Поиск

ТРУДЫ / ИНТЕРВЬЮ

Вопрос: Как, по-вашему, насколько богатым станет Азербайджан после экспорта нефтяных ресурсов? Говорят, что Азербайджан превратится во второй Кувейт.

Ответ: Я не сомневаюсь в том, что если Азербайджан будет эффективно использовать все свои нефтяные месторождения и сможет хорошо организовать их экспорт, то станет богатым. Кувейт - это Кувейт, а Азербайджан - это Азербайджан. Почему все должны стараться равняться на Кувейт? Возможно, в будущем возникнут такие условия, когда другие страны будут стараться походить на Азербайджан.

Вопрос: Соглашусь с тем, что, если Азербайджан будет эффективно использовать свои нефтяные ресурсы и сможет их экспортировать, то в действительности, станет богатым государством. Но почему до сих пор этого не произошло?

Ответ: Знаете, до сегодняшнего дня Азербайджан тоже производил много нефти. Азербайджан - первая страна в мире, в которой была добыта, произведена нефть промышленным способом. Вы сказали, что занимаетесь этой областью. Полагаю, вас заинтересует то, что первый нефтяной фонтан в Азербайджане забил в 1848 году. В то время нигде в мире не выходила нефть. В штате Пенсильвания Соединенных Штатов Америки нефть забила фонтаном в 1858 году. Во второй половине XIX века производство нефти у нас было настолько крупным для того времени, что крупнейшие в мире компании прибыли в Азербайджан и работали здесь. Братья Нобель начали свою деятельность в Азербайджане в 1870-х годах. Построенные ими в то время здания, созданные некоторые объекты держатся до сих пор.

В начале ХХ века Азербайджан еще больше увеличил производство нефти. Однако после того как была установлена советская власть, и Азербайджан вошел в состав Советского Союза, несомненно, вся нефтяная промышленность Азербайджана стала служить экономике, промышленности Советского Союза. Вас заинтересует, наверное, также тот факт, что когда во время Второй Мировой войны Советский Союз вел войну с Германией, когда фашистская Германия напала на СССР и в последующий военный период - (а это была война моторов) - танков, самолетов - 70-80 процентов потребности Советского Союза в нефти и нефтепродуктах обеспечивал Азербайджан.

Многие придерживаются того мнения, что если не было бы азербайджанской нефти, возможно, Советский Союз не смог бы одержать победу над фашизмом во время Второй Мировой войны. Добыча нефти в море, со дня моря также впервые была осуществлена в Азербайджане. В 1949 году в Каспийском море забил первый большой нефтяной фонтан. В то время не было ни одной из нефтяных вышек, которые сейчас добывают нефть в море вокруг Великобритании. И компания Норвегии "Статойл", которая сейчас добывает столько нефти в море, всего этого тоже не было. Но дело в том, что когда Азербайджан находился в составе СССР, эта нефть принадлежала всему Советскому Союзу. В то время Азербайджан не был независимым государством. Поэтому нефть, производимая в нашей республике, использовалась для удовлетворения потребностей Советского Союза.

Сейчас Азербайджан независимое государство. Сам является хозяином своих богатств. Совместно с зарубежными нефтяными компаниями Азербайджан проводит работу на своих нефтяных месторождениях на основе новой экономической системы, желает увеличить запасы нефти.

Вопрос: Господин президент, для того чтобы западные нефтяные компании производили в Азербайджане нефть, с экологической точки зрения нет технических проблем, трудностей. Однако западные компании несколько обеспокоены. Это беспокойство связано с политическим риском. Под политическим риском я подразумеваю интерес ряда государств к региону, к вашему региону, к азербайджанской нефти. Как вы ответили бы на это беспокойство западных нефтяных компаний?

Ответ: Знаете, любая компания, желающая вкладывать инвестиции в другую страну, в определенном смысле идет на риск. Но главное значение здесь имеет величина этого риска. Никто не застрахован от этого политического риска. Порой, любая природная катастрофа тоже может все разрушить. Правда, это не связано с вопросом политического риска. Но когда где-то проводится работа, нужно учитывать и это. Что же касается политического риска, связанного с работой зарубежных нефтяных компаний в Азербайджане, он очень минимален.

