Из беседы Президента Азербайджанской Республики Гейдара Алиева с президентом американской компании "Пи Эс Джи Интернешнл" Эдом Смитом - Лондон, 27 февраля 2000 года


Эд Смит: Господин Президент, Вы, наверное, помните о том, что когда мы вместе с бывшим государственным секретарем США господином Шульцем находились в Азербайджане, встречались с Вами, я сообщил, что Кливленд - это город, в котором я родился. Я надеялся, что на сей раз встречусь с Вами там и тогда у меня будет повод навестить свою семью.

Гейдар Алиев: Я находился там непродолжительное время, у меня не было возможности. В Кливленде я даже в отель не поехал. Я отправился в клинику, там меня обследовали, затем прибыл в аэропорт и прилетел сюда. Однако в прошлый раз я долго был в Кливленде. На сей же раз врачи сказали, что нет необходимости оставаться там

Вы живете здесь?

Эд Смит: Да, живу здесь. Генеральный штаб нашей компании находится недалеко от отеля "Дорчестер". Ввиду того, что наша компания "Пи Эс Джи Интернешнл" осуществляет работу, связанную с трубопроводами всего мира, мы открыли офис нашего генерального штаба в Лондоне, как в центре мира. Однако считаю своим долгом сказать, что в настоящее время основное внимание мы уделяем каспийскому бассейну.

Господин Президент, я надеялся сегодня получить возможность встретиться с Вами и доложить Вам о работах, проводимых в связи с транскаспийским газопроводом.

Гейдар Алиев: Я тоже интересуюсь, так как в последнее время получаю некоторую неприятную информацию. Я тоже хотел встретиться с Вами, с тем чтобы выяснить, в чем заключается истина.

Вы знаете о том, что во время Вашего приезда вместе с господином Шульцем в Баку, встречи со мной я открыто изложил позицию нашего государства, лично свою позицию по этому вопросу - мы поддерживаем это. То есть с нашей стороны нет никаких проблем. Однако почему-то говорят о том, что в последнее время дела обстоят неважно. Вы можете сообщить, какова ситуация?

Эд Смит: Вы совершенно правы, дела действительно идут не так, как хотелось бы.

Сейчас и мы, и компания "Шелл" понимаем, что несмотря на заключенный между Туркменистаном и Турцией договор об экспорте туркменистанского газа в Турцию, благодаря открытым на месторождении "Шахдениз" большим запасам газа Азербайджан превратится в каспийском регионе в одну из основных стран - экспортеров газа.

Мы сообщили Президенту Ниязову о том, что при строительстве Транскаспийского газопровода мы обязаны создать условия для транспортировки, экспорта в Турцию не только туркменистанского, но и азербайджанского газа. Мы сообщили Президенту Туркменистана о том, что построим первый трубопровод, ведущий из Туркменистана, и сделаем так, чтобы его пропускная способность позволила экспортировать в Турцию ежегодно 16 миллиардов кубометров туркменистанского газа, а в будущем - еще и 8 миллиардов кубометров азербайджанского газа.

Газопроводы имеют своеобразные особенности. Они заключаются в том, что после строительства газопровода посредством проведения параллельно ему дополнительного трубопровода либо путем установки компрессоров можно создать условия для экспорта по данному трубопроводу большего количества газа - как туркменистанского, так и азербайджанского.

Вам известно о том, что как компания "Пи Эс Джи Интернешнл", так и "Шелл" входят в созданный в настоящее время консорциум по строительству транскаспийского газопровода. Однако мы хотим, расширив этот консорциум, обеспечить там и интересы Азербайджана, Грузии и Турции. Столь представительный консорциум, оказывая транспортные услуги для этого трубопровода, мог бы обеспечить интересы не только Грузии, но и интересы всех стран региона в целом. Участие их в этом консорциуме, получение пая положительно скажется на работе трубопровода.

К сожалению, сегодня мы столкнулись со следующей позицией Президента Туркменистана господина Ниязова: газа в Азербайджане пока нет, и нам не следует беспокоиться по поводу выявления в Азербайджане больших запасов газа. Нам известно также и о том, что Президент Туркменистана приступил с российской компанией "Газпром" к переговорам о ежегодном экспорте по территории России 50 миллиардов кубометров туркменистанского газа, с тем, чтобы этот газ продавался России.

Мы считаем, что оба варианта, то есть мнение туркменской стороны и заявление о своей позиции, а также принятие мер в этой области, препятствуют осуществлению транскаспийского газопровода, осложняют его работу.

