Поиск

ТРУДЫ / ИНТЕРВЬЮ

Вопрос: Господин Президент, большое спасибо за то, что Вы приняли нас. Мы являемся сотрудниками газеты "Уолл-стрит джорнал" и сегодня пришли на встречу с Вами.

Мы интересуемся нефтяными и газовыми запасами в азербайджанском секторе Каспия. Наш вопрос таков: с какой миссией Вы прибыли в Соединенные Штаты Америки и какие задачи Вы поставили перед собой, чтобы решить здесь?

Гейдар Алиев: Благодарю. Во-первых, выражаю свое почтение и уважение вашей газете. Если не ошибаюсь, ваша газета в недалеком прошлом опубликовала интересную статью об Азербайджане. Между вашей газетой и Азербайджаном налажены хорошие связи. Видимо, моя первая встреча сегодня в Нью-Йорке начинается с вас.

Это мой первый официальный визит в Соединенные Штаты Америки. Как Президент Азербайджана я прибыл с официальным визитом в США по официальному приглашению Президента господина Билла Клинтона.

Вопрос: Какие цели Вы поставили перед собой в ходе Вашего официального визита в Соединенные Штаты Америки?

Ответ: Вы знаете, связи между странами налаживаются разными средствами. Среди них особое место занимают непосредственные встречи и официальные визиты глав стран, государств. Я отметил, что я прибыл с первым официальным визитом в США по приглашению господина Билла Клинтона. Значит, здесь у меня большие цели.

Безусловно, большое значение для нас имеют отношения, созданные по сей день между нашими странами. До сих пор здесь, в Нью-Йорке, у меня состоялся ряд встреч с господином Биллом Клинтоном. Встречались дважды. Мы с господином Биллом Клинтоном встречались и в других городах, и на заседаниях международных организаций. Это мой первый официальный визит в США в качестве Президента Азербайджана.

Успехи, достигнутые по сегодняшний день в области развития связей между нашими странами, являются для нас основой. Но этот визит открывает новый этап в дальнейшем расширении отношений между нашими государствами. Я хочу обсудить целый ряд вопросов. Предусматривается подписание ряда документов между нашими странами. А это будет иметь очень большое значение в деле создания нормативно-правовой базы связей между Азербайджаном и Америкой. Для нас также очень важно обсуждение вопросов двусторонних отношений с точки зрения процессов, происходящих на международной арене, а также в нашем регионе, то есть в кавказском регионе, и в целом ситуации в пространстве бывшего Советского Союза. Среди этих вопросов особое место займет вопрос мирного урегулирования армяно-азербайджанского конфликта. Вы знаете, что Соединенные Штаты Америки с начала нынешнего года являются одним из сопредседателей Минской группы ОБСЕ, созданной в целях мирного урегулирования армяно-азербайджанского конфликта.

Наряду с этим очень важный для нас вопрос - отмена 907-й поправки, несправедливого по отношению к Азербайджану постановления. Эта поправка была принята конгрессом Америки в 1992 году к "Акту о поддержке свободы", этот вопрос будет также серьезно обсуждаться нами. Думаю, что американская сторона также вынесет на обсуждение интересующие их вопросы.

Вопрос:  Господин Президент, значит, у Вас есть надежда на то, что 907-я статья будет отменена?

Ответ:  Вы знаете, мы не только надеемся, но и ведем для этого борьбу. В нас вселяет надежду то, что правительство Америки, господин Билл Клинтон, госпожа Олбрайт, первый заместитель государственного секретаря господин Талботт и другие выступили с заявлениями об отмене этой 907-й статьи. Наконец, член конгресса из Нью-Йорка господин Кинг представил конгрессу проект об отмене 907-й статьи.

Вопрос:  Предпринимаются ли армянской стороной положительные шаги к миру?

