Поиск

ТРУДЫ / ВНЕШНЯЯ ПОЛИТИКА / Азербайджан – Международные организации

Гей­дар Алиев: Добро пожаловать! Очень рад снова видеть Вас в Азербайджане. С боль­шим удовлетворением вспо­минаю прошлую встречу с Вами. У нас состоялась очень ин­тересная беседа. Мы, по мере возможности, следим за Вашей деятельно­стью в Совете Европы. Ва­ша деятельность вызывает наши симпатии. Рад, что между нами установились хорошие отношения, и мы сотрудничаем. 

Эрнст Мюлеман: Господин Президент, я тоже очень рад возможно­сти еще раз встретиться с Вами. Недавно мы говори­ли с председателем парла­мента о встречах господина Ельцина в Кремле. Меня спросили, кто будет преемником Ельцина - Лужков, Немцов или Ле­бедь? Я ответил, что знаю лучшую кандидатуру - это господин Алиев из Баку. 

Господин Президент, без шуток, Вы являетесь гарантом стабильности в этом регионе. Я передаю Вам привет­ствия Президента Швейца­рии Флавио Котти и мини­стра иностранных дел. Мы знаем, что Балканский по­луостров это «пороховая бочка» в Европе. К со­жалению, этот порох уже взорвался. Кавказ -  та же «по­роховая бочка», но она не взорвалась. Возможно, потому, что здесь действуют такие сильные политические деятели, как Вы. 

Несмотря на это, госпо­дин Президент, я не зави­дую Вам. У Вас действительно прекрасная страна. Это Каспийское море, беспредельно богатые неф­тяные залежи. Каждый ре­бенок в мире знает, что сто­лица нефти - Баку. Всем известно, что люди здесь работают рука об руку. Карабахской вой­ны вообще больше не бу­дет. К сожалению, у Вас два старших брата - один в Москве, дру­гой - в Вашингтоне. 

Я высказал свое мнение о Москве и свои комментарии по этому поводу изложил ва­шему министру иностранных дел. Россия обеспокоена продвижением НАТО на Вос­ток. С продвижением Америки Россия ощущает себя все более припертой к стене. Она в поисках аг­рессивной дипломатии, на­пример, в Персидском зали­ве. Россия и в Косово проти­востояла США. Она не намерена терять своего влия­ния и здесь, в этом важном нефтяном регионе, где дейст­вуете Вы. 

С другой стороны, Со­единенные Штаты Америки сейчас являются лидером в мире и страной, которой, в некотором смысле, можно позавидовать. К сожалению, у США также очень опасные государственные намерения. Моя небольшая страна - Швейцария стал­кивается с трудностями в отношениях с Вашингто­ном. После Второй мировой войны американцы выступили с претензиями к нам о том, чтобы мы удовлетворили все военные требования. Они делали это потому, что мы якобы были «домашним банком» Адольфа Гит­лера и продолжали соблю­дать нейтралитет даже после пораже­ния немцев под Сталинградом. Это было не­ожиданным, абсурдным обвинением, и, естественно, мы не могли принять его. 

Мы - очень маленькая страна, строим все не на власти, не на силе, а на законе. На этом пути мы ве­дем с Америкой борьбу за законность. 

Господин Президент, мы очарованы Вами, потому что Вам удается балансировать между этими двумя государствами - Америкой и Россией. Наде­емся, что Вы, как и прежде, останетесь гарантом спра­ведливости. Господин Пре­зидент, сказанное мною - это вкратце изложенные соображения касательно нынешней ситуации в мире. 

Гейдар Алиев: Благодарю Вас за ска­занное, в особенности, за добрые слова о нашей стране и обо мне. Вы спросили, кто может стать Президентом России после Ельцина. Безусловно, многие хотят стать там президентом. Но во время пос­ледней встречи с Ельциным я почувствовал, что он также хо­тел бы быть переизбранным в 2000 году. 

Что касается меня, я уже гражданин другой стра­ны. Правда, в прошлом мы были гражданами одной страны. Я был одним из ру­ководителей Советского Со­юза. Тогда, в один момент у меня действительно был шанс стать главой Совет­ского Союза. Но сейчас я очень рад, что этого не слу­чилось, потому что считаю более предпочтительным быть главой азербайджан­ского государства. Поскольку это мой род­ной народ, моя Родина, служение им я считаю самым своим почетным долгом. 

