Поиск

ТРУДЫ / ВНЕШНЯЯ ПОЛИТИКА / Азербайджан – Америка

Гейдар Алиев: Уважаемые гости, добро пожаловать в Азербайджан, я приветствую вас. Если не ошибаюсь, делегация парламента Канады впервые прибыла в Азербайджан. Это очень радостное событие. Канада - большое государство и играет очень важную роль в мире, в частности, на Американском континенте. И поэтому мы придаем особое значение нашим связям с Канадой, желаем, чтобы у нас были связи во всех областях. С этой точки зрения инициатива парламента, конечно же, нам по душе.

Однако вы отвели мало времени визиту в Азербайджан. Вместе с тем, я ознакомился с вашей программой и меня очень обрадовало, что вы хотите поехать в Бардинский район, где проживают наши беженцы, насильно изгнанные с оккупированных в результате армяно-азербайджанского конфликта земель. Это радует меня больше всего, так как прибывающие сюда представители очень часто бывают только в Баку. В редких случаях они выезжают за пределы Баку, посещают лагеря, где проживают беженцы, переселенцы, хотя это и с политической, и с экономической точек зрения является нашей самой трудной, тяжелой, больной проблемой.

В результате агрессии Армении против Азербайджана, конфликта более миллиона азербайджанских граждан были насильственно изгнаны с оккупированных азербайджанских земель. Уже семь-восемь лет они живут в палатках в тяжелых условиях. Это нужно увидеть. Те, кто видел это, приходят в ужас от того, какие муки, страдания выпали на долю этих людей и сколько они могут жить в таких тяжелых условиях?! Большое спасибо за эту вашу инициативу.

Однако считаю, что этот ваш визит, разумеется, заложит основу для развития связей между Канадой и Азербайджаном во всех областях. Добро пожаловать!

Билл Грехем: Господин Президент, благодарю Вас за Ваше теплое приветствие. Господин Президент, от имени всей делегации поздравляю Вас с днем рождения.

Гейдар Алиев: Спасибо, благодарю.

Билл Грехем: Весьма признательны, что в такой знаменательный для Вас день Вы нашли время и принимаете нас.

Вы абсолютно правы, наша делегация - это парламентская делегация Канады. В нашу делегацию в основном входят депутаты, представляющие комиссии по торговле, внешней политике Палаты общин парламента Канады. В нашей делегации есть два депутата от либеральной партии, а также два депутата, представляющих оппозиционную партию.

Хочу ознакомить Вас с порядком нашей работы. По возвращении в свою страну мы подготовим специальный отчет, связанный с итогами визита. Этот отчет будет представлен правительству, и на его основе оно выскажет свои мысли о необходимости определения политики в отношении этого региона. И поэтому мы благодарны за то, что Вы сами принимаете нас, а также за то, что создана возможность для проведения нами встреч в официальных кругах вашей страны. В частности, благодарим Вас за условия, созданные нам для посещения лагерей беженцев. На наш взгляд, подобные встречи дадут возможность иметь более полное представление о вашей стране, и по возвращении на родину ознакомить и правительство, и общественность Канады с проблемами, имеющимися в Азербайджане, сказать свое слово о формировании политики в отношении этого региона.

На наш взгляд, на основе итогов нашего визита мы сможем подготовить очень обстоятельный доклад, отчет, и он в своем роде сыграет роль проводника для нашего правительства в определении политики в отношении Азербайджана. Вместе с тем, мы считаем, что подготовленным нами отчетом могут пользоваться лица, принадлежащие к деловым кругам Канады, а также простые граждане Канады, желающие посетить Азербайджан. На наш взгляд, подобный отчет может быть использован для налаживания здесь деловых связей с использованием благоприятных коммерческих условий, имеющих место в Азербайджане. Окажет содействие проведению обмена мнениями о демократизации в мире, где идут процессы глобализации, об отношениях всемирной торговой организации с отдельными странами и о других вопросах.

