Из беседы Президента Азербайджанской Республики Гейдара ‎Алиева с участниками проходящего в Баку Первого форума по ‎сотрудничеству женщин стран ГУУАМ - 20 сентября 2001 года‎


Гейдар Алиев: При такого рода тяжелой работе, встреча с такими красивыми женщинами приносит огромную пользу. Смотрю на Вас, все - красивые. Я Вас всех приветствую. Знаю, что здесь по инициативе партии "Ени Азербайджан" впервые с того времени, как мы создали организацию ГУУАМ, проходит встреча представителей женских организаций этих стран. Это очень хорошая инициатива. И та работа, которую Вы здесь сумели провести, я думаю, принесет пользу, она является большой поддержкой нам, потому что мы, Президенты Украины, Грузии, Молдовы и Азербайджана, в 1997 году в Страсбурге решили создать эту организацию. Позже, в 1999 году, к этой организации присоединился Узбекистан. Организация уже приобрела соответствующий международный авторитет и признание. Наша последняя встреча проходила по инициативе Президента Украины Леонида Даниловича Кучмы в Крыму. Вы дополняете нашу работу своей деятельностью, поэтому я рад этой встрече, приветствую Вас и желаю, чтобы эта инициатива стала бы традицией.

Конечно, мне приятно видеть здесь гостей из дружественных нам стран. Я имею в виду, что, во-первых, всегда приятно принимать гостей из дружественных стран, а во-вторых, Вы имеете возможность познакомиться с жизнью нашего народа, нашей страны. Это очень нужно для наших стран, имею в виду, что в прошлом мы все были в составе Советского Союза и часто ездили друг к другу, встречались, а теперь стали независимыми государствами. Кстати, в этом году исполняется 10 лет независимости наших стран. Украина уже отметила свое десятилетие, и мы в октябре отметим эту дату. Собственно говоря, все республики, кто раньше, а кто позже, в 1991 году объявили о своей государственной независимости. Эта независимость, естественно, - огромное историческое событие и огромное достижение наших народов. Но вместе с тем каждая страна уже занимается своими проблемами, а вместе с тем эти проблемы схожи. Потому что мы вышли из одного Союза, все находились в одном и том же положении, в одной системе, руководствовались единой идеологией. А теперь, за эти десять лет происходят перелом, переход, трансформация, а это очень нелегкий процесс. Потому что здесь речь идет и об экономике, социальной сфере, и о перестройке в сознании людей, в особенности, у молодого поколения, а также представителей моего поколения, которые родились и выросли в стране, имеющей систему и идеологию, совершенно отличную от других стран мира. Мы все жили в этой системе, воспитывались в этом духе и, естественно, все это сильно укоренилось. И поэтому об этом надо говорить честно и объективно. Правда, иногда находятся люди, утверждающие, что они и тогда знали, что, мол, это неправильно, может быть, кто-то и думал, во всяком случае, таких было единицы. И я так говорю не потому, что думаю, что у этих людей была какая-то идеологическая несовместимость. Просто, большинство из этих людей в силу своих некоторых личных проблем стали такими, какими они являются сейчас. Поэтому процесс этот нелегкий и в каждой стране он проходит и по-разному, и однотипно. Однотипно потому, что у нас единый путь, а по-разному потому, что каждая страна по-своему справляется с этими проблемами. Где-то хорошо, где-то плохо, где-то кто-то еще придерживается консервативных взглядов, а где-то некоторые считают, что надо буквально за один год перепрыгнуть с одного края на другой. Поэтому я повторяю, здесь у нас и много общего в этом переходном периоде, и много отличий друг от друга в связи с соответствующими условиями, соответствующими обстоятельствами. Поэтому я, собственно говоря, и высказываю эту мысль, что сейчас очень важно совершать взаимные визиты, видеть друг друга, видеть, где, что делается. Кто хорошо делает, у того можно перенять что-то, кто плохо делает, подсказать ему.

Хотя гостей у нас не так много, я видел по спискам, что не смогли приехать из Молдовы, Узбекистана. У каждого есть свои проблемы. Тем не менее я приветствую такую представительную делегацию Украины, тем более что ее возглавляет Мария Андреевна Орлик, с которой я давно знаком. Приветствую делегацию Грузии и приветствую делегацию Азербайджана.

Нас пять стран в составе ГУУАМ, а здесь представители трех. Так что налицо большинство. Повторяю, я очень рад тому, что Вы здесь собрались и верю, что очень плодотворно поработали. Я видел, по телевидению показывали, немного мне рассказали. Так что я приветствую Вашу работу и желаю Вам успехов. Я вижу, что Мария Андреевна хочет выступить.

Мария Орлик (председатель Союза женщин Украины, руководитель украинской делегации): Дорогой Гейдар Алиевич! Я тоже принадлежу к Вашему поколению.

Гейдар Алиев: Но немного более позднему.

Мария Орлик: Плюс или минус не играет большой роли в нашем возрасте. Я все-таки принадлежу к тому поколению, которое прошло жизненную школу в советский период и ни одного дня из того периода я из своей жизни не вычеркну. Потому что мы делали много полезного, и все то, что сейчас стало базой для независимых государств, было создано в тот период.