Ответ:  Во-первых, положительным является то, что более трех лет назад мы достигли соглашения между Арменией и Азербайджаном о прекращении огня. Оно сейчас соблюдается. Более трех лет нет огня. Но, к сожалению, за этот срок мы не могли добиться полного мира. И истинной причиной тому является то, что армянская сторона занимает неконструктивную позицию.

Вам известно, что на Лиссабонском саммите глав государств и правительств стран - членов ОБСЕ в декабре прошлого года были определены принципы по мирному урегулированию армяно-азербайджанского, нагорно-карабахского конфликта и принято специальное заявление. Хотя эти принципы и не удовлетворяют нас, но мы приняли их, чтобы добиться мира. Однако армянская сторона не принимает их. Этого нельзя понять, конечно.

Вы знаете, что эти принципы полностью соответствуют международным правовым нормам. Эти принципы даже несколько вредят или ограничивают суверенитет Азербайджана.

Вы, наверное, располагаете сведениями об этих принципах. Они заключаются в признании территориальной целостности республик Армении и Азербайджана, в предоставлении Нагорному Карабаху права высокого статуса самоуправления в составе Азербайджанской Республики и обеспечении безопасности всего населения Нагорного Карабаха.

Вы видите, что в этих принципах нет ничего несправедливого для Армении, Нагорного Карабаха. А для нас здесь компромисс состоит в том, что маленькому региону, расположенному на нашей территории, предоставляем статус особого самоуправления. Вернее, мы пришли к согласию предоставить его. Но Армения не соглашается с этим, хочет добиться для Нагорного Карабаха статуса государственной независимости. Конечно, это не может быть осуществлено, то есть мы не можем согласиться с этим. Это нарушит суверенитет, независимость и нашей страны, а также является требованием, полностью противоречащим международным правовым нормам.

Сегодня я заявляю вам, что мы хотим мира. Несмотря на то, что армянская сторона нанесла нашей республике удары, мы хотим достичь мира, хотим, как соседнее государство, наладить добрые отношения и жить в условиях мира. Но, к сожалению, армянская сторона не отступает от своих несправедливых, незаконных требований. 

Вопрос:  Сохраняется ли торговое эмбарго для Армении?

Ответ: Вы знаете, во-первых, с нашей стороны никакого эмбарго по отношению к Армении нет. А Армения оккупировала 20 процентов территории Азербайджана. На оккупированных территориях разрушена железная дорога, связывавшая в свое время Армению с Азербайджаном. Напротив, наша Нахчыванская Автономная Республика полностью находится в условиях блокады. (Президент Гейдар Алиев разъясняет журналистам положение на карте). Вот смотрите, железная дорога проходит отсюда и идет в Нахчыван, после чего в Армению. Территория, которую Вы видите, находится под оккупацией армянских вооруженных сил. Значит, здесь мы лишились этой железной дороги. Закрыты все коммуникационные линии до Нахчывана. Нахчыван, являющийся частью Азербайджана, - полностью в блокаде. У Армении нет никакой блокады.

Армения очень активно ведет торговлю с Ираном. Смотрите, Армения через территорию Грузии выходит к портам Поти, Батуми. Разговоры Армении о блокаде - неправда. У Азербайджана нет никакой вины.

Вопрос:  Россия несколько ревностно относится к деятельности Соединенных Штатов Америки в Азербайджане. Может быть, необходимы дипломатические связи между Россией и Соединенными Штатами, чтобы решить армяно-азербайджанский конфликт?

Ответ:  Россия и Соединенные Штаты Америки наравне с Францией являются сопредседателями Минской группы, созданной для разрешения армяно-азербайджанского конфликта. Поэтому они могут хорошо сотрудничать в этих рамках. А наше желание в том, чтобы они сотрудничали. Но Соединенные Штаты Америки поддерживают более тесные связи с Россией в этой области. У них есть и другие возможности для разрешения армяно-азербайджанского конфликта.

