Поиск

ТРУДЫ / ИНТЕРВЬЮ

Вчера перед вылетом я уже говорил вам о цели визита. Поэтому повторяться нет необходимости. Саммит стран-членов ГУУАМ состоялся в Ялте. Вчера прошли двусторонние встречи. А саммит сегодня прошел очень позитивно. Считаю, что ГУУАМ с момента своего создания достаточно развился, и сегодняшний саммит в Ялте принял решение о формировании ГУУАМ в качестве международной организации – Ялтинскую хартию, затем резолюцию. Мы приняли решение представить документы Организации Объединенных Наций, чтобы ГУУАМ стал общеизвестен как международная организация. 

Считаю, что мы все, то есть президенты пяти стран, придерживаемся единого мнения. Мы озвучили там свои соображения. Считаю, что все необходимые вопросы нашли свое отражение в хартии. Теперь можете задавать свои вопросы. 

Вопрос: Господин Президент, обсудили ли Вы с Президентом Эдуардом Шеварднадзе вопрос прохождения азербайджано-турецкого газопровода через Грузию? 

Ответ: Да, обсудил. Он мне сказал, что нет никаких проблем. Вы знаете, что два дня назад я сказал это на выставке их представителю. Он сказал, что это не проблема. В ближайшие дни они подготовят все документы и представят к обсуждению парламента. 

Вопрос: Господин Президент, обсуждался ли вопрос участия России в ГУУАМ в качестве наблюдателя? 

Ответ: Нет, эти вопросы не рассматривались. Потому что ранее у некоторых президентов были разные мнения. По этому поводу снова была проведена дискуссия. Но эти вопросы не обсуждались. В целом, у всех нас есть такое мнение, что, наверно, в состав ГУУАМ могут войти и другие соседние страны. 

Вопрос: Господин Президент, обсуждался ли вопрос вступления в эту организацию Румынии и Болгарии? 

Ответ: Нет, не обсуждался. Но была проведена дискуссия. 

Вопрос: Господин Президент, как насчет вступления Турции в эту организацию? 

Ответ: В целом, состоялось обсуждение по всем соседним странам. 

Вопрос: Господин Президент, министр иностранных дел Армении Вардан Осканян заявил, что они одобряют Парижские принципы в переговорах. Вообще, были ли установлены какие-либо принципы в Париже и насколько эти принципы противоречат интересам нашей страны, что Азербайджан якобы избегает их? 

Ответ: Не знаю, о каких принципах они говорят. Сейчас я не готов отвечать на этот вопрос. 

Вопрос: Господин Президент, в последнее время в Азербайджане растет число убийств, вооруженных нападений, совершаемых чеченцами. Вчера в Балакяне убили двух полицейских. Готовится ли Азербайджан сотрудничать с Россией в этой области? 

Ответ: Каким образом может сотрудничать Азербайджан с Россией по данной проблеме? Россия сама уже несколько лет ведет войну в Чечне. Каждый день по московскому телевидению вы слышите, как чеченцы убивают то русских милиционеров, то русских военных. Порой устраивают взрывы, порой применяют огнестрельное оружие. Во всяком случае, мы придерживаемся следующего мнения – всему этому надо положить конец. Случившееся в Балакяне меня очень беспокоит. Поэтому я провел обсуждение с правоохранительными органами и дал им поручения, чтобы они приняли необходимые меры и мы вовремя могли всё это предотвратить. 

Вопрос: Господин Президент, министр обороны Соединенных Штатов Америки посетил Анкару с визитом и предложил Турции сотрудничать с Арменией, открыть границы. В ответ премьер-министр Бюлент Эджевит выдвинул два условия – армяне должны освободить Карабах и дать коридор Нахчывану. Может ли эта позиция Турции расцениваться как некое средство влияния на Армению? 

Ответ: Знаете, Турция - наш друг. Турция наш ближайший союзник. Турция неоднократно заявляла, что ее контакты с Арменией могут быть возобновлены лишь после урегулирования армяно-азербайджанского конфликта. Этот вопрос стоит на повестке и в диалоге с Кочаряном при посредничестве сопредседателей. То есть, Турция придерживается той позиции, что если вооруженные силы Армении покинут оккупированные земли Азербайджана, восстановится территориальная целостность Азербайджана и этому конфликту будет положен конец, если будет достигнут мир, то Турция может на это пойти. Но, если всего этого не будет, Турция, по всей видимости, ничего не предпримет. 

Я этого не знал, слышу от вас. Если уважаемый Бюлент Эджевит ответил таким образом, то ответил совершенно правильно. Вы помните, будучи в марте в Турции, я очень жестко поставил этот вопрос на всех переговорах. То есть, здесь нет разногласий. Однако некоторые бизнесмены в Турции выдвигают такие предложения, исходя из своей личной, мелкой выгоды. Нам это известно. 