Женщины - это категория населения, которая в каждой стране поддерживает Президентов. И поскольку пять Президентов подписали Соглашение, женщины не могли остаться в стороне. Мы понимаем, что наше слово, наши действия как общественных организаций, так и депутатских сил, государственных органов, где работают женщины, в состоянии оказать помощь и содействие в выполнении тех задач, которые поставлены перед ГУУАМ. И от имени нашей делегации, мы сердечно благодарим Вас за то, что Вы нас пригласили, за Вашу инициативу как в создании ГУУАМ, так и в проведении этого Форума. Мы достигли цели, мы подписали документ о создании Форума женщин стран ГУУАМ и теперь будем разрабатывать Устав, будем планировать свою работу и думать, как продуктивно и плодотворно построить свою работу. Я не впервые в Азербайджане. Вы помните, что в 1979 году мы проводили здесь у Вас Дни литературы и искусства Украины.

Гейдар Алиев: И Вы возглавляли делегацию, будучи заместителем председателя Совета министров Украины.

Мария Орлик: Двенадцать лет я проработала на этой должности, а сейчас я возглавляю Союз женщин Украины. И тот фундамент дружбы, сотрудничества, взаимопонимания и даже любви между нашими народами стал фундаментом и нашей теперешней встречи. Я в своем домашнем архиве нашла много интересных материалов, которые напомнят Вам наши молодые годы.

Вот газета "Коммунист" с материалом о Вашем приеме делегации, вот фотография нашей делегации. Вот мы на открытии Дней литературы, а вот мы с Вами беседуем. Вот мы на Нефтяных Камнях. А на этой фотографии Ваша покойная супруга, она нас сопровождала на Нефтяные Камни. А вот наша делегация после Вашего приема, а эта фотография сделана в Верховном Совете, где нам вручали награды за успешное проведение Дней. (Мария Орлик вручает Президенту Азербайджанской Республики Гейдару Алиеву архивные материалы и фотографии). Пусть это напоминает Вам о тех временах.

Гейдар Алиев: Спасибо.

Мария Орлик: Еще две книги - "Шедевры украинской культуры", которую издал Союз женщин Украины, и биографическо-энциклопедический словарь "Женщины Украины". Я дарю их Вам, пусть они напоминают Вам о нашей дружбе.

Гейдар Алиев: Спасибо, Мария Андреевна. У Вас есть такие фотографии?

Мария Орлик: Я дарю их Вам.

Гейдар Алиев: А эта газета у Вас есть? А то я отбираю ее у Вас.

Мария Орлик: Нет, это все Вам. У меня Вы ничего не отберете, я могу только подарить. Мне, как руководителю делегации, подарили несколько экземпляров, и я отобрала из них. Пусть это Вам напомнит о наших встречах, а главное, о дружбе наших народов.

Нас здесь встретили очень хорошо, мы чувствовали себя лучше, чем дома. И главное, что мы выполнили миссию, которая стояла перед нами, и мы теперь с чистой совестью можем доложить нашему Президенту о том, что работа выполнена на том уровне, который планировался. И дай Бог, чтобы мы дружно осуществили все то, что было запланировано нашими Президентами. Мы Вас поддерживаем.

Гейдар Алиев: Спасибо, Мария Андреевна. Эти снимки меня возвращают к тем дням, хотя и без них я все хорошо помню. Дни культуры Украины в Азербайджане в 1979 году прошли с блестящим успехом. У нас тогда практиковалось проведение таких дней, затем были проведены Дни культуры Азербайджана в Украине. Тогда делегацию возглавлял секретарь ЦК по идеологии Багиров. Я повторяю, что мы обменивались такими днями со многими Республиками, все они проходили на очень высоком уровне и все были неповторимы. Во время Дней Культуры Украины Вы привезли сюда много людей, но самое главное, выдающихся мастеров искусства.

Мария Орлик: Два спецсамолета, 400 человек.

Гейдар Алиев: Я помню, например, блестящего певца Соловьяненко.

Мария Орлик: Была и София Ротару.

Гейдар Алиев: Я, между прочим, недавно встретился с Ротару в Сочи. Когда я работал в Москве, она даже была у нас на даче, встречалась с моей супругой и дочерью, потому что она мне нравилась. А здесь она выступала так прекрасно, что я ей сказал: "Я тебя уже считаю своей дочерью". И когда я работал в Москве, она там гастролировала. Моя супруга узнала об этом и пригласила ее к нам на дачу, и они встречались - она, моя супруга, моя дочь, она тоже занимается музыкой. После этого я Ротару не видел. И вот в Сочи в начале августа у нас была неформальная встреча глав государств СНГ, и туда пригласили нескольких артистов того времени. Среди них была и Ротару. Она, конечно, прекрасно выступила, а потом я в заключение произнес тост, упомянул некоторые имена, в том числе и ее.