Вам известно, что в Армении имеются военные базы России, очень большие воинские части. Вы знаете, что границы Армении с Турцией и Ираном охраняют пограничные войска России. Между Россией и Арменией особые отношения, между ними есть даже военный союз. Поэтому, конечно, Россия может повлиять на Армению и поставить ее на правильный путь. Но и Соединенные Штаты Америки также поддерживают очень тесные связи с Арменией, оказывают очень большую финансовую, материальную помощь ей.

Мы сотрудничаем с Америкой. Но в соответствии с 907-й статьей Америка не оказывает нам никакой помощи. А Армения получает большую помощь и от России, а также из Америки. Безусловно, если Америка и Россия объединятся и объяснят Армении, чтобы она отказалась от своих незаконных требований. В таком случае вопрос можно решить в скором времени. 

Вопрос:  Думаю, что русские хотят облегчить для Вас проблему. Что Вы можете сказать по этому поводу? 

Ответ: Это вам должно быть хорошо известно.

Вопрос: Идею о проведении трубопровода с территории Азербайджана в Грузию, а затем через Турцию к портам Средиземного моря подтвердил и одобрил также господин Билл Клинтон. Известно, что из-за конфликта с Абхазией в Грузии есть некоторые трудности. Как можно достичь прогресса в проведении здесь трубопровода?

Ответ: Знаете, я хочу, чтобы все было ясно. Принято постановление о выводе добываемой в Азербайджане ранней нефти по двум трубопроводам на зарубежный рынок. Такие нефтепроводы уже создаются. Один из них пройдет по маршруту - через территорию России к порту Новороссийск в Черном море, второй - через территорию Грузии к порту Супса в Черном море. А то, о чем говорите вы, это большой нефтепровод. Мы уже ведем практическую работу по строительству этого трубопровода. Но его маршрут полностью еще не определен. Турция хочет, чтобы он прошел через его территорию к порту Джейхан в Средиземном море, и Грузия также хочет, чтобы этот трубопровод прошел через её территорию. Вы сказали, что господин Билл Клинтон также является сторонником этого маршрута. И мы тоже. Но вы должны знать, что этот вопрос еще полностью не решен. Так как имеется ряд альтернативных маршрутов.

Сейчас эти вопросы обсуждаются операционной компанией консорциума. Поэтому я не хочу говорить, что этот вопрос полностью решен. Я хочу, чтобы у вас было правильное понимание этого. Но если этот маршрут будет принят, то, быть может, у Грузии возникнут определенные проблемы в связи с этим. Правда, предусматриваемый маршрут не пройдет через территорию Абхазии, а пройдет по другой части Грузии. Но этот вопрос должен еще раз обсуждаться.

Вопрос: Вы знаете, что есть другие проекты, которые предусматривают прохождение маршрутов нефтепроводов на восток - из Азербайджана в Казахстан через Каспийское море, а затем в Туркменистан. Есть также теория о южном проекте. Согласно этой теории нефтепровод должен выйти к Индийскому океану. Может ли Азербайджан иметь от этого какую-то выгоду?

Ответ: Вы знаете, что эти теории пока еще являются предположениями. Они нереальны. Самое реальное в другом. Когда я в июне нынешнего года находился с официальным визитом в Казахстане, мы подписали соглашение между Казахстаном и Азербайджаном о строительстве трубопровода для транспортировки нефти, добываемой в регионе "Тенгиз" Казахстана, в Азербайджан через Каспийское море, а затем через территорию Грузии - в Турцию. Это соглашение подписали Президент Назарбаев и я. Оно самое реальное.

Я хочу сказать, что мы провели практическую работу по созданию этого маршрута. Как Вы знаете, она заключается в том, что сейчас американская компания "Шеврон" занимается нефтедобычей в регионе "Тенгиз" Казахстана. Мы выполнили просьбу компании "Шеврон".