Господин Президент, сожалею, что это - первая делегация из Канады, прибывшая в Азербайджан, однако уверен, что она будет не последней. В парламентской ассамблее ОБСЕ мы работали вместе с вашей делегацией. Надеемся, что в будущем мы сможем наладить более всестороннее сотрудничество с членами вашего парламента.

Гейдар Алиев: Благодарю. Еще раз говорю, что я очень рад видеть вас в Азербайджане. Как вы отметили, весьма ценна инициатива парламента Канады изучить кавказский регион и представить правительству соответствующую информацию и предложение.

Кавказ, в частности, регион Южного Кавказа - очень интересный и, вместе с тем, очень сложный. Наша страна с одной стороны обладает богатыми природными запасами, имеет очень важное геостратегическое положение. Азербайджан, находясь на стыке Европы и Азии, Востока и Запада, играет особую роль в восстановлении Великого шелкового пути. С другой стороны, вот более 12 лет между Арменией и Азербайджаном имеет место военный конфликт.

Насколько я знаю, вы также посетите Грузию, Армению. Думаю, в каждой из этих стран вы сможете собрать необходимую информацию об их проблемах. Но хочу вам сказать, что в регионе Южного Кавказа, - я говорю о независимых государствах Азербайджане, Грузии, Армении, - основной причиной напряженности является армяно-азербайджанский конфликт. О причинах этого конфликта, его трагических последствиях, думаю, председатель парламента дал вам подробную информацию.

Муртуз Алескеров (председатель Милли меджлиса в Азербайджане): Они встречались с Арифом Рагимзаде.

Гейдар Алиев: Председатель парламента говорит, что вы встречались с его заместителем. А сейчас я создал условия, чтобы вы увидели его самого. Во всяком случае, думаю, вы получили информацию. Поэтому я не намерен подробно говорить об этом.

Но основной вопрос состоит в том, что Армения еще в 1987 году предъявила земельные претензии к Азербайджану. Попыталась отделить от Азербайджана и присоединить к Армении Нагорно-Карабахскую область, являющуся землей, территорией Азербайджана, составной частью Азербайджана. Разумеется, азербайджанская сторона не согласилась с этим. Конфликт впоследствии перерос в большой военный конфликт, то есть виновником этого конфликта является не азербайджанская сторона. Азербайджан не совершил никакой агрессии против Армении, не выступил ни с какими земельными претензиями, несмотря на то, что у Азербайджана есть много оснований на это. Однако Азербайджан всегда считал, что необходимо считаться с реалиями ХХ века. В частности, во время распада Советского Союза, когда Армения и Азербайджан обрели государственную независимость, были определены и территория Азербайджана, и территория, границы Армении.

В результате войны по ряду причин армянские вооруженные силы оккупировали 20 процентов территории Азербайджана. С этих оккупированных территорий около миллиона азербайджанцев были насильственно изгнаны, значит, была осуществлена этническая чистка. Все имевшееся на оккупированных землях разрушено, разорено. А люди, изгнанные оттуда, живут в палатках в очень тяжелых условиях.

Несмотря на все эти потери, в мае 1994 года мы подписали с Арменией соглашение о режиме прекращения огня. Через три дня исполняется шесть лет со дня подписания соглашения о режиме прекращения огня. Мы старались и сегодня стараемся решить вопрос мирным путем. Однако не можем добиться этого, так как Армения занимает неконструктивную позицию и, оккупировав Нагорный Карабах и большую часть территории вокруг него, не входящую в Нагорный Карабах, требует предоставить Нагорному Карабаху только и только статус государственной независимости.

Вам раздали эти карты, наверное, вы до сих пор их не видели. Вы видели эти карты?

Билл Грехем: Сегодня утром мы видели, но прежде не видели.

Гейдар Алиев: Если вы видели, то нет необходимости в разъяснении. Вот здесь красным цветом закрашена территория Нагорного Карабаха. В 1923 году Нагорный Карабах получил статус автономной области в составе Азербайджана. 70 процентов населения здесь составляли армяне, а 30 процентов - азербайджанцы. Когда начался конфликт, общая численность населения составляла примерно 180 тысяч человек.

