Гейдар Алиев: Ваше Превосходительство, господин Президент, уважаемый Нурсултан Назарбаев! Уважаемые гости!
Сердечно приветствую Вас в Азербайджане и от души говорю «Добро пожаловать!»
Благодарю Вас, уважаемый Нурсултан Назарбаев, за то, что Вы приняли мое приглашение и прибыли в Азербайджан с официальным визитом. Четыре года прошло с того времени, когда Вы были в Азербайджане с официальным визитом. За это время отношения между нашими странами, государствами, народами развивались успешно. Мы много раз встречались с Вами - я совершил визит в Казахстан, мы встречались с Вами в Астане, на международных форумах, во время саммитов СНГ и всегда поддерживали отношения. Много наших делегаций посещали друг друга. Все это, собственно говоря, и обусловило развитие наших отношений.
Тем не менее, мы должны двигаться дальше, решать новые вопросы. И в этой связи, конечно же, Ваш официальный визит в Азербайджан имеет для нас очень большое значение.
Во время встречи один на один мы с Вами обменялись мнениями по многим вопросам и еще раз обнаружили, что в прошлые времена имели общие корни, общую историю, общую судьбу. После обретения государственной независимости мы нуждаемся в большой взаимной поддержке и тесном сотрудничестве.
Сотрудничество между нашими странами, безусловно, имеет широкий спектр, хотя, возможно, мы не можем быть довольны объемами товарооборота и так далее. Тем не менее, сотрудничество есть, оно развивается. Самое главное, - есть большие перспективы.
Особенно большие возможности для сотрудничества у нас с Вами в освоении энергоресурсов Каспийского моря. Меня радует то, что мы с Вами занимаем в этом одинаковую позицию, считаем необходимым использовать энергоресурсы Каспийского моря в интересах своих стран, безусловно, в пределах своего сектора.
Вы знаете, что в этой связи мы, начиная с 1994 года, заключили много контрактов с иностранными нефтяными компаниями и в 1997 году получили первую нефть, построили два нефтепровода - Баку-Новороссийск и Баку-Супса, экспортируем нефть. Но это только начало. Все то, что сделано, безусловно, говорит о том, что будущее в этом отношении очень интересное и богатое.
Мы с Вами неоднократно обменивались мнениями и я рад, что мы находимся на одних и тех же позициях. Вы в своем секторе Каспия в Казахстане делаете большую работу и я с радостью слежу за этим. Я уверен, что Вы получите там большие результаты, а следовательно, мы будем углублять сотрудничество в этом отношении тоже.
Считаю, что большим событием является то, что мы с Вами, Нурсултан Абишевич, в 1998 году подписали в Турции Анкарскую декларацию по нефтепроводу Баку-Тбилиси-Джейхан и в ноябре 1999 года в Стамбуле, во время саммита ОБСЕ, подписали большой документ о нефтепроводе Баку-Джейхан. Кстати, к нашим подписям присоединился и Президент Соединенных Штатов Америки господин Билл Клинтон.
Я должен проинформировать Вас, что после этого мы - Турция, Азербайджан и Грузия - активно работаем: провели много встреч, определили стоимость этого нефтепровода. Были некоторые трудности в переговорах с Грузией по коммерческим вопросам. Однако ради того, чтобы мы могли приступить к реализации этого проекта, Азербайджан пошел на уступки грузинской стороне и в ближайшее время в Вашингтоне состоится встреча делегаций Турции, Азербайджана и Грузии, которые еще раз обсудят коммерческие вопросы, а самое главное - будут вести переговоры с Всемирным банком, Эксимбанком, другими финансовыми центрами по определению источников финансирования.
Мы - Турция, Азербайджан и Грузия -договорились о том, что в апреле должны завершить подписание коммерческих документов и представить все соглашение в комплексе на ратификацию своих парламентов, имея в виду, чтобы эта ратификация произошла бы в мае и консорциум, который занимается вопросом строительства нефтепровода, мог бы в июне этого года приступить к практической реализации проекта. Считаю, что все это будет возможно и, как они обещают, в 2002 году нефтепровод Баку - Тбилиси - Джейхан может быть пущен в эксплуатацию.