А когда уже стали расходиться, я подошел к их столу. Знаете, мы с ней встретились, как родные, она говорила, что без конца меня вспоминает. Она и блестящая певица, и очень хороший, приятный человек. Соловьяненко, кстати, затем приезжал на гастроли, когда я уже стал Президентом. Он дружил с нашим Муслимом Магомаевым, он приезжал сюда, и я его видел здесь. И потом, когда я получил сообщение, что он скончался, я был очень огорчен и направил Леониду Даниловичу Кучме соболезнование в связи с его кончиной. Соловьяненко тоже производил на меня исключительное впечатление. Во всяком случае, нам нельзя жаловаться на то, что мы таких мастеров не видели. Однако среди этих мастеров есть такие, творчество которых приходится особенно по душе. Я всегда помню эти встречи. Спасибо за эти снимки. Наверное, они есть и в моем архиве, а может, и нет.

Мария Орлик: Я уже нашла в архивах, а Вам придется искать.

Гейдар Алиев: Большое Вам спасибо.

Мария Орлик: Украина, кстати, помнит Вашу помощь, когда Вы были первым заместителем председателя Совета министров, с пониманием относились к нашим проблемам, к нашим нуждам. И Ваша Республика, и наша, мы вроде и имели самостоятельность, но мы ее не имели. Мы только думали о ней, мечтали и в конце концов обрели ее. Поэтому я помню, сколько раз приходилось бывать у Вас в кабинете, и Вы решали эти вопросы, которые ставила Республика. Сердечное Вам за это спасибо.

Гейдар Алиев: Спасибо, что не забываете. Поскольку я сам много лет руководил республикой, я хорошо знал проблемы союзных Республик, в отличие от многих коллег по Политбюро, многие из которых не работали в союзной Республике, может, работали где-то в российском обкоме, министром. А чтобы знать всю специфику союзной республики, надо было работать там, надо было самому оказаться в этом положении.

Поскольку я здесь много лет руководил Республикой и видел, как тяжело решается проблема союзной Республики в Москве, видел, что некоторые руководители в Москве относятся к союзным Республикам не так, как подобает. Наша страна называлась СССР, то есть Союз Советских Социалистических Республик, причем, это было добровольное объединение, которое состоялось в 1922 году.

Мария Орлик: Знаем мы, что это добровольное объединение.

Гейдар Алиев: А при таком положении многие мои коллеги по Политбюро, к сожалению, этого не понимали. А поскольку я жил в этих условиях, как говорится, был в "шкуре союзной республики", поэтому я лучше многих из них понимал нужды и проблемы союзных Республик, их трудности. Я решал много вопросов, в том числе по Украине, несмотря на то, что она была крупной Республикой, с ней считались в Москве, но вместе с тем многие вопросы не решали. Не только, например, на Вашем уровне, но и на других. Вы занимались гуманитарной сферой, как раз эта сфера тоже была у меня. У меня много было кураций, в том числе и сфера культуры, социальная сфера. Очень много первых секретарей обкомов обращались прямо ко мне, и каждый со своей проблемой. Я всегда добивался решения этих вопросов.

Мария Орлик: Вы там были живой струей, и мы знали об этом, и поэтому обращались к Вам. Еще раз большое Вам спасибо.

Гейдар Алиев: Спасибо, что не забываете. Грузинская делегация что-то хочет сказать?

Ирина Евания (эксперт правительственной комиссии по улучшению положения женщин Грузии, конфликтолог): Глубокоуважаемый Гейдар Алиевич, я немного волнуюсь. Прежде всего, позвольте нам от имени делегации женщин Грузии поблагодарить Вас за то, что нашли время и возможность принять нас, участников Первого форума по сотрудничеству женщин стран ГУУАМ.

Здесь уже говорилось о том, какой большой вклад могут внести женщины в осуществление тех целей и задач, которые Вы, лидеры наших стран, декларировали, основывая объединение ГУУАМ. Мы наметили серьезные планы, достаточно плодотворно поработали и договорились, что мы будем двигаться вперед во имя светлого и мирного будущего наших стран. Я хочу Вам лично сказать, глубокоуважаемый Гейдар Алиевич, что мы в Грузии придаем огромное значение расширению и углублению постоянных связей между нашими друзьями и сестрами здесь, в Азербайджане. Большое Вам спасибо за такой теплый прием, за Вашу поддержку. Я уверена, что моя коллега с удовольствием добавит несколько теплых слов. Спасибо.

Тамара Абашидзе (старший референт правительственной комиссии по улучшению положения женщин Грузии, конфликтолог): Господин Президент, я тоже очень волнуюсь. Прежде всего, я тоже хочу поблагодарить Вас за внимание, которое Вы уделили нам, участникам Форума. Мы уверены в Вашей постоянной поддержке. Нам известно, и мы никогда не забудем, что в очень трудные моменты жизни нашей страны Вы, как истинный лидер своего народа, как настоящий дальновидный политик, думающий о будущем Азербайджана, сделали выбор в пользу дружбы с нашей страной, с нашим народом. Мы чтим это и уверены, что отношения между женщинами Азербайджана и Грузии будут показательными для женщин других стран ГУУАМ. Спасибо Вам еще раз. Мы уносим с собой из чудесного города Баку самые теплые чувства друг к другу, и мы уверены, что мы все вновь соберемся и в Тбилиси, и в Кишиневе, и в Киеве, и в Ташкенте. А сегодняшняя встреча с Вами является благословлением нашего будущего активного сотрудничества. Еще раз Вам большое спасибо, господин Президент.