Армения начала войну, чтобы захватить Нагорный Карабах. Сначала она оккупировала Нагорный Карабах, а затем расположенные вокруг него территории - она оккупировала регионы Азербайджана, которые на карте закрашены зеленым и желтым цветами.

В 1996 году на Лиссабонском саммите ОБСЕ было принято решение. В нем было указано, что армянские вооруженные силы должны быть выведены с оккупированных земель, должна быть восстановлена территориальная целостность Азербайджана, а Нагорному Карабаху должен быть предоставлен высокий статус самоуправления в составе Азербайджанского государства. Мы приняли это предолжение и готовы выполнить его. Однако армянская сторона не согласилась с этим. Они выступают с заявлением о том, что освободят от оккупации территории других районов Азербайджана с условием предоставления Нагорному Карабаху только и только статуса государства.

Посмотрите на карту - Азербайджан не оккупировал ни пяди территории Армении. Поэтому нет необходимости доказывать, кто справедлив, а кто нет.

Мы и сегодня являемся сторонниками мирного урегулирования вопроса. Мы не намерены вести войну, добиться желаемого путем войны. Надеемся, что с помощью международных организаций, в частности благодаря деятельности Минской группы ОБСЕ мы придем к какому-либо согласию и сможем установить мир между Арменией и Азербайджаном.

Если между Арменией и Азербайджаном будет установлен мир, то Армения окажется в выигрыше. Ибо этим конфликтом и сохраняя такую напряженную обстановку, она сама лишает себя участия во многих экономических процессах Южного Кавказа.

Вы знаете, что Азербайджан обладает крупными нефтяными и газовыми месторождениями. Начиная с 1994 года мы пригласили в Азербайджан крупные нефтяные компании мира, и они уже вложили большие инвестиции. Сейчас 32 нефтяные компании из 12 государств проводят совместную с Азербайджаном работу в секторе Каспийского моря нашей республики. В том числе здесь действует одна компания Канады, вы об этом знаете. И поэтому развитие Азербайджана прекрасное. Правда, в переходный период мы преодолеваем ряд трудных проблем. Но вместе с тем в Азербайджан поступают крупные инвестиции.

Мы начали экспортировать нефть, добываемую совместно с зарубежными нефтяными компаниями с 1997 года. С 1994 года по сей день мы подписали 19 контрактов. Они предусматривают, что в Азербайджан поступят инвестиции в размере 60 миллиардов долларов, в Азербайджане будут добыты миллионы тонн нефти и миллиарды кубометров газа и выведены на мировые рынки.

Мы, то есть Азербайджан, Грузия и Армения, можем осуществлять очень хорошее экономическое сотрудничество на Южном Кавказе. Однако Армения препятствует этому. Таким образом, она сама лишает себя участия в экономических процессах, идущих на Южном Кавказе. Думаю, что в Армении вы воочию увидите, какое тяжелое там экономическое положение. Однако, если будет достигнут мир, азербайджанские земли будут освобождены от оккупации армянских вооруженных сил, то между странами Южного Кавказа может быть налажено очень эффективное экономическое сотрудничество.

К примеру, в свое время, - да и сейчас она есть, - была прекрасная железная дорога, соединяющая Баку со столицей Армении - Ереваном. Эта железная дорога в то же время простиралась от Баку к Северу, до России - Москвы, Петербурга и других городов. В свое время Армения для удовлетворения своих нужд использовала именно эту железную дорогу. А сейчас эта железная дорога закрыта, и закрыла ее Армения.

Если вы взглянете на карту, то увидите, что зеленым цветом окрашена железная дорога, отделяющая границу Ирана. Железная дорога проходит через границу между Азербайджаном и Ираном, затем идет в Нахчыван, а оттуда в Ереван. Однако в связи с тем, что армяне оккупировали нашу территорию, 130 километров железной дороги находятся в их руках. Сейчас эта железная дорога закрыта. Это наносит ущерб и нам, но в большей степени - Армении.