Во-первых, политический риск связан с общественно-политическим положением в каждой стране. Могу сказать, как заявил и на конференции, проведенной Институтом Адама Смита, что ныне внутреннее общественно-политическое положение в Азербайджане стабильное. Это охраняется нашей Конституций, впервые принятой 12 ноября, охраняется законами, правовыми нормами, претворением в жизнь демократических принципов. Эта общественно-политическая стабильность охраняется вместе с тем силой, полномочиями власти. Выступая на конференции, я как президент, гарантировал всем, что можно приехать и спокойно работать в Азербайджане. Мы создаем для этого все условия.

Несомненно, еще одним беспокоящим фактом является и то, что уже семь лет как существует военный конфликт между Арменией и Азербайджаном. Мы хотим разрешить этот военный конфликт мирным путем. Думаю, мировая общественность уже верит в то, что мы можем урегулировать этот конфликт мирным путем. Потому что в этой войне, продолжающейся семь лет, полтора года назад, 12 мая 1994 года, мы достигли соглашения о прекращении огня, то есть об установлении временного мира. Это соглашение, было подписано непосредственно между Азербайджаном и Арменией. При заключении этого соглашения не было участия никакой посреднической силы. Уже 19 месяцев как нет огня, не проливается кровь, люди живут спокойно. Это дает основание для того, чтобы мы и в дальнейшем увеличили свои усилия для решения вопроса мирным путем.

Таким образом, в силу этого фактора политический риск совершенно минимален. В Азербайджане государство осуществляет очень надежный контроль над всеми областями нашей республики. А это, я думаю, является большой гарантией для любой компании, желающей вкладывать инвестиции в Азербайджан.

Вопрос: Господин президент, зарубежные компании волнует вовсе не внутренняя стабильность в Азербайджане. Они уверены в том, что эта стабильность существует. Зарубежные компании больше беспокоятся по поводу отношений Азербайджана с зарубежными странами. Говоря иначе, многие западные компании хотят знать, каковы намерения России относительно развития Азербайджана, даст ли возможность Россия претворению в жизнь этого контракта? Некоторые утверждают, что Россия пытается препятствовать, помешать этой возможности. Старается препятствовать претворению в жизнь нефтяных контрактов. Другие же говорят, что Россия хочет продвижения этих контрактов и воодушевляет Азербайджан в этом деле. Могли бы вы прокомментировать все это?

Ответ: Знаете, все это запутанные мнения. Некоторые из них обоснованы, некоторые нет. Но конкретная ситуация состоит в следующем. Несомненно, сейчас имеется конкуренция между странами. Экономически развитые, сильные страны хотят завлечь другие страны в зону своего экономического, а порой и политического влияния. Это относится не только к России. Но, отвечая конкретно на ваш вопрос, могу сказать, что, во-первых, Россия участвует в этом нашем нефтяном контракте. То есть, когда в сентябре прошлого года подписывался нефтяной контракт, заместитель министра энергетики России подписался под этим контрактом. Десять процентов доли, предусмотренной в этом контракте, принадлежит компании "ЛУКойл" России.

10 ноября мы подписали в Азербайджане новый контракт, создали новый консорциум. В этот консорциум вошла также российская компания "ЛУКойл". В этот консорциум входят также компании "Пеннзойл" Америки, "Аджип" Италии и Азербайджанская государственная нефтяная компания. Доля России в этом контракте еще больше. В подписании контракта участвовал министр топлива и энергетики России Юрий Шафранник, который и подписал этот контракт.

И, наконец, в октябре этого года для претворения в жизнь программы большого нефтяного контракта мы приняли постановление о строительстве двух нефтепроводов для экспорта ранней нефти. Один из этих двух нефтепроводов пройдет на севере, по территории России и выйдет к Черному морю. А второй трубопровод, пройдя в западном направлении, через территорию Грузии, тоже выйдет к Черному морю.

На днях в Москве будут подписаны необходимые документы, контракты о строительстве нефтепровода, который пройдет на севере, по территории России.

Таким образом, вы видите, что Россия теперь является членом наших контрактов, их участником. Мы сотрудничаем с Россией. Поэтому я не думаю, что Россия будет мешать осуществлению всех этих работ.

Нет никаких оснований, для беспокойства западных компаний по этому поводу и восприятия России как угрозы. Поэтому здесь совершенно нет политического риска.

Вопрос: Те, кто внимательно наблюдает за происходящим в Москве, могут четко увидеть наличие в политике России двух элементов. Одним из них является группа, поддерживающая "ЛУКойл". Те, кто находятся в этой группе, считают, что Россия должна участвовать в претворении в жизнь и развитии нефтяных контрактов, подписанных Азербайджаном и содействовать этому. Потому что компания "ЛУКойл" имеет свою долю в этих контрактах. Другая политическая группа относится к внешнеполитическому миру России. Представители этой группы, выступая, в основном, с позиции национализма, не хотят совместно эксплуатировать нефтяные ресурсы Азербайджана и намерены препятствовать этому. Кто, по-вашему, определяет интерес России к региону: первая группа, то есть, другими словами, энергетическое лобби России, или же вторая группа?