Гейдар Алиев: С Грузией мы - соседи, мы - соседи и друзья. Наша дружба имеет огромную историю, трудно даже сказать, какую. Мы жили рядом вместе много веков, тысячелетий. Знаете, на Кавказе обстановка не очень нормальная, существует конфликт между Арменией и Азербайджаном, в Грузии есть проблемы - абхазский, южно-осетинский, на юге России, на Северном Кавказе, события в Чечне. К сожалению, наша зона оказалась зоной конфликтов, которые, безусловно, наносят огромный ущерб каждому народу, каждой стране. Я думаю, что мы решим эти конфликты. Но при всем этом, при нашем конфликте с Арменией у Грузии есть конфликт с Абхазией, причем я должен сказать, что ни грузинский народ, ни азербайджанский народ здесь не виноваты. Потому что Армения еще в 1988 году стала предъявлять территориальные претензии к Азербайджану, пытаясь присоединить к себе Нагорно-Карабахскую автономную область, которая никогда не была армянской землей, это исторически азербайджанская земля.

Там жили рядом и азербайджанцы, и армяне. Грузия, например, имеет богатейшую историю, Абхазия - это часть Грузии. Я должен Вам сказать, что в те времена, в молодости, мы даже не различали грузин, абхазов и считали, что абхазы тоже грузины. А теперь вот видите, они заняли сепаратистские позиции, причем позицию агрессивного сепаратизма. А что от этого они выиграли? А что от этого выиграла Армения? Ничего. Пострадали и Армения, и мы, пострадала Абхазия и вся Грузия. При всем этом дружеские отношения между народами - грузинским, азербайджанским, между нашими странами и, к великому счастью, между лидерами, были самыми тесными, самыми близкими. И вот в те времена, о которых мы с Вами, Мария Андреевна, вспоминали, у нас была тесная дружба с Грузией и с Эдуардом Амвросиевичем Шеварднадзе, который тогда так же, как я, здесь возглавлял Грузию, и в Москве мы вместе работали. Потом судьба сложилась так, что мы оба вернулись в свои Республики, и в новых условиях народ оказал нам доверие и нас избрали Президентами. Проблем очень много, но дружба, которая существует между нашими народами, и добрые отношения грузин и азербайджанцев, и та искренняя дружба, которая существует между Президентом Шеварднадзе и мною, помогает нам совместно решать многие сложные вопросы. Мы осуществили большие проекты. Вы знаете, что сегодня, 20 сентября, исполняется 7 лет со дня, когда был подписан первый крупнейший контракт в мире с 11 иностранными нефтяными компаниями о совместном использовании нефтяных месторождений в азербайджанском секторе Каспия - "Азери", "Чираг", "Гюнешли". И вот 7 лет мы работаем в этом направлении, добываем нефть. Для того, чтобы экспортировать эту нефть, мы избрали Грузию, построили и в 1999 году пустили в эксплуатацию нефтепровод Баку - Супса. Мы уже сколько лет заняты тем, чтобы реализовать основной экспортный трубопровод Баку - Тбилиси - Джейхан. Кстати, это тоже уже сделано. Скоро начнется строительство. В Азербайджане всегда был газ. В результате работы, которую мы провели уже после подписания "Контракта века", было подписано много других контрактов, было открыто крупное месторождение газа. Конечно, этот газ необходимо экспортировать на мировые рынки, и опять мы здесь избрали путь через Грузию. Наверное, скоро мы подпишем окончательное Соглашение между Грузией и Азербайджаном. Эдуард Амвросиевич и я подпишем этот документ, потому что мы такой документ с Турцией уже подписали в марте, когда я находился в Анкаре, и начнем строительство газопровода. Конечно, это - для будущего поколения и Азербайджана, и Грузии. Мы открываем большие перспективы, огромные возможности. Вместе с тем дружбу, которая и так существует между Грузией и Азербайджаном, еще усилят крепкими экономическими нитями эти трубопроводы, которые проходят и будут проходить через Грузию и будут экспортировать на мировые рынки азербайджанские нефть и газ.

Но не только это, наши соседние районы тоже очень дружат. Мы с Президентом Шеварднадзе тоже очень часто встречаемся. Наверное, в этом месяце у нас состоится с ним встреча. Так что я рад, что здесь находятся представители грузинских женщин. Они принадлежат к молодому поколению. Это тоже хорошо. Мы должны заботиться о том, чтобы наше дело продолжалось. А для этого надо все время растить молодое поколение. Надо смело готовить их. Так что я очень рад, благодарю Вас, и приятно, что Вы здесь находитесь.

Ну, может, азербайджанская делегация что-то хочет сказать или Вы здесь свои?