Уже обеспечена перевозка танкерами по Каспию в Баку нефти, добываемой в Казахстане, в "Тенгизе". Эта нефть из Баку по железной дороге доставляется в порт Батуми Грузии. За последние несколько месяцев мы транспортировали для "Шеврона" по этому пути более 300 тысяч тонн нефти. Сейчас проводится ряд технических работ, в том числе в Азербайджане идет строительство 45-километровой трубопроводной линии, решаются другие технические проблемы. Посредством этих линий мы ежегодно сможем по этому пути вывезти на зарубежный рынок 3-4 миллиона тонн нефти, добываемой "Шевроном".

Таким образом, мы создаем хорошую основу для вывоза и в дальнейшем по этому маршруту нефти с территории Казахстана, расположенной на восточном берегу Каспийского моря, к Средиземному морю через Турцию. Поэтому это направление, этот маршрут более реальны.

Я не считаю реальным вывод нефти из Каспийского моря через Туркменистан к Индийскому океану. Сейчас многие высказывают подобные предположения. Но необходимо определить, что реально, а что нереально.

Вопрос: Как Вы намерены использовать доходы, средства, полученные вашей республикой от нефти?

Ответ: Прежде всего необходимо получить доходы, а уж потом можно подумать, на что их использовать. Главное в том, чтобы был доход, есть множество мест, куда его можно направить!

Конечно, доход, полученный от нефти, в первую очередь пойдет на развитие экономики нашей республики. В Азербайджане мы осуществляем строительство правового, демократического государства, проводим экономические реформы. Мы хотим развивать экономику Азербайджана по пути рыночной экономики. Проводим широкомасштабную приватизацию. Хотим экономику Азербайджана интегрировать в мировую экономику, улучшить благосостояние нашего народа.

Я вам сказал, что оккупировано 20 процентов территории нашей страны, все наше богатство там разрушено, более миллиона наших граждан с оккупированных территорий стали беженцами, живут они в палатках, без крова, в очень тяжелых материальных условиях. После освобождения наших оккупированных территорий необходимо восстановить их, возвратить людей в свои родные места, создать необходимые условия для их проживания. Все это требует больших затрат.

Повторяю, улучшение благосостояния нашего населения, народа является нашей основной целью. Мы желаем довести Азербайджан до уровня экономически развитых стран мира. Все это требует очень больших средств. Поэтому, насколько бы больше средств ни было, мы найдем им применение. Но Вы должны знать, что все эти доходы будут направлены на дело мира, спокойствия.

Вопрос: Как известно, одной из сторон, мешающих развитию экономики, является коррупция. Как Вы знаете, американские компании, действующие в Азербайджане, имеют там свои торговые и инвестиционные планы. Какими планами располагает Азербайджан по борьбе с коррупцией? Вы хотите создать сильную правовую систему или же вести борьбу с коррупцией?

Ответ: Вы знаете, что коррупция есть везде, в том числе и в Соединенных Штатах Америки. Поэтому ни одна страна не может сказать, что там нет коррупции. Коррупция является фактором, наносящим любой стране вред и с материальной, и с моральной точек зрения. Мы ведем борьбу с коррупцией, используя все средства, будем вести и в дальнейшем. Мы объявили, что коррупция в первую очередь является элементом, противоречащим нашей морали и нашим принципам создания свободной экономики, правового государства. Есть много путей борьбы с ней. Конечно, все они должны быть в рамках правовых норм, путем создания необходимых законов и их исполнения. Для создания свободной экономики, инициативы должны быть связаны с обеспечением правовых основ. Мы используем все эти средства, будем использовать и в дальнейшем. Во всяком случае, мы не будем отставать в борьбе с коррупцией от других стран.

Журналист: Спасибо, господин Президент.

Гейдар Алиев: Спасибо, я весьма удовлетворен встречей с вами. Приглашаю вас в Азербайджан. Ваша газета - очень уважаемая, авторитетная газета. И мы читаем ее. В частности, весьма большой интерес вызывают у нас статьи, касающиеся Азербайджана и нашего региона. Я желаю тесно сотрудничать с вами. Поэтому, если вы пожелаете приехать в Азербайджан, то наше сотрудничество будет еще больше развиваться. Благодарю.

© aliyev-heritage.org