Имеются не только эти факты, есть много и других фактов. Поэтому Армении необходимо, наконец, понять, что подобным насилием ничего нельзя добиться.

Естественно, Азербайджан тоже переживает переходный период, столкнулся с большими экономическими проблемами. Однако, наряду с этим, наличие у нас больших природных богатств и расположение между Европой и Азией, то есть на пути между Европой и Средней Азией, приносят нам большую выгоду. Армения же изолирована от этого.

Мы справимся с этими трудностями, экономика Азербайджана и в такой тяжелой обстановке будет интенсивно развиваться. Экономическое же положение Армении будет постепенно еще более ухудшаться.

Знаю, что вы поедете в Грузию. Хочу отметить, что между Грузией и Азербайджаном имеются очень теплые дружеские отношения и сотрудничество. В наших отношениях нет никаких проблем.

Сейчас на территории Грузии проживают полмиллиона азербайджанцев. Они не проявляют никакого сепаратизма в отношении Грузии. При этом хочу отметить, что азербайджанцы проживают на примыкающих к Азербайджану территориях Грузии, то есть по ту сторону от нашей территории, на территории Грузии проживают только азербайджанцы. Это их историческая родина, там они и живут. В этом мы не видим никакой проблемы и это не мешает, а наоборот помогает нашей дружбе.

Правда, у Грузии тоже есть ряд проблем: грузино-абхазский конфликт, осетинский конфликт. В Грузии также тяжелое экономическое положение. Мы помогаем им в силу своих возможностей.

Вы знаете, что для экспорта нефти, добываемой в Азербайджане, мы из Баку до грузинского порта Супса в Черном море проложили нефтепровод протяженностью более 800 километров. После заключения контракта о нефтепроводе Баку-Тбилиси-Джейхан были решены его коммерческие вопросы, и на днях мы приступим к его строительству. Он также протянется от территории Грузии до территории Турции - до порта Джейхан в Средиземном море.

По этому нефтепроводу мы будем ежегодно экспортировать 60-70 миллионов тонн нефти. Все это имеет чрезвычайно важное значение для дальнейшего развития экономического сотрудничества между Грузией и Азербайджаном. Таким образом, мы делаем все возможное для решения проблем, имеющих место и в экономике Грузии. Теперь вы видите, что дружеские связи между Азербайджаном и Грузией на Южном Кавказе помогают обеим странам. А конфликт между Арменией и Азербайджаном наносит ущерб обеим странам, это больше наносит экономический ущерб Армении, и в целом мешает обеспечению безопасности на Южном Кавказе.

Я еще раз повторяю, вы поедете в Армению. Мы стремимся к мирному урегулированию конфликта с Арменией и хотим установить прочный мир. Главное условие этого заключается в том, что захваченные земли должны быть освобождены от оккупации вооруженных сил Армении, более миллиона азербайджанцев должны возвратиться к родным очагам. Считаю, что в будущем между Арменией и Азербайджаном, в целом на Южном Кавказе может быть установлено очень эффективное сотрудничество.

Билл Грехем: Господин Президент, выражаем Вам признательность за исторические и очень интересные для нас мысли. Нам известно, что Вы лично прикладываете усилия для установления мира в этом регионе. Мы желаем Вам успехов в этих Ваших усилиях.

Я - историк по специальности. Когда Вы говорили о перспективах экономического сотрудничества между странами Южного Кавказа, я на мгновение вспомнил обстановку, сложившуюся между странами созданного в 1956 году Европейского Союза. В тот период, если так можно сказать, рудная и железная общины взяли курс на ликвидацию противостояния между странами именно посредством экономического сотрудничества. Мы, канадцы, готовы помочь вам в решении этих ваших проблем. Считаю, что мы дадим необходимые рекомендации и своему правительству. Уверен, что как посол нашей страны, так и мы будем и впредь делать для вас все возможное в этой области как на уровне экспертов, так и в любой другой форме.