Считаем, что если обречение транскаспийского газопровода на неудачу наносит ущерб, вред в первую очередь интересам Туркменистана, это в то же время отнюдь не служит интересам ни Азербайджана, ни Грузии. Вполне понятно, что это не служит интересам региона.

Господин Президент, разрешите сказать несколько слов о том, какую пользу может принести Азербайджану этот трубопровод. Чем больше будет пропускная способность трубопроводов при их строительстве, тем меньше расходов потребуется на каждую часть экспортируемого по этому трубопроводу газа или нефти. Поэтому мы считаем, что если азербайджанский газ будет экспортироваться по транскаспийскому газопроводу, который будет проведен, из Туркменистана, то Азербайджан понесет меньше расходов, связанных с транспортировкой газа.

В ходе моих переговоров с господином Алескеровым я сказал ему, что мы готовы предложить Азербайджану конкурентоспособные и целесообразные цены для транспортировки, экспорта своего газа по транскаспийскому трубопроводу, или же готовы включить Азербайджан как сторону-участницу, имеющую пай в этом трубопроводе.

Во время встреч, проведенных в минувшую пятницу в Ашгабате, посол Турции господин Балкан открыто заявил Президенту Ниязову, что, если туркменистанский газ будет экспортироваться на турецкий рынок, то он будет экспортироваться только по транскаспийскому газопроводу, экспорт туркменистанского газа на турецкие рынки через Россию недопустим. Мы считаем, что правительство Турции, открыто сообщив о своей официальной позиции, заявляет о том, что экспорт туркменистанского газа на турецкие рынки будет производиться только через транскаспийский газопровод, и Азербайджан свои запасы газа, свой газовый потеницал сможет реализовать только с помощью этого трубопровода. Вечером в пятницу я проинформировал об этом и господина Алескерова, ознакомил его с ситуацией и сообщил, что мы являемся сторонниками экспорта азербайджанского газа посредством этого трубопровода. Мы хотим, чтобы и Азербайджан поддержал транскаспийский газопровод, и мы общими усилиями осуществим этот проект.

Поддержку, которую Вы оказали транскаспийскому газопроводу во время Ваших встреч и с Президентом Клинтоном, а также и с министром энергетики Ричардсоном в ходе Вашего нынешнего визита в Соединенные Штаты Америки, мы принимаем как обязательство с азербайджанской стороны, и чтобы ускорить его осуществление, на будущей неделе я приеду в Азербайджан, продолжу наши переговоры с Алескеровым - как нам поступить, чтобы строительство транскаспийского газопровода в скором времени было завершено и служило интересам региона.

Я прошу прощения за такой длинный доклад. Я благодарю Вас за поддержку транскаспийского газопровода и выражаю надежду на то, что мы общими усилиями сможем добиться реализации этого проекта.

Гейдар Алиев: Благодарю. Ваш доклад был не таким длинным. Мне было необходимо услышать всю информацию об этом, о нынешней ситуации. Таким образом, еще раз становится ясно, что между нами нет ни одного нерешенного вопроса.

Когда наша делегация, а затем делегация Турции, делегация Грузии были в Ашгабате - это было 18 января - Президент Туркменистана Ниязов ничего им не сказал и посчитал эту встречу очень важной.

Однако я не понимаю, почему он изменил свое мнение. В определенном смысле можно понять. Но необходимо было заранее все продумать. А то подписывает сегодня один документ, спустя два-три месяца - другой. Это несерьезно.

Ильхам Алиев, что ты, как первый вице-президент нефтяной компании, можешь сказать об этом?

Ильхам Алиев (первый вице-президент Государственной нефтяной компании Азербайджана): Наша позиция по этому поводу с самого начала была однозначной и остается неизменной. С самого начала мы на различных уровнях заявляли о том, что поддерживаем проект транскаспийского газопровода, и провели многочисленные переговоры в этой связи с Турцией, вашей компанией. Основное наше условие заключалось в том, чтобы посредством этого газопровода траспортировать на мировые рынки газ, который будет добываться в Азербайджане в будущем, и я знаю, что и Вы поддерживаете эту нашу позицию.

Таким образом, между позициями "Пи Эс Джи" и Азербайджана нет никаких противоречий и непонимания, и ходившие в различные времена слухи о том, что "Азербайджан сам станет крупной газовой страной, и поэтому пытается препятствовать транскаспийскому газовому проекту", разумеется, не имеют под собой никакого основания, так как предпринятые нами практические шаги свидетельствуют о том, что Азербайджан изначально поддерживает этот проект и делает и будет делать все возможное с тем, чтобы как можно скорее осуществить его.