Когда уважаемый Сулейман Демирель посетил Карс, проживающие там люди попросили его открыть границу, чтобы можно было вести торговлю. Потом Сулейман Демирель сказал мне об этом. К тому же подчеркнул, что эти люди – азербайджанцы, задумайтесь об этом, этого просят азербайджанцы. Но Сулейман Демирель ответил им очень жестко. Сказал, что из-за каких-то копеек нельзя допускать подобные вещи. Он несколько раз заявлял, что ключ от армяно-турецкой границы у Армении. Турция не сменила данную позицию. Верю, что не сменит и в будущем. Подобный ответ уважаемого премьер-министра Бюлента Эджевита показывает, что данная позиция сохраняется. 

Вопрос: Господин Президент, в конце декабря Иран и Армения приступят к прокладке газопровода общей стоимостью в 120 миллионов долларов. Как Вы оцениваете это новое сотрудничество Ирана с Арменией? 

Ответ: Разве Иран начал сотрудничать с Арменией только сегодня? Иран сотрудничает с Арменией уже много лет, и Армения этого не скрывает. Некогда бывший президент Левон Тер-Петросян сказал, что если экономические отношения между Ираном и Арменией прекратятся хотя бы на два дня, Армения может задохнуться. Я помню эти слова. Поэтому всё это не ново. Они уже давно ведут переговоры о газопроводе. Это меня не удивляет. 

Вопрос: Господин Президент, министр энергетики и природных ресурсов Турции, проведший вчера пресс-конференцию в посольстве Турции в нашей стране, коснувшись проекта Баку-Тбилиси-Джейхан, сказал, что это вовсе не политический проект, и служит он благоденствию, независимости и безопасности народов региона. Насколько верно мнение о том, что расходы на этот проект возросли на 500 миллионов долларов? 

Ответ: Знаете, вполне естественно, что каждый такой проект, в первую очередь, носит коммерческий характер. Однако неоднократно и в Турции, и в Азербайджане и в странах Запада было озвучено, что нефтепровод Баку-Тбилиси-Джейхан, – теперь мы будем прокладывать и газопровод, – в то же время будет способствовать обеспечению стабильности, безопасности в нашем регионе. Каким образом выразил это министр Турции – я не отвечаю за его слова.

Вы говорите о 500 миллионах долларов, ничего подобного нет. В свое время было сказано, – это уже отражено в проекте, – что стоимость нефтепровода Баку-Тбилиси-Джейхан составляет 2 миллиарда 400 миллионов долларов. Поначалу Азербайджанская международная операционная компания не соглашалась с этой цифрой. Кто-то представил им цифру - 3 миллиарда долларов, и даже больше. Именно поэтому, из-за разногласий это дело затянулось. Но в то время была и такая мысль, что Турция произвела оценку – 2 миллиарда 400 миллионов долларов. Если во время работы возникнут превышающие эту цифру расходы, Турция их возьмет на себя. Они сделали такое заявление. Но теперь сказать ничего не могу. Я считаю, что при нынешних обстоятельствах имеющаяся в виду сумма покроет расходы. 

Вопрос: Господин Президент, Агентство «Интерфакс», ссылаясь на одного туркменского дипломата, распространило следующую информацию: если Азербайджан не пойдет на уступки по поводу спорных месторождений, то Туркменистан примет жесткие меры по отношению к Азербайджану. Отмечается, что Азербайджан должен Туркменистану 52 миллиона долларов. Вообще, в чем могут заключаться эти жесткие меры и действительно ли имеется такой долг? 

Ответ: Во-первых, спросите у самого Туркменистана, в чем будут заключаться эти жесткие меры. Я не могу этого сказать. Мы им должны. Но не 52 миллиона. К сожалению, в беспокойное время в Азербайджане некоторые должностные лица якобы закупили у Туркменистана, не могу сказать, что правительственным путем, там тоже есть такие люди, как у нас, то есть злоупотребляющие своей властью в корыстных целях, – газ для Азербайджана. Часть денег вернули, а часть еще нет. Этот вопрос поднимался и ранее. Но в последнее время Туркменистан поднимает его очень настойчиво. По этому поводу Президент Туркменистана написал мне письмо. Я дал поручения премьер-министру. Он занимается этими вопросами. 

Вопрос: Господин Президент, хочу вернуться к убийствам, совершенным в Баку. Как, по-Вашему, не поторопился ли Азербайджан с отменой смертного приговора? 