Заместитель председателя вашего парламента сообщил нам сегодня, что в вашей стране готовится новый закон о выборах, Азербайджан находится в преддверии вступления в Совет Европы, в вашей республике происходят существенные преобразования. Должен сказать вам, что и в нашем обществе происходит много преобразований, и все это осуществляется путем эволюции. Поэтому мы всегда готовы работать вместе с вами и сотрудничать в направлении строительства еще более развитого общества.

Как я уже сказал, в состав нашей делегации входят также депутаты, представляющие оппозиционные партии. Если у вас есть время, то мне бы хотелось, чтобы и они вкратце высказались.

Гурман Гревал (член комитета): Ваше Превосходительство, Вы хорошо знаете, что Канада стала силовым центром для улучшения ситуации в мире.

Гейдар Алиев: Прошу извинить меня, я сейчас срочно должен подойти к телефону. Подождите немного, я сейчас приду…

Прошу прощения, получился небольшой перерыв. Но я не хочу скрывать от вас: звонил Президент России Владимир Путин, так же, как и Вы, он поздравил меня с днем рождения. В этой связи между нами состоялся очень важный разговор о связях между Россией и Азербайджаном.

Билл Грехем: Надеюсь, Вы сообщили Путину, что канадцы опередили его.

Гейдар Алиев: Верно. Пожалуйста.

Гурман Гревал: Господин Президент, мы понимаем, что сегодня - особый для Вас день. Мы еще раз благодарим Вас за то, что уделили нам время.

Хочу отметить, что Канада - это страна, имеющая большие заслуги перед мировой общественностью. Мы, как представители оппозиции, считаем, что Канада должна расширять свои отношения с другими государствами и увеличивать число своих союзников. Мы желаем разработки стратегии развития, сотрудничества Канады, рассчитанной на более длительные временные рамки. Мы хотим расширения роли, которую Канада играет во всем мире, и распространения во всех странах мира присущих в течение долгих лет Канаде идеализма, уважения прав человека, защиты прав человека, общественного устройства, при котором обеспечиваются свободное общество и верховенство закона, человеческих ценностей.

Господин Президент, хочу обратиться к Вам с одним вопросом. Однако прежде чем задать его, должен сказать, что один из наших бывших премьер-министров Пирсон получил Нобелевскую премию за то, что сыграл особую роль в урегулировании региональных конфликтов.

Ваше Превосходительство, хотелось бы знать, в чем Вы видите роль Канады для внесения своего вклада в установление стабильности и безопасности в этом регионе? Какие идеи, предложения, советы по укреплению политических, экономических отношений между Азербайджаном и Канадой мы могли бы довести до правительства нашей страны?

Гейдар Алиев: Сегодня в начале нашей беседы мы отметили, что хотим расширения и развития связей с Канадой во всех областях - и экономической, и политической, и гуманитарной, научной, культурной областях. Среди государств мира Канада является для нас чрезвычайно важным государством. Я сообщил, что одна из канадских нефтяных компаний вместе с компаниями других стран занимается вместе с нами в азербайджанском секторе Каспийского моря добычей нефти. Здесь работают и некоторые другие канадские компании. Думаю, что господин посол сообщил вам об этом. Однако этого недостаточно. Мы можем наладить более широкие связи. Мы являемся сторонниками этого.

Что же касается участия Канады в урегулмровании армяно-азербайджанского конфликта, то могу сказать, что мы, конечно же, с радостью приняли бы любое предложение.

Вы знаете, что создана Минская группа ОБСЕ для мирного урегулирования этого конфликта. В Минскую группу вошли 12 государств-членов ОБСЕ. У Минской группы три сопредседателя. Это Россия, Соединенные Штаты Америки и Франция. В основном мы стараемся урегулировать конфликт с помощью этой организации. Вместе с тем, мы приветствуем инициативу любой другой имеющей возможность страны. Кто поможет нам решить этот конфликт, тот дважды может получить Нобелевскую премию. Поэтому, давайте ваше предложение.

Билл Грехем: Господин Президент, мы знаем, что вчера Вы приняли сопредседателя Соединенных Штатов Америки в Минской группе. Была ли эта встреча эффективной?

