азербайджана Расул Гулиев за неделю до подписания договора пришел ко мне и сказал, что "этот договор подписывать нельзя. Это для Азербайджана убыточно. В целом в этом договоре есть положения, приносящие вред Азербайджану". Естественно, мы обсудили этот вопрос и сказали ему, что его аргументы необоснованны.

Надо было сегодня пригласить сюда и Хошбахта Юсифзаде. Это ваша ошибка. Он должен был быть сегодня здесь, так как, хотя этой работой в Государственной нефтяной компании были заняты все, но Хошбахт Юсифзаде как главный геолог лучше всех знал, какими большими возможностями обладает это месторождение, и он лучше доказывал это.

Естественно, что такие действия Расула Гулиева авантюристического, диверсионного характера не могли помешать нашей работе. Я выслушал и его, и всех руководителей Государственной нефтяной компании. Все руководители Государственной нефтяной компании, наши специалисты доказали необоснованность его слов. Естественно, я не собирался менять принятого мною решения. 4 июня 1996 года договор был подписан. С того времени прошло три года. Посмотрите, каких прекрасных результатов мы достигли.

Может, этот человек и недостоин того, чтобы его имя упоминалось здесь. Но это факт, истина. В том смысле, что он попытался предпринять диверсию против азербайджанского народа. Но почему? Если он не соображал, то есть не понимал всего этого, умом не дошел до определенного уровня, то пусть сидит и молчит, а не говорит, что он, мол, какой-то специалист в нефтяной области. Но, если он это делал соображая, значит, предавал свой народ.

В нашей среде были и такие. Но пусть они все - и тогдашние, и нынешние - знают: при подготовке и осуществлении нефтяной политики Азербайджана мы использовали и науку нашей страны, и опыт в нефтяной области и опыт каждого из нас, в том числе и мой личный опыт, - и использовав все это, создали такую стратегию. И это дает свои прекрасные результаты.

Уважаемые друзья, я понимаю вашу радость. Вы - нефтяные компании крупных государств. Вы вкладываете большие инвестиции во многих странах мира и хотите иметь доход. Считаю, что и вы понимаете нашу радость. Мы - государство, вновь обретшее зависимость, обладаем большими природными богатствами - месторждениями нефти и газа. Стараемся использовать их во имя роста благосостояния нашего народа, нации, развития экономики Азербайджана. И поэтому мы устраняем все возникающие на нашем пути препятствия, диверсии, различные грязные действия и впредь будем устранять.

Результаты, полученные на месторождении "Шахдениз", являются очень весомым ответом на статьи, помещенные в печати различных зарубежных стран, посвященные тому, что ресурсы в Каспийсокм море будто бы незначительны, что азербайджанская сторона якобы преувеличивает их.

Вы прекрасно сказали, что мы в дальнейшем выявим еще больше ресурсов на других месторождениях Азербайджана. Я уверен в этом. Я очень рад, что уже и вы уверены в этом. И потому благодарю вас. Проделанная вами работа достойна очень высокой оценки. Я удовлетворен тем, что за прошедшие пять лет между прибывшими в Азербайджан компаниями зарубежных государств и Государственной нефтяной компанией Азербайджана, азербайджанским правительством, Президентом созданы прекрасные деловые связи. Можете быть уверены, что эти связи будут все более совершенствоваться, расти. Можете быть уверены, что вы всегда будете иметь поддержку.

Как Президент Азербайджана я являюсь лицом, предложившим новую нефтяную стратегию нашего государства. Совместно с вами мы последовательно будем осуществлять эту стратегию. Мы делаем много хорошего для сегодняшнего дня и для будущего азербайджанского народа, нации и получим прекрасные результаты.

Я благодарю Государственную нефтяную компанию. Вы очень эффективно сотрудничаете, так и надо продолжать.

Итак, первая часть нашей встречи на этом завершается.

Газета "Бакинский рабочий", 17 марта 2000 года