Захра Кулиева(председатель Государственного комитета по проблемам женщин): Наш уважаемый, дорогой и любимый Президент Гейдар Алиевич! Конечно, мы были очень рады, когда было создано объединение стран ГУУАМ. Мы, женщины, были, безусловно, этому рады. Как Вы сказали вначале, в 1997 году в Страсбурге было четыре страны, в 1999 году присоединился уже и Узбекистан, и нас стало более 90 миллионов. Если учесть, что больше половины этого числа составляют женщины, то понятно, что труд женщин тоже представляет определенную силу. Мы все очень хотели участвовать в этом объединении и помочь своим правительствам, своим Президентам в их намерениях.

Мы благодарны Вам за то, что Вы поддержали нашу идею о создании Форума женщин стран ГУУАМ. В Республике были предоставлены определенные условия для проведения этого Форума. Он был проведен во дворце "Гюлистан", где проводятся международные конференции, знаменательные события. Наш Форум принял от Вас поздравление. Вы знаете, Гейдар Алиевич, это поздравление Первому женскому форуму придало определенную значимость ему. И мы, все женщины, были очень довольны, признательны Вам за те слова, которые содержались в Вашем приветствии. Там все подробно было описано. Безусловно, мы, женщины, собравшись там, в настоящее время, не забыли и о платформе IV Всемирной конференции женщин, о поставленных там задачах, о том, что мы все выросли в Советском Союзе. У нас всегда были дружеские, братские отношения. Первый форум женщин стран ГУУАМ приобретает определенную значимость в деле укрепления этой дружбы между народами, между нашими женщинами, чтобы мы могли передать эту дружбу из поколения в поколение.

Мы Вам очень благодарны за те слова, за то, что Вы всегда поддерживаете женщин. Это не потому, что в последнее время в международных организациях большое внимание уделяется гендерным проблемам, равноправию мужчин и женщин. Конечно, это равноправие у нас есть, и оно принято еще в 1918 году. Но эту гендерную программу Вы решали, занимались этой проблемой, придавали этому большое значение еще тогда, когда Вы в первый раз стали руководителем нашей Республики.

Еще в 1969 году, можно сказать, когда во всем мире еще не говорили о гендерной проблеме, у нас в Республике она решалась. Впервые в жизни Азербайджана женщины выдвигались на высокие должностные посты, назначались ректорами высших учебных заведений. В жизни такого не было в Азербайджане, да и в других Республиках. Так что и в настоящее время мы чувствуем, как наш Президент уделяет огромное внимание росту женщин. И последний Указ нашего Президента, который вышел 6 марта 2000 года, где учитывается и роль женщины в политике, был принят ООН как официальный документ и роздан всем странам.

Конечно, мы горды тем, что наш Президент уделяет большое внимание росту женщин. Можно сказать, что мы, женщины Азербайджана, избалованы вниманием нашего Президента. Мы горды тем, что имеем такого Президента. И мы, женщины, очень хотим помочь нашему Президенту в сохранении независимости нашей страны и во всех его начинаниях.

Поэтому мы, женщины Азербайджана, были рады созданию объединения стран ГУУАМ и еще больше обрадовались тому, что мы создали Первый форум именно в Азербайджане. Здесь на нашей конференции кроме украинской, грузинской делегаций в заседании участвовали и эксперты из Молдавии, Узбекистана. Они одновременно с нашим Форумом проводили свои заседания. И когда вчера мы подписывали Бакинский меморандум и все эти обращения, они также участвовали, выражали свое согласие и уверили нас, что обязательно передадут своим женщинам, какие были приняты документы. Форум прошел в очень хорошей рабочей обстановке, были созданы условия для выступлений представителей всех государств, а из украинской делегации выступили почти все. Грузинская делегация очень интересно выступила, была возможность и для выступлений наших депутатов. На нашем Форуме участвовало более ста человек. И делегации были составлены так, что кроме участников официальной делегации в Форуме принимали участие женщины-депутаты Парламентов всех стран, были представлены неправительственные организации, ученые, академики, участвовали ведущие женщины. Вторая часть расширенного заседания проходила в 5 секциях. И в секциях работа была очень интересной. В большом зале были установлены отдельные столы для этих секций, и в этих секциях все принимали активное участие, и в том числе наши дорогие женщины Азербайджана.