Ответ: Во-первых, мне кажется, ваш анализ в целом, обоснован. Во-вторых, там действительно имеются две группы, два лагеря. Я еще раз хочу сказать, что ваш анализ и полученные результаты обоснованы. Но я считаю, что здравый смысл будет превыше всего. Экономическая выгода России одержит верх. Националистические, имперски настроенные силы, полагаю, не смогут помешать этим нашим делам. Правда, они могут причинить какой-то вред. В целом, наша работа идет путем устранения трудностей. Эти наши дела никогда не шли гладко или по совершенно ровному асфальтированному пути. Есть и спуски, и подъемы, перед нами встают и камни, и скалы. Но мы преодолеваем их. Полагаю, что в этом вопросе мы сможем преодолеть существующие препятствия.

Корреспондент: Господин президент, если не возражаете, я бы перешел к более конкретным вопросам, связанным с экспортом ранней нефти. Так как этот вопрос вызывает большой интерес у каждого, кто занимается нефтяной промышленностью.

Гейдар Алиев: Пожалуйста, я слушаю вас.

Вопрос: Ведется много разговоров о двух нефтепроводах, связанных с экспортом ранней нефти, Некоторые выдвигают такое суждение, что прохождение нефтепровода через Грузию содействует, помогает независимости Грузии от России. Другие силы считают, что трубопровод, проходящий через Грузию, контролируется исключительно Россией. Какому из этих мнений вы отдаете предпочтение?

Ответ: Знаете, в целом, эти исследователи, экономисты, журналисты выдвигают различные соображения, которые в дальнейшем порой получают большое право на гражданство, вокруг них начинают идти различные разговоры, обсуждения. Я бы не хотел высказывать мнение относительно этих соображений. Несомненно, каждый экономический шаг приносит пользу чему-то, чем-то мотивирован и связан с какими-то вопросами. Коротко я могу так ответить на этот вопрос, что строительство одновременно двух нефтепроводов мы задумали намеренно. Во-первых, это соответствует экономическим принципам, основам. Во-вторых, решает ряд политических вопросов.

Вопрос: Откуда, по-вашему, будет проходить основной нефтепровод? Другими словами, есть ли мысли по поводу того, откуда будет проходить через несколько лет этот трубопровод, решение о котором должно быть принято?

Ответ: Есть несколько мнений. Даже международные экономические круги подготовили свои проекты по этому поводу. Эти проекты имеют как преимущества, так и недостатки. Мы подробно рассмотрим этот вопрос и примем решение, учитывая все принципы. У нас еще есть время. Мы должны подумать. Поживем - увидим.

Вопрос: Турция выдвинула одну претензию, связанную с экспортом ранней нефти. Она заявляет, что если будет экспортироваться много нефти через Черное море, тогда в проливе Босфор может возникнуть опасность, связанная с экологическими проблемами. Как вы смотрите на эти мысли?

Ответ: Если Турция говорит это, значит, она говорит правду. Они управляют этим проливом. Я согласен с их мнением.

Вопрос: Раньше мы говорили, что Азербайджан обладает богатым потенциалом, ресурсами. Когда, по-вашему, Азербайджан может стать богатым, используя эти ценные ресурсы? За пять лет, за десять лет, за пятнадцать лет, или же этот процесс будет длиться долго?

Ответ: Знаете, одно дело желание, а другое - возможности. Я хочу, чтобы Азербайджан со следующего года стал богатым. Но если подойти к этому вопросу реально, то нам потребуется несколько лет, чтобы осуществить экономические реформы, приватизацию и усилить приток зарубежных инвестиций в Азербайджан. Все это поднимет экономику Азербайджана, что само по себе улучшит образ жизни людей, обогатит Азербайджан в экономическом отношении.

В энергетическом секторе же мы имеем конкретную программу, то есть график этого контракта. К примеру, ранняя нефть должна быть получена в конце 1996 года. Но для того, чтобы ранняя нефть достигла объема пяти миллионов тонн, потребуется еще два года. Большую нефть в крупном масштабе мы получим приблизительно после 2000 года. Для экспорта большой нефти должен