Желаю, чтобы и в Рос­сии было спокойствие, по­тому что Россия - большое государство и наш сосед. Вам известны и наши исто­рические связи с Россией. Поэтому спокойствие в России бу­дет выгод­но и Азербайджану. Я не­сколько раз говорил и сегодня заявляю, как заявлял об этом Бо­рису Ельцину и другим ру­ководителям России, - мы хотим, чтобы в России развивалась демократия, что­бы Россия была независи­мым, демократическим го­сударством. Только в этом случае страны, окружаю­щие Россию и обретшие сейчас независимость, мо­гут сохранить нормальные отношения с ней. Возвра­щение же России к старому режиму, считаю, будет вредно каждой стране. Поэ­тому мы желаем стабильности в России и развития демократии. 

Вы правы, у нас сложный регион. Кавказ, Прикавказский регион и сегодня, и в будущем будет оставаться регионом, в котором сосредоточены потенциальные конфликты. Поэтому нашим, лично мо­им долгом является, в пер­вую очередь, обеспечение сохранения мира, спокойствия в нашем регионе, в Азербайджане. Я очень рад, что Вы цените сделанное и достигнутое нами. Так как мы делаем все, что в наших силах. Но при этом нам не­обходима поддержка дру­гих стран, в том числе стран Европы. 

Ваша страна прекрасна. В прошлом мы представля­ли ее как рай: самая спокойная, самая тихая, самая нор­мальная в мире страна. Это боль­шое достижение, что вы уп­равляете страной, опираясь на законы, на их силу. Безусловно, вы доби­лись этого не в один день, не в один год. Это результат пу­ти, пройденного вашей страной, вашим народом за всю их историю. Ваш ней­тралитет также принес стране много пользы и является очень важным фактором для мирового сообщества. Поэтому я выражаю свое почтение вашей стране, ее устройству. 

Вы знаете, - мы обсу­дили это в прошлый раз, - мы хотим очень широко и тесно сотрудничать с Сове­том Европы. Желание и стремление Азербайджана вступить в членство Совета Европы объясняются не только как дань моде. Желая вступить в Совет Ев­ропы и предпринимая шаги для этого, мы, несомненно, и в первую очередь, берем на себя большую ответственность, а во-вторых, хотим поднять нашу страну до уровня стандартов стран Совета Европы. 

Думаю, ваши наблюдения пока­зывают, что мы смогли много-то достичь в этой области. Сейчас мы проходим испы­тательный период и хотим успешно выдержать это ис­пытание, экзамен. А Вы из тех, кто оценивает результат нашего экзамена. Какую оценку да­дите - это Ваше дело. Одна­ко ясно, что каждый, кто сдает экзамен, желает по­лучить высокую оценку. 

Надеюсь, что Вы ощутили перемены в Азер­байджане за период между Вашим прошлым визитом и нынешним. Эта тенденция будет еще более нарастать и развиваться. 

Эрнст Мюлеман: Господин Президент, выражаю Вам признатель­ность за сказанное о Швей­царии. Нейтралитет имеет значение тогда, когда не наблюдаешь за другими со стороны, а непосредственно участвуешь в их судьбе. Я два года был ректором ака­демии, готовящей препода­вателей, и хорошо усвоил, как выставляются оценки в цифрах. Однако нельзя оценивать людей цифрами. На­верное, Вы не удивитесь тому, что я даю Азербайджану самую высокую оценку - 6. Я занимаю очень боевую позицию в Совете Европы, а направлена она на то, что­бы объединить все европейские государства. 

Я лишился сна из-за то­го, что Азербайджан, Гру­зия, Армения и Беларусь все еще не являются членами Совета Европы. Хотя мы - неболь­шая страна, но проводим большую работу в этой об­ласти. 

Вы очень сильный Президент. Стали примером для Совета Европы. Азербайджан - это третья стра­на, где отменена смертная казнь. В вашем законода­тельстве много позитивных перемен. Ваши стандарты даже превышают стандарты большинства членов Совета Европы. Поэтому я сегодня с удовольствием нахожусь здесь, могу вести с Вами весьма конструктив­ный диалог. Мне крайне тя­жело вести беседу с Вашим коллегой в Минске - Лукашенко. Он пока еще не на­шел пути к нашим перего­ворам, несмотря на то, что эта страна - одна из важных, это государство между Берлином и Москвой, величи­ною с Польшу. 

Господин Президент, для того, чтобы быть более конкретным, скажу, что в следующий понедельник  в Лиссабоне, в Поли­тическом совете Совета Европы мы заведем речь по вопросу Грузии. Возможно, что она будет принята с первой встречи. Я сам - сто­ронник того, чтобы Азер­байджан, Грузия и Армения были одновременно приняты в Совет Евро­пы. Возмож­но, – в том, чтобы вначале принять Грузию, а затем за короткий промежуток времени - Азербайджан и Ар­мению, проявляется политическая гиб­кость. 