Ответ: То есть, вы считаете, что при сохранении смертного приговора этих убийств не было бы? Когда мы отменяли смертный приговор, в заключении находилось 130 человек, приговоренных к смертной казни. Но со времени моего вступления на пост Президента до момента принятия закона – закон мы приняли в 1999 году – не было осуществлено ни одной смертной казни. Поэтому считаю, что мы поступили верно. Не думаю, что при наличии смертной казни не совершалось бы убийств, не было бы ничего подобного – считаю, эти вещи не взаимосвязаны. 

Вопрос: Господин Президент, до Вашего избрания Президентом в 1993 году Азербайджан находился в изолированном состоянии. За исключением Организации Исламской Конференции и нескольких других международных организаций, Азербайджан нигде представлен не был, ни с кем не сотрудничал. А теперь в период Вашего президентства Азербайджан стал членом нескольких международных и региональных организаций. Какую конкретную пользу дают эти контакты Азербайджану? 

Ответ: Они дают большую пользу. Чем больше контактов каждого независимого государства мира с другими странами, тем больше пользы с этого оно получит. Быть представленным в международных организациях само по себе очень важное дело для каждой страны. Что касается ваших слов, то мы действительно были изолированы. Мы беседовали вчера вечером. Вы знаете, что после приобретения Азербайджаном государственной независимости все контакты между Узбекистаном и Азербайджаном были прерваны. Тогдашнее руководство Азербайджана – правительство Народного Фронта считало, что ни в одной стране Центральной Азии нет демократии, поддерживать с ними какие-либо контакты не следует. Они начали здесь критиковать их и оскорблять некоторых. Поэтому те прервали контакты. 

Например, в свое время у нас с Узбекистаном были очень хорошие взаимоотношения. Имелось воздушное сообщение, потому что там ведь проживает много азербайджанцев. Экономические связи тоже были хорошие. После того, как я стал Президентом, – вчера беседовали с Исламом Каримовым, вспоминали, – потребовалось два года, чтобы убедить их в том, что в Азербайджане уже нет негативного к ним отношения. 

Если какая-либо страна проявляет несправедливость по отношению к другой, либо пытается вмешаться в ее внутренние дела, то конечно, страна, уважающая свою независимость и суверенитет в мировом масштабе, адекватно отвечает другой. В то время Президент Узбекистана дал распоряжение закрыть все рейсы между Ташкентом и Азербайджаном. 

Мы давно поддерживаем тесный контакт с Президентом Узбекистана Исламом Каримовым, работали когда-то вместе. Когда я работал в Москве, он был заместителем премьер-министра Узбекистана. Неоднократно встречался со мной. То есть лично меня он очень уважает. Но люди, называвшие здесь себя единственными «демократами», так его обидели, что такой человек как я не мог изменить его настроение. Несмотря на то, что он очень меня любит и каждый раз, как и при прошлой встрече, выказывает мне очень большое уважение. Поэтому главным принципом является то, чтобы ни одна страна не вмешивалась во внутренние дела другой, если ты можешь решить дела своей страны – решай их. 

Есть такая поговорка «В чужом глазу соринку видит, а в своем бревна не замечает». Здесь, в Азербайджане царила анархия, хаос. Люди, управляющие этим государством, этой страной, будто были первыми «демократами» в мире. Они будто бы повсюду хотели установить демократию. Результат известен. Какие только беды не приключились с Азербайджаном в 1993 году. 

Теперь Азербайджан представлен в различных организациях, нас даже недавно приняли в качестве наблюдателя в Организацию американских государств. У нас нет широких дипломатических отношений с другими тамошними странами, за исключением Соединенных Штатов Америки и Канады. У нас попросту нет финансовых возможностей для этого. Может быть, они должны иметься. Но, в то же время, такая страна как Бразилия выразила свое желание принять участие в организации ГУУАМ. ГУУАМ создана Азербайджаном, Грузией, Молдовой, Украиной. Затем присоединился Узбекистан. Будут присоединяться и новые члены. Поэтому это важно для каждой страны. Я очень доволен, что Азербайджан сейчас представлен во всех международных организациях, относящихся к нашим регионам. 

Вопрос: Господин Президент, Вы раз или два в месяц проводите брифинг, и наш народ имеет возможность выслушать отчеты. Но другие государственные чиновники избегают прессы. Они дали поручение службе безопасности не пускать журналистов. Пускают нас после Вашего ухода. 

Ответ: Знаете, я не могу этого сказать. В любом случае, я спрошу у них, почему они так поступают. Но примерно могу поделиться своим мнением. Оно заключается в том, что некоторые из вас перевирают услышанные слова либо добавляют к ним свои комментарии. Поэтому отвечающий на ваш вопрос чиновник видит, что сам ничего подобного не говорил, но журналист все переиначил. Как же теперь быть? Не станешь ведь сражаться с журналистами и корреспондентами. Вот это его и расстраивает, обижает. 