Здесь разрабатывались вопросы законотворчества, связанные с работой неправительственных женских организаций, гендерные вопросы поднимались, говорилось о том, как в принципе освещается наша деятельность. Мы ставили серьезные вопросы относительно поддержки тех женщин, которые пострадали во время войны, о состоянии беженцев, и чтобы наши женщины могли защитить права женщин и их детей, живущих в неблагоприятных условиях, в палатках. Мы намереваемся завтра же поехать в один из городков, где проживает часть наших беженцев. Конечно, они расположены по всей Республике. Но мы избрали тот, что поближе, в Сабирабаде. Хотим показать, в каких условиях живут беженцы, чтобы они встретились и воочию увидели, потому что, как Вы говорите, действительно, в состоянии беженцев можно прожить месяц, три месяца, год, два года, но не восемь, не девять лет. Это очень трудно. Потом мы думаем о реабилитации этих людей, что составляет большую трудность. Но, мы считаем, что, объединившись с женщинами стран ГУУАМ, когда они увидят наше положение, они поддержат наши цели и станут совместно с нами защищать права женщин, детей, будут бороться за мир. Мы, женщины, являясь матерями, к какой бы нации ни принадлежали, в каком бы государстве, в какой бы стране ни жили, мы всегда желаем мира и благополучия нашим детям, нашим потомкам, всем нашим людям. Поэтому такое объединение очень важно. И за создание этого объединения мы благодарны Вам. Очень благодарны, поскольку Вы нас поддержали и всегда поддерживаете. Мы постараемся сделать все от нас зависящее. Сегодня Вы коснулись вопроса нефтяных контрактов. Сегодня 7 лет, как подписан первый контракт. Это для нас тоже большая гордость, честь. Мы знаем, в каких трудных условиях наш Президент добивался подписания этого Контракта. Многие верили в это, но были такие, которые не верили. Были люди, которые внутри Республики, за ее пределами как могли мешали подписанию этого Контракта. Но все-таки этот Контракт состоялся, и сегодня ему 7 лет. Разрешите поздравить Вас с этим, поблагодарить за Ваш труд. Мы просто удивлены, мы хотим быть, как Вы, работать как Вы, но нам с трудом это удается. Ваш стиль работы, конечно, заставляет и азербайджанцев, и азербайджанских женщин поддерживать Вас. Мы хотим преподнести Вам от имени всех женщин, участников Форума, папку с документами и ковер с эмблемой Форума на память.

Гейдар Алиев: Спасибо, Захра ханум. Вы очень обстоятельно рассказали о Форуме, как и наши друзья. Когда Вы задумывали его, я посчитал это очень нужным, необходимым делом. Но когда уже начали работать, и сами ощутили, как это правильно, и не только для женщин, для всех наших людей, это мне особенно приятно. Я очень рад, что Вы решили поехать в район, где в палатках размещены беженцы, изгнанные с мест постоянного жительства уже 8-9 лет тому назад. В Сабирабаде, куда Вы едете, условия тоже плохие, но есть похуже - это в Билясуваре. Но, может быть, Сабирабад ближе, езжайте туда. А в Билясуваре условия еще хуже. Во всяком случае, Вы увидите. По-моему, в цивилизованном мире трудно себе представить, в каком положении проживают эти люди. Когда думаешь, что в палатках люди живут в жаркое лето и в холодную зиму, и в дождь, и в снег. И Вы там увидите, сколько человек в одной небольшой палатке живет. Знаете, с одной стороны, это вызывает чувство большой грусти, оставляет тяжелый осадок. Я много раз бывал там. С другой стороны, думаешь, как же вынослив человек. Например, Вы приедете туда, и никто из них жаловаться не будет, что им плохо. Но им действительно плохо. Когда я приезжаю, конечно, бывают отдельные жалобы, а, в общем, только говорят: надеемся, что Вы, наш Президент, решите вопрос, и мы возвратимся на свои земли.

А эти земли превратились в руины. Районы, где проживало 150-160 тысяч населения, города, где жили 50-60 тысяч населения, превратились в руины. Они ведь создавались не один год, не за одно десятилетие, даже не за одно столетие. Многими поколениями это создавалось. Все разрушено, все разграблено. Поэтому перед нами стоит вопрос решить проблему и положить конец конфликту, добиться мира между Арменией и Азербайджаном. И следовательно, освобождения оккупированных территорий, восстановления территориальной целостности Азербайджана, возвращения всех беженцев к местам их рождения, местам прежнего жительства. Конечно, люди переедут туда, там тоже земля. А для того, чтобы заново все построить, создать все то, что, как я говорил, столетиями создавалось, нужно время. Так что перед нами такие трудности стоят, что Вы не представляете. Сейчас на повестке дня находится вопрос освобождения оккупированных территорий, восстановления территориальной целостности Азербайджана. Конечно, это главный вопрос, и мы хотим это решить мирным путем, мы не хотим больше возобновлять военные действия.

Хотя у нас есть люди, которые кричат, шумят, что, мол, давайте начнем войну, силой оружия, войной освободим свои земли. Но многие из этих людей завтра, если начнется война, убегут, не пойдут воевать. И поэтому они делают такие безответственные заявления. А ответственность-то несет правительство, государство. Если завтра мы начнем войну, то, естественно, начнут гибнуть люди, и с той, и с этой стороны будет литься кровь. Причем не один день, не один месяц, потому что, если мы пойдем с оружием для того, чтобы освободить оккупированные территории, те, кто оккупировал, тоже имеют армию, имеют свои средства. Значит, возобновится война, которую мы прекратили в 1994 году. И это, собственно, создало возможность стабилизировать обстановку в Республике, заняться экономикой, сохранить жизнь людей. Ведь как много людей мы потеряли, причем молодежи. Вы, наверное, были в Аллее шехидов, видели. Это только малая частица того, кого мы потеряли. Поэтому мы добиваемся решения вопроса мирным путем. Хотя это чрезвычайно трудно из-за неконструктивной позиции Армении, которая использует то обстоятельство, что они в свое время в силу определенных причин сумели захватить наши земли. И, тем не менее, я считаю, что потенциал мирного решения этого вопроса не исчерпан, мы должны использовать его. Эти люди видят только сегодняшний день, а я вижу перспективу, что если мы это сумеем сделать, это будет великое дело.