К сожалению, в Совете Европы есть много форма­листов - правоведов, у которых отсутствует здравый смысл. Они говорят, что не могут при­нять эти страны в Совет Ев­ропы, пока не разре­шен карабахский кон­фликт. Но мы, господин Пре­зидент, приняли Молдову в Совет Европы именно в разгар конфликта. И там между Кишиневом и Тирасполем был конфликт, по сей день этот вопрос не разрешен. Но, несмот­ря на это, Молдова являет­ся членом Совета Европы. 

На таких же правах Азербайджан может стать членом Совета Европы. Вы всегда четко заявляли о том, что разрешение кара­бахской проблемы должно произойти мирным путем, путем перемирия, что ее нельзя решать посредством войны. Мы верим, что этого достаточно. Если Ваш кол­лега в Ереване такого же мнения, то я не вижу препятствия для того, чтобы быть принятыми в Совет Европы. Господин Бомель является ответственным лицом Совета Европы по Азер­байджану. 

Господин Президент, ни Вы, ни Президент Армении не знаете, ни Господь Бог не знает, когда будет разрешен нагорно-карабахский конфликт. По­этому мое мнение таково, что можно с легкостью тре­бовать вашего принятия в Совет Европы. Ваша деле­гация в Страсбурге должна проявлять большую активность. Она должна активно стучаться в двери и твердить: «Сим-сим, откройся, я хочу вой­ти». 

Гейдар Алиев: Мы всегда высоко оцениваем Вашу очень объ­ективную, справедливую позицию в Совете Европы. Я еще раз выражаю Вам благодарность за выска­занные сегодня мысли. В принципе, Вы совершенно правильно ставите вопрос о том, что все страны Европы должны состоять в Совете Европы. Я очень рад тому, как Вы сказали, что в ближайшее время состоятся обсужде­ния, и Вы примете решение о принятии Грузии. Грузия - это наш сосед, у нас очень тесные, дружествен­ные связи. У них также имеет место аб­хазский конфликт, и мы желаем его разрешения, чтобы была восстановлена терри­ториальная целостность Грузии. Вообще я хочу, что­бы Вы знали, что тесные, дружественные, братские отношения и сотрудничество ме­жду Грузией и Азербайджа­ном являются очень важ­ными факторами для уста­новления мира и безопасности на Кавказе. Поэтому я приветствую, что в ближайшее время вы при­мете Грузию. 

Вместе с тем, непонятно, почему в Совете Европы разное отношение к трем странам Закавказья? Нагорно-карабахский конфликт продолжает­ся 10 лет. Однако послед­ние четыре года из этих 10 лет мы соблюдаем режим прекращения огня. 12 мая исполнилось четыре года со дня подписания соглашения между Арменией и Азербайджаном о режиме прекращения огня, и мы со­блюдали его. 29 апреля я встретился в Москве с но­вым президентом Армении Робертом Кочаряном. Ре­зультатом встречи стало на­ше совместное заявление о том, что мы и в дальнейшем обещаем решать армяно-азербайджан­ский нагорно-карабахский конфликт мирным пу­тем. Президенты Ар­мении и Азербайджана зая­вили, что до разрешения вопроса они будут соблюдать режим прекращения огня и не допустят его нару­шения. 

Безусловно, мы хотим скорейшего разрешения этого вопроса, поскольку, как Вы знаете, 20% территории нашей страны оккупирова­ны армянскими вооружен­ными силами. С оккупиро­ванных территорий изгнано более миллиона азербайджанских граждан, большинство из них живет в палатках. Поэтому разре­шение конфликта мирным путем, освобождение наших оккупированных зе­мель, возвращение граждан в их дома явля­ются для нас важнейшими вопросами. Мы стараемся в скором времени добиться этого. Но не все зависит от нас. Например, из-за перемен во власти в Армении - выборов президента, за последние пять месяцев сопредсе­датели Минской группы, можно сказать, не смогли проявить никакой деятельности. Конечно же, решение этого вопроса тре­бует определенного време­ни. 

Считаю, что если кто-то в Совете Европы связывает вступление Армении и Азербайджана в эту структуру с вопросом урегулирования конфлик­та, то это очень бесперспек­тивное дело. Видимо, лю­ди, высказавшие такое мнение, не знают сути де­ла, его реалий. Однако наряду с ними, в Совете Европы есть и такие деятели, как Вы, которые реально и очень справедливо подходят к этим вопросам. Надеюсь, что мнение таких известных деятелей, как Вы, будет иметь преимущественное влияние в Со­вете Европы. Надеюсь, что Вы, в любом случае, старае­тесь и будете стараться в будущем, чтобы скорее разрешить этот вопрос. 

Газета «Бакинский рабочий», 26 мая 1998 года

© aliyev-heritage.org