Гейдар Алиев: Да, то была хорошая, плодотворная встреча. До приезда сюда он побывал в Армении. Вчера мы имели обстоятельную беседу. Наша встреча была очень плодотворной.

Билл Грехем: Господин Президент, госпожа Лалонд также хочет обратиться к Вам с вопросом. Госпожа Лалонд и я примем участие в Парламентской ассамблее ОБСЕ и в связи с этими вопросами мы и в дальнейшем будем осуществлять деятельность.

Госпожа Франсип Лалонд (член комитета): Господин Президент, выражаю Вам признательность за то, что приняли нас. Я представляю провинцию Квебек, то есть оттуда я избрана депутатом. Хочу сказать, что жители Квебека никогда не скрывают своей любви к азербайджанскому народу, в этом веке дважды завоевавшему независимость. Мы хорошо знаем, каким богатым потенциалом обладает ваша страна.

Хочу отметить, что в комитете членами которого являемся, мы сотрудничаем друг с другом в обстановке взаимопонимания. Отсюда я уеду в свою страну с мыслями, что Азербайджан обладает и богатыми ресурсами, и очень высоким интеллектуальным потенциалом.

Господин Президент, в связи с этим я постараюсь убедить всех в своей стране, - и в парламенте, и в правительстве, а также среди населения,- чтобы государственные, деловые люди, отдельные предприятия еще больше расширили свое сотрудничество с Азербайджаном.

Господин Президент, у меня есть вопрос. Азербайджан находится в преддверии принятия в Совет Европы. Что Вы можете сказать об этом?

Гейдар Алиев: Могу сказать, что я признателен Вам за эти слова. Мы очень хотим, чтобы объективные реалии об Азербайджане распространялись по всему миру. Если Вы окажете нам услуги в этой области, то я буду вам очень признателен.

Ваш вопрос о том, что Азербайджан вступает в Совет Европы и что я могу сказать по этому поводу? Могу сказать, что в течение трех лет мы присутствуем в Совете Европы в качестве кандидата.

Франсип Лалонд: Мы также в Совете Европы являемся наблюдателями.

Гейдар Алиев: Вы в Совете Европы наблюдатели, а мы - гости. Ма - кандидат в члены Совета Европы, так как мы - европейская страна.

Видимо, за прошедшие три года мы прошли испытание и достойны быть действительным членом Совета Европы. Мы ждем, чтобы в ближайшее время Азербайджан приняли в действительные члены Совета Европы. Мы понимаем, что это возлагает на нас очень большую ответственность, так как Совет Европы имеет присущие ему принципы. В течение этих трех лет мы старались и уже доказали, что и сегодня, и в будущем сможем развивать свое государство на основе этих принципов Совета Европы.

Бернард Патри (член комитета): Ваше Превосходительство, у меня нет вопроса, но я хочу высказать два коротких комментария.

Хочу отметить, что наш визит был очень успешным. Цель нашего визита - изучить Азербайджан. Сейчас процесс знакомства продолжается.

Мы хотим, чтобы Вы знали, что мы хорошо понимаем, что режим прекращения огня достигнут благодаря Вашему лидерству. Мы понимаем, что Вы проявляете серьезные усилия для урегулирования конфликта мирным путем, дипломатическими средствами.

Как нам известно, были три резолюции Организации Объединенных Наций и решения Совета Безопасности ООН. Эти резолюции и решения требуют освобождения оккупированных земель и возвращения их Азербайджану.

От заместителя министра иностранных дел вашей страны я узнал, что в будущем году в Азербайджане будет принят новый Гражданский кодекс. От заместителя председателя вашего парламента я узнал также, что в Милли меджлисе Азербайджана представлены 10 различных партий, и нынешней осенью состоятся выборы в парламент вашей страны. В этих вопросах мы также хотели бы сотрудничать с Вами.

Господин Президент, большое спасибо.

Гейдар Алиев: Большое спасибо. Я очень рад. Благодарю.

Газета "Бакинский рабочий", 11 мая 2000 года

© aliyev-heritage.org