Ну, а дальше что? Дальше надо восстанавливать дороги, восстанавливать больницы, не восстанавливать, а заново строить школы и так далее. Людям надо жить, надо строить им дома. У них же для этого нет средств. В домах, в которых они раньше жили, часть из них построили они сами, а многое в хозяйстве им осталось от родителей, от своих предков и так далее. Сейчас все это разрушено и все это надо заново создавать. Вы знаете, сколько времени, средств и усилий для этого потребуется. Поэтому перед нами стоит очень тяжелая проблема.

А я хочу добиться этого. Я хочу добиться освобождения территории, я хочу добиться восстановления территориальной целостности Азербайджана, и без крови. Ну, а второй этап нашей работы - это уже работа на многие годы, конечно, как бы трудно ни было, мы этим тоже должны будем заниматься. Поэтому Вы поедете в Сабирабадский район, увидите этих людей. Я повторяю, живут они уже 8-9 лет в таких условиях, они будут Вас принимать с большой любовью, я так думаю, во всяком случае, я знаю наш народ. О своих бедах будут говорить мало, больше будут говорить о своих симпатиях к Вам. Поэтому я очень приветствую Вашу инициативу посетить хотя бы один палаточный городок в Сабирабадском районе для того, чтобы Вы знали, в каких трудных условиях у нас живут люди.

Я считаю, что Ваш Форум прошел успешно. Документы, которые Вы приняли, имеют для нас большое значение. Видимо, Вы их направите и в ООН, и в другие международные организации. Эта для нас большая поддержка. Здесь Вы уже сказали, что больше половины людей в мире составляют женщины. Это везде, и у нас тоже. Женщина - решающая сила, не так ли? Безусловно. Что могут сделать мужчины без женщины? Проживут определенное время и уйдут на тот свет и ничего за собой не оставят. Я понимаю, без мужчин женщинам тоже трудно. Но я хочу сказать как мужчина, что без женщины невозможно. Тем более, что у нас женщины очень достойные. Знаете, мы можем гордиться тем, что наш народ за короткое время прошел большой путь цивилизации, женщина свободна, женщина активно участвует в общественно-политической жизни, в государственных делах, женщина занимается научными исследованиями, женщина - в здравоохранении, культуре, науке, у нас, например, в школах 50-60 процентов преподавателей женщины, в здравоохранении - то же самое. Это характерная особенность нашего бывшего Союза. Сейчас, конечно, бывший Советский Союз критикуют со всех сторон, и есть основания критиковать в силу известных причин. Я не буду называть их. Но я тоже так же, как и Вы, ни одну страницу из той своей жизни не выброшу. И каждый нормальный человек должен так поступать. Потому что если бы не было тех лет, тех десятилетий, наши страны не могли бы иметь того экономического, политического, социального, культурного и интеллектуального потенциала для того, чтобы сейчас существовать как независимая страна, независимое государство, независимый народ. Вот это фундамент нашей независимости. Без этого у нас не было бы независимости, у нас не было бы школ, образованных людей, ВУЗов, больниц, фабрик, заводов. Посмотрите, какой в Азербайджане огромный промышленный потенциал, какой огромный потенциал в сельском хозяйстве, какой огромный потенциал в науке, других социальных сферах. Все это за один год не делается, нужны годы, десятилетия. И все это есть. Поэтому я думаю, что мы все с Вами преодолеем все трудности. На будущее я смотрю очень оптимистично и верю, что этот период - совершенно закономерный. Кто-то считает, что без этого периода можно было бы обойтись. Нет, нельзя. Есть законы истории, законы истории человечества. Этот период мы преодолеем, и, конечно, наши народы будут жить лучше, а женщины станут еще красивее, хотя они и так красивы.

Еще раз Вас благодарю, приветствую, передавайте привет женщинам Украины. В общем, мало кто из мужчин может сказать, что он не любит женщин. Но я за других не хочу говорить, а за себя скажу, что я женщин люблю. Поэтому, например, я могу сказать, что в Азербайджане моей большой опорой являются женщины. Здесь был случай в 1994 году, была попытка вооруженного государственного переворота. Это было сложное время. Я всего год работал здесь Президентом. Оружие было в руках других людей, они и пытались совершить переворот. У меня тогда единственным средством было обратиться к народу по телевидению. И вот в 10 часов, даже 11 часов уже было, когда я увидел, что все возможности исчерпаны, я обратился к народу, объявил, что страна - в опасности, пожалуйста, помогите государству. И буквально через 2 часа эта площадь была переполнена людьми. Где-то полмиллиона людей собралось. Хотя время было позднее, люди отдыхали, транспорт почти не работал и так далее. Но на что я обратил внимание, когда вышел с ними встретиться, это то, что было много женщин.