То есть для казахстанской нефти, которая добывается на суше и которая будет добываться на море, открывается большая возможность, конечно же, наряду с другими вариантами экспорта нефти, которые Вы используете. Как Вы сами говорили и как мы считаем, этот маршрут будет для Вас очень полезным. Вы знаете, что и без нефтепровода мы осуществляем переброску нефти из Казахстана для экспорта ее на мировые рынки. За последние пять лет мы перекачали почти 5 миллионов тонн нефти до Батуми, а оттуда на Запад. Мы готовы и дальше продолжать эту нашу совместную работу и даже увеличить объемы переброски нефти. Так что, думаю, что в этой сфере мы много сделали и есть большие возможности для будущего. Конечно, мы должны развивать сотрудничество не только в нефтяной, но и во всех других сферах. То, что мы открыли паромную переправу Баку - Актау, уже приносит положительные результаты и для северных областей Казахстана, и для Азербайджана. Думаю, что мы и дальше будем развивать такие возможности, чтобы активизировать наши торгово-экономические связи.
Мы находимся на одних и тех же позициях и по многим другим вопросам. То есть и в Казахстане, и в Азербайджане строятся демократические, правовые, светские государства, мы идем по пути рыночной экономики, приватизации. Я должен сказать, что в Азербайджане все это дает свои практические результаты. Вы знаете, что в Азербайджане, начиная с 1990 года, внутренняя общественно-политическая обстановка была очень тяжелой. Она осложнялась тем, что с 1988 года началась агрессия со стороны Армении против Азербайджана с целью отторжения Нагорного Карабаха. Началась война, в результате которой по различным причинам оккупированы 20 процентов территории Азербайджана, из оккупированных земель изгнано более миллиона азербайджанцев, которые живут в тяжелых условиях, в палатках.
Но в 1994 году мы пошли на прекращение огня, остановили войну. Считаю, что это тоже большое дело - нет крови, нет войны. Мы ведем переговоры, но мира пока еще не добились. Минская группа ОБСЕ, ее сопредседатели - Россия, Соединенные Штаты Америки и Франция ведут последовательную работу. В течение 1999 года мы провели непосредственные встречи между Президентами Азербайджана и Армении, чтобы ускорить процесс мирного урегулирования. В чем-то наши позиции сблизились, и мы могли бы добиться каких-то результатов. Однако террористический акт в октябре прошлого года в Ереване прервал, по существу, этот процесс и сейчас мы пока не имеем возможности для активных переговоров.
Однако, - я Вам уже говорил и еще раз заявляю, - я уверен, что мы возобновим переговорный процесс - Минская группа ОБСЕ, Президенты Азербайджана и Армении, и добьемся мирного урегулирования вопроса. Конечно же, при условии решения вопроса на основе международно-правовых норм, имея в виду освобождение оккупированных территорий, восстановление территориальной целостности Азербайджана, возвращение беженцев на места своего постоянного жительства. При этом мы заявляли и заявляем, что Нагорный Карабах может иметь высокий статус самоуправления в составе Азербайджана.
Прекращение огня в 1994 году, конечно, создало условия для стабилизации обстановки. Однако, как Вы знаете, нам пришлось очень многое сделать, чтобы обезвредить внутренние силы, которые, по существу, раскалывали Азербайджан. В 1993 году здесь началась гражданская война и Азербайджан находился перед катастрофой, перед расколом. Мы сумели преодолеть все это. Потом дважды - в 1994 и в 1995 годах - предпринимались попытки государственных переворотов. Мы предотвратили и это. Были попытки терактов, мы и тут устояли.