Мы считаем, что в этой области нам следует не конкурировать, а сотрудничать, так как в будущем богатые запасы газа Азербайджана должны быть поставлены на мировые рынки и, возможно, когда-нибудь одного только турецкого рынка нам будет недостаточно. Поэтому мы хотим осуществить эту нашу газовую стратегию как долгосрочную стратегию. Мы уже ведем определенные разработки по поставке азербайджанского газа в европейские страны, и я считаю, что в будущем мы сможем сотрудничать с вашей компанией в этой области.

Гейдар Алиев: Я хочу сказать, что позиция Президента Азербайджана неизменна. Мы не подходим к этим вопросам поверхностно, продумываем их, и в нашей Государственной нефтяной компании, как сказал ее первый вице-президент Ильхам Алиев, имеется об этом совершенно четкое представление как на сегодняшний день, так и на будущее.

Еще до вашей компании Президент Ниязов сотрудничал с другой компанией. Когда они встречались со мной, - приезжала компания "Энрон", - мы сказали, что не возражаем. Затем приехала израильская компания, мы сказали, что не возражаем. Затем Вы приступили к этой работе, мы и Вам сказали, что не возражаем.

То есть в принципе мы знали, что в нашей стране есть запасы газа, знали, что в нашей стране его будет добыто много. Но несмотря на это, мы считали, что туркменистанский газ необходимо транспортировать в Турцию по Каспийскому морю через Азербайджан, так как это, во-первых, наша общая стратегия; во-вторых, мы не хотим мешать Туркменистану; в-третьих, хотим, чтобы их газ транспортировался на Запад; в-четвертых, мы знали, что это отнюдь не помешает экспорту нашего газа. Поэтому, что касается нас, Вы можете быть спокойны. Наша позиция не изменится.

Я высоко ценю свою подпись под тем документом, договором, подписанным в Стамбуле, и сегодня я не могу, подписав этот документ, изменить ему через два месяца. Под этим договором есть подписи и Президента Билла Клинтона, и Президента Сулеймана Демиреля, и Президента Шеварднадзе, и Президент Ниязов, подписывая его, выступил там в связи с этим с замечательной речью. Поэтому мы очень серьезно подходим к этим делам.

Да, сегодня мы можем сказать: Уже известно, что в ближайшей перспективе у нас есть возможность экспортировать газ в большом объеме. Но это, как сказал Ильхам Алиев, не вызывает у нас чувства конкуренции. А наоборот, вызывает чувство сотрудничества. Мы будем сотрудничать с Вами. Но необходимо, чтобы этот главный проект, который подписали, осуществился. Естественно, как Вы сказали, мы используем это. Я даже рад, как Вы сказали, что в будущем можно будет увеличить пропускную способность этого трубопровода, или же параллельно проложить еще один трубопровод. Думаю, что в этом у нас будет потребность. Поэтому все это в комплексе нас удовлетворяет.

Вы наладьте серьезно свою работу с Туркменистаном, решайте с ними эти вопросы. Приезжайте в Азербайджан, когда хотите. Поговорите в Государственной нефтяной компании, Вас всегда примут, меня проинформируют. При необходимости и я могу встретиться с Вами. Мы даем Вам зеленый свет.

Эд Смит: Господин Президент, большое спасибо. Надеемся, что наши отношения, сотрудничество с Азербайджаном не ограничатся стамбульской декларацией, а еще больше расширятся.

Гейдар Алиев: Да, конечно.

Эд Смит: Считаем, что у Вас такие хорошие возможности для совместной работы вашей Государственной нефтяной компании с другими крупными западными компаниями, действующими в вашей стране, что мы сможем принять непосредственное участие в деле решения проблем транспортировки, проведения трубопроводов не только Туркменистана, но и Азербайджана. Мы с вашей Государственной нефтяной компанией будем развивать свои контакты, мы обращаемся с просьбой и к господину Ильхаму Алиеву, чтобы он поручил господину Алескерову иногда обращаться с нами великодушнее.

Гейдар Алиев: Он это сделает.

Эд Смит: Правда, вести переговоры всегда приятно, однако нужно, чтобы мы достигли прогресса.

Гейдар Алиев: Это сделают. Не беспокойтесь из-за этого.

Газета "Бакинский рабочий", 1 марта 2000 года