Знаете, меня потрясло до глубины души, когда я увидел женщину с грудным ребенком на руках. Откуда они пришли, город же такой большой. Я видел женщин, которые пришли сюда, не боясь того, что в этой сложной обстановке, когда, как говорится, оружие пущено в ход, они могут пострадать, могут пострадать их дети, старушки, которые не так часто выходят из дома, тоже были здесь. Мужчины тоже были. Но мужчины есть мужчины. У них в отличие от женщин больше возможностей, чтобы передвигаться, другие возможности. Женщина все же такое нежное существо. Но женщины пришли. Я во многих случаях проверял - женщины Азербайджана всегда были моей опорой.

Мария Орлик: Кстати, с Вашего разрешения, Вашего одобрения они провели этот Форум. Удивительно активные азербайджанские женщины. Удивительно инициативные. Подготовили нам все документы, разослали в независимые Республики. И мы сюда приехали уже подготовленные, не просто здесь изучали все, мы все проекты документов имели, будучи у себя дома. В самолете читали, и знали, что мы будем обсуждать, куда и зачем мы едем. Так что Вы воспитали хороших женщин.

Гейдар Алиев: Спасибо. Передайте женщинам Украины, женщинам Грузии мой сердечный привет и добрые пожелания. Я прошу передать привет и самые добрые мои чувства моему другу Леониду Даниловичу Кучме, привет и самые дружеские чувства моему другу Эдуарду Шеварднадзе и всему Вашему народу.

Затем Президент Гейдар Алиев и участники приема сфотографировались на память. Глава Азербайджана просмотрел книгу "Женщины Украины", подаренную ему Марией Орлик. Он поручил Захре Кулиевой, председателю Государственного комитета по проблемам женщин, подготовить подобное издание о выдающихся женщинах Азербайджана.

Мария Орлик: Гейдар Алиевич, в этой книге собраны биографии 3 тысяч женщин, начиная с древнейших времен: с княгини Ольги и до наших дней.

Гейдар Алиев: Очень хорошая книга.

Народный депутат Украины Елена Бондаренко, обращаясь к Президенту Азербайджана, сказала: Позвольте пожелать Вам здоровья, счастья. Для женщин Азербайджана, я бы сказала, Вы являетесь мудрым отцом.

Гейдар Алиев: Передайте привет Ивану Плющу, он приезжал к нам, я с ним встречался. У Вас в Парламенте много женщин?

Елена Бондаренко: 37, в процентном отношении женщин меньше, чем мужчин. Пример Вашего мудрого руководства страной, я думаю, подвигнет и нас.

Гейдар Алиев: В Парламенте надо, чтобы было если и не пятьдесят на пятьдесят женщин и мужчин, пусть даже несколько меньше, но все равно, разницы нет, женщины должны быть представлены.

Председатель женского совета Конгресса азербайджанцев Украины Метанет Рзаева, обращаясь к Президенту Азербайджана, сказала: Я хочу передать привет от азербайджанцев Украины. Не могу передать те чувства, которые я ощущаю. Расскажу всем нашим женщинам, что встретилась с Вами. Я хочу сказать, что где бы я ни была в Украине, всегда о Вас тепло отзываются, отмечают Ваши заслуги. Мне говорили о том, как Вы помогли реконструировать Киевскую консерваторию. Благодаря Вашему имени нас везде тепло встречают, мы очень гордимся Вашими заслугами. Мы чувствуем там, в Украине, Ваше присутствие. Ваша дружба с Леонидом Даниловичем оказывает большое влияние на отношение к нам.

Мария Орлик: Конгресс азербайджанцев Украины - активная организация. Азербайджанцев у нас более полумиллиона.

Гейдар Алиев: Я знаю об этом. Во всех областях созданы отделения, они все голосовали за Леонида Даниловича Кучму.

Метанет Рзаева: У нас мало информации о происходящих в Азербайджане событиях. Мы стараемся больше информировать об Азербайджане украинское общество.

Гейдар Алиев: Это хорошо. Но об отсутствии информации, должна подумать Фатма ханум. Действительно, мы мало даем информации об Азербайджане не только в Украину, но и во многие другие страны. Это уже большой вопрос, надо его продумать. Они ведь там живут, а информации мало. Мы хотим, чтобы они были ближе к нам, а информации у них мало. Кстати, мы здесь в ноябре будем проводить Конгресс азербайджанцев всего мира. Я очень доволен Конгрессом азербайджанцев в Украине. И Леонид Данилович очень доволен. Если бы и в других странах азербайджанцы имели бы такую же слаженную систему, это было бы хорошо. Передавайте всем женщинам привет.

Ирина Голубева (председатель Национального совета женщин Украины): Есть такое объединение "Новая Украина", в которое входят десятки партий. Я слышала там выступление заместителя председателя Конгресса, молодого человека, который прекрасно говорил на украинском языке.

Я предложила госпоже Рзаевой вступить в нашу организацию. Я также хотела бы Вас поблагодарить за инициативу Вашей партии. Вы привлекли нас к решению вопросов в рамках ГУУАМ. Мы особо обсуждали мирные инициативы, в своей Резолюции записали, чтобы Форум женщин всегда собирался, когда собираются координаторы, чтобы мы не были кружком по интересам.

Газета "Бакинский рабочий", 21 сентября 2001 года