Примерно с 1995 года мы сумели стабилизировать общественно-политическую обстановку в Азербайджане, остановить падение уровня экономики и перейти к ее росту. Начиная с 1996 года у нас идет рост и по валовому внутреннему продукту, и в промышленном производстве, и в сельскохозяйственном производстве, по другим показателям. Мы преодолели инфляцию, уже несколько лет ее у нас нет. Мы вовремя выплачиваем заработную плату и пенсию. За март все пенсии и зарплата выплачены. В прошлом году валовой внутренний продукт возрос на 7 процентов, промышленное производство - на 3 с небольшим процента, сельскохозяйственное производство - на 7 процентов. Первый квартал этого года мы тоже завершили с ростом.
Все это, конечно, результат проведения экономических реформ. Вы знаете, что мы осуществили земельную реформу, землю полностью отдали крестьянам, что дало нам увеличение продукции растениеводства, животноводства, всех других видов сельхозпродукции. Мы закончили малую и среднюю приватизацию, сейчас у нас принимается закон о приватизации крупных объектов, вскоре мы начнем и этот процесс. Мы осуществляем и другие экономические реформы.
И, конечно же, создание плюрализма, демократии, свободы обеспечивает то положение, которое существует в Азербайджане. Мы с большой радостью следим за событиями в Казахстане и знаем, что идущие там процессы демократизации, проведения реформ дают свои результаты.
Я приветствовал и приветствую то, что недавно на основании всеобщих свободных выборов Вы вновь были избраны Президентом Казахстана. Конечно, Вы многое сделали и делаете для развития своей страны. А нас с Вами объединяют и общие исторические корни, и сегодняшнее наше почти схожее положение. И эта наша встреча, документы, подготовленные для подписания, безусловно, дадут свои результаты. На сегодняшний день мы подписали более 50 межгосударственных, межправительственных, межведомственных документов. Сегодня будут подписаны новые документы. Так что это конкретный, практический результат Вашего официального визита в Азербайджан.
Еще раз благодарю Вас и надеюсь, что и сегодня, и завтра мы с Вами будем иметь возможность обсуждать вопросы. Завтра состоится встреча глав тюркоязычных государств. Это для нас тоже очень важное событие. Послезавтра мы с Вами вместе будем отмечать опять-таки юбилей нашего общего исторического достояния - 1300-летие эпоса «Китаби - Деде Горгуд».
Так что я рад, что Вы будете с нами во время проведения всех этих мероприятий в Азербайджане. Естественно, что это даст нам возможность поговорить, обменяться мнениями, еще раз продемонстрировать дружбу и подлинно братские отношения между Казахстаном и Азербайджаном.
Нурсултан Назарбаев: Большое спасибо, Гейдар Алиевич, за приглашение совершить официальный визит, за братское гостеприимство, за прием. Я всегда с удовольствием приезжаю к Вам, принимаю Ваше приглашение, так как между нашими народами кроме добра и чувства братства, никаких негативных случаев не было и нет. И эти хорошие отношения служат процветанию обоих государств, являются поддержкой друг для друга.
Вы сказали о вопросах, которые мы обсудили в отдельной части наших переговоров, и потому я не хотел бы повторять их. Я полностью согласен с Вашими мыслями и высказанными предложениями. Думаю, что для улучшения наших двусторонних экономических отношений необходимо поднять торговлю. Это основа всего. То, что товарооборот между нашими странами составляет всего 25 миллионов долларов, не удовлетворяет ни Вас, ни нас. Со мной прибыла представительная делегация в составе из шести членов правительства, президентов компаний «Казахойл», «Казахтрансойл» и других, когерере, как я надеюсь, и сегодня, и завтра проведут со своими коллегами конкретные переговоры на тему нашего будущего сотрудничества.
Нашими экспертами, правительствами подготовлено 9 документов, которые откроют новые пути для сотрудничества, дополнят договорно-правовую базу между нашими государствами. Поэтому я хотел бы, чтобы мы поручили нашим правительствам еще раз поработать над тем, почему не растет торговля между нашими странами.
Мне говорят, что надо согласовать тарифы. Так в чем проблема? Внутригосударственные процедуры слабо идут - мы должны сказать, что же именно не идет, и снимем эти вопросы. Говорят, препятствуют железнодорожные тарифы на территории Азербайджана. Мы с Вами тоже сегодня говорили об этом. Если они есть, то надо обсудить их. Говорят, что с нашей стороны есть какие-то вопросы в деле активизации сотрудничества в рамках программы ТРАСЕКА, которую мы все подписали. Мы должны их снять.