Я ничего не сторонюсь. Задавайте любые вопросы. Готов на все ответить. Но если хотите, чтобы все отвечали на ваши вопросы, тогда избавьтесь от некоторых болезней. Потому что, знаете, я уже пару раз говорил, сейчас Азербайджан в этом отношении – имею в виду демократию, свободу слова, свободу прессы, – в определенном смысле, находится в состоянии болезни. Потому что есть люди, которые никогда не задумывались о сущности демократии. Не имея никакой профессии, никаких занятий, с утра до ночи кричат «демократия, демократия». 

Возьмем, например, свободу прессы. Свободы прессы, имеющейся в Азербайджане, нигде больше нет. В такой большой стране, как Турция – правда, там пресса очень свободна, и порой чиновники Турции жалуются, что их журналисты тоже часто поступают несправедливо, – всего 10-15 газет. Но у нас ваши действия приводят к тому, что теряется уважение к газете. Каждый встречный выпускает по газете. И пишут в этих газетах сплошную ложь. В тот день мне говорят, - называть не буду, потому что стоит мне назвать какую-то газету, как она поднимается в статусе, - в одной газете написано то-то и то-то. Я спросил: откуда взялась эта газета? Сказали, да, выходит такая, к тому же принадлежит такому-то. А этот человек, с одной стороны, жалуется, что умирает с голоду и просит помощи, а с другой, - выпускает газету. Хотя бы пиши в газете справедливые вещи… 

Знаете, в нашей жизни есть недочеты, нехватка, беззаконие, взяточничество и другие изъяны. Если вы будете отражать всё это, как есть, и посвятите всю работу газет и телевидения этим проблемам, не затрагивая другое, то мы скорее избавимся от этой болезни. Ты кажется с телеканала АНС? 

Журналист: Да. 

Гейдар Алиев: АНС начинает говорить: там убили одного, здесь оскорбили жену другого, там обидели сына третьего. Я иногда, когда есть время, смотрю ваши передачи. Ничего положительного. Неужели в этой стране нет ничего положительного? Например, если я спрошу у тебя, недавно у нас прошла большая международная выставка. Так? 

Журналист: Да. 

Гейдар Алиев: Не знаю, были вы там или нет. Кажется, вас там не было. 

Журналист: Нет, мы снимали. 

Гейдар Алиев: Это большое событие, вот уже восемь лет в Азербайджане проводится международная нефтегазовая выставка, пришли представители 340 компаний из 21 страны. Значит, это состоялось в результате работы, проделанной Азербайджаном, и является результатом интереса к Азербайджану. Знаете, как они тратятся, чтобы сделать эти стенды? Каждый старается сделать красивее, ярче. Доказать, что его работа важнее других, чтобы мы начали с ним сотрудничать. Или же они делают это для того, чтобы наладить сотрудничество друг с другом. Спрашиваю: сколько минут АНС уделил этой выставке? 

Журналист: «Хэберчи» две минуты. 

Гейдар Алиев: Чему было посвящено остальное время? 

Журналист: Остальное время другим новостям дня. 

Гейдар Алиев: Каким новостям? Такой-то оппозиционер сказал так-то и так-то. У вас есть «штатные» люди. Имен называть не хочу. Несколько партийных руководителей. Спросили у такого-то, он сказал то-то. Потом пошли к другому, он сказал следующее. Вы поймите. Пять-шесть человек, объявившие себя будто бы политиками, партийными вождями, уж не знаю, главой или ногой партии – разве они отражают общественное мнение в Азербайджане?! Нет. Поэтому вы подумайте, поразмыслите. Например, возьмите московское телевидение. Разве в Москве демократии меньше, чем в Азербайджане? В Москве есть газеты, – я сейчас просматривал, – газета «Московский комсомолец», другие газеты. Ведь они не делают таких безнравственных передач, не пишут таких статей. Вы делаете такие передачи, что люди, вообще не хотят с вами сталкиваться. Потому что вы колючие люди. Мне вы ничего сделать не способны. Но даже если кольнете, мне всё равно. Говорите, что хотите. 

Вопрос: Господин Президент, министр внутренних дел Турции был отправлен в отставку. Может, это внутреннее дело Турции. Но, если учесть стратегическое партнерство и другие аспекты, можно ли узнать Ваше мнение по вопросу этой отставки? 

Ответ: Во-первых, я слышу это от тебя. Не знаю. Во-вторых, ты выразился верно. Одна страна не должна вмешиваться во внутренние дела другой. 

 Вопрос: Господин Президент, обсуждались ли в Ялте вопросы военного партнерства? 

Ответ: Нет. Знаете, мы там заявили – эта организация не создана для совместных военных кампаний против какой-либо другой страны. Поэтому ни на предыдущих встречах, ни на нынешней встрече этот вопрос не обсуждался.

© aliyev-heritage.org