По двусторонним договоренностям. 22 октября прошлого года мы подписали Программу экономического сотрудничества. Надо, чтобы правительства посмотрели и конкретно решили эти вопросы. У нас есть двусторонняя комиссия по экономическому сотрудничеству, которую с нашей стороны возглавляет заместитель премьер-министра Ахметов. Нам, Гейдар Алиевич, надо поручить этой комиссии рассмотреть эти вопросы.
Меня очень радует то, что наконец, через 9 лет, благодаря Вашей стране, открылась паромная переправа. Вы не представляете, какая радость была в порте Актау, когда казахские азербайджанцы стали приезжать к Вам, а азербайджанские казахи - к нам. Думаю, что это поднимет в нынешнем году торговлю на совсем другой уровень. Мы приветствуем это.
Мы закончили строительство первой части порта Актау. Идет нефть. В прошлом году мы передали 2 миллиона. Мощности можно развить до 10 миллионов тонн. По сухим грузам показатель тоже пока 2 миллиона тонн, но мы можем увеличить этот объем. Сейчас мы работаем над этим.
Считаю, что главным тормозом было отсутствие возможностей для транспортировки. И раз этот путь открылся, то давайте будем вместе его развивать. Точно знаю, что Ваши люди рады тому, что вывозят свою продукцию в платежеспособный регион, где, в свою очередь, рады снижению цен на овощи, фрукты, на все товары, которые идут из Азербайджана.
Это и есть конкретная помощь друг другу. Думаю, что здесь надо снять все проблемы. Хочу обратиться к премьер-министру. У наших компаний есть желание приобрести у Вас пару танкеров. Мне говорили, что Вы договаривались сделать это за счет каких-то долгов. Это было бы братской помощью.
Конечно, в основном танкеры будут Вашими, но хотелось бы, чтобы и под казахским флагом ходили пара танкеров. Если это возможно, то я просил бы внимательно рассмотреть этот вопрос. Гейдар Алиевич, мы благодарны за то, что занимаем идентичную позицию по статусу Каспийского моря. Я, со своей стороны, сильно продвигаю этот вопрос, Вы нас поддерживаете. Мы благодарны также, что Вы поддерживаете нашу инициативу о совещании по мерам доверия в Азии.
Я высказал просьбу, чтобы посольство Азербайджана в Казахстане переехало в нашу новую столицу, чтобы оно находилось рядом. Мы будем помогать ему. Если говорить коротко, то скажу, что никаких проблем на пути нашего сотрудничества у нас с Вами нет.
Конечно, мы переживаем в связи с конфликтом между Азербайджаном и Арменией. К сожалению, это мешает обоим государствам, Богом данным соседям нормально строить свои отношения. Не думаю, что этого не понимает армянский народ, который тоже страдает от этого.
Знаю, какие Вы приложили усилия. С Вашим приходом остановилось кровопролитие. То, что не льется кровь, люди спокойно живут - это Ваша, Гейдар Алиевич, личная величайшая заслуга перед азербайджанским народом и регионом. Вы, безусловно, сделали большое дело. Вы знаете, что я, со своей стороны, всячески пытаюсь по мере наших возможностей влиять на все стороны, чтобы Вы переговорным путем пришли к мирному решению этого вопроса. Думаю, что этого хотят простые люди обеих стран. Желаю Вам успехов в этом деле. Мы готовы прийти на помощь во всех отношениях.
Вы знаете мою позицию относительно политических вопросов, касающихся региона, нашего сотрудничества, сотрудничества тюркоязычных государств, наших отношений внутри СНГ, в организации ГУУАМ. Мы придерживаемся с Вами идентичных позиций.
Что касается топливно-энергетического комплекса, то наша позиция Вам известна. Мы поддерживаем трассу Баку-Джейхан. Сейчас мы находимся в большом ожидании окончания в апреле-мае бурения на шельфе Каспия. Как только мы получим результаты, то Казахстан немедленно присоединится, так как другой возможности для транспортировки дополнительной казахстанской нефти нет. Конечно, прежде всего, мы ждем Северокаспийский нефтепровод, который является собственностью многих государств, в том числе компаний Соединенных Штатов Америки, Великобритании. Около 20 процентов принадлежит России и Казахстану, остальной долей владеют компании, добывающие у нас нефть. Но получение нового объема нефти, безусловно, потребует новой трассы. Как я уже говорил и сейчас подтверждаю, мы будем сотрудничать в этом вопросе. Думаю, это в интересах наших стран и не работает против кого-то. Это диктует экономика. Надеюсь и уверен в том, что эта трасса еще более сблизит наши народы, откроет большие возможности для сотрудничества и торговли, товарооборот между нашими странами возрастет и мы еще больше будем связаны экономически. Это будет укреплять политические и человеческие отношения.
Мы знаем, что азербайджанские нефтяники являются специалистами высокого класса. Так было и во времена Советского Союза, и еще раньше. Наши нефтяники тоже неплохие специалисты, в прошлом году мы отметили 100-летие первой добычи нефти. Думаю, что сотрудничество в этой области тоже даст свои плоды. У вас есть специалисты по добыче на море, мы хотим опираться и на это. Что касается сегодняшних вопросов, то мне сегодня наши доложили, что есть бюрократические проблемы, которые, конечно, надо решать. К примеру, принадлежащий турецкой компании терминал который я завтра посещу, постоянно ставит рогатки на этом пути.
Гейдар Алиев: Извините, но это не тот терминал. Завтра Вы поедете на большой, сангачальский терминал.
Нурсултан Назарбаев: Не есть тот, куда наша нефть попадает. Гейдар Алиевич, раз уж мы приехали в гости таким составом, то надеюсь, что мы решим все вопросы.
Гейдар Алиев: Да, все.
Нурсултан Назарбаев: Мы ведь можем обидеться немножко. Вы с грузинами все вопросы решаете, а с нами нет.
Гейдар Алиев: Решим, решим.
Нурсултан Назарбаев: В составе нашей делегации представители всех отраслей - министры энергетики, транспорта, торговли, коммуникаций, культуры, образования, информации, иностранных дел. Видите, какая делегация! Это потому, что мы придаем этому визиту большое значение. Еще раз благодарю Вас, Гейдар Алиевич, за теплые слова в наш адрес. Вы никогда не должны сомневаться в искренних чувствах и глубоком уважении моего народа к Вам лично, к азербайджанскому народу, с которым у нас испокон веков общие традиции, культура. На юбилее эпоса «Китаби - Деде Горгуд» мы скажем об этом всему миру, что это направлено на мир, на дружбу, на добрососедство, а не против кого-то. Это направлено на культурное развитие, на то, чтобы еще раз вспомнить своих предков, свою историю.
И, слава Богу, что такая возможность выпала нашим народам в этот период.
Позвольте пожелать Вам, всем присутствующим здесь нашим друзьям, членам азербайджанской делегации всего доброго, благополучия, спокойствия и мира. Спасибо.
Гейдар Алиев: Здесь все министры, Кабинет министров, они будут иметь возможность обсудить все вопросы. Я поручаю премьер-министру координировать это дело, обсудить все вопросы. Конечно, нам надо найти решение имеющихся вопросов, а их не так уж много. Так что, думаю, все это будет сделано.
Нурсултан Назарбаев: Думаю, Гейдар Алиевич, в этом году мы должны поднять товарооборот в три раза, довести его до 100 миллионов долларов. Но и этого будет мало.
Гейдар Алиев: Правильно. Вот они как раз и определят, каким образом это надо сделать. А это, безусловно, надо сделать.
Хорошо. Спасибо. Если нет других вопросов, то мы можем пойти на подписание документов.
Газета «Бакинский рабочий», 8 апреля 2000 года
Азербайджано-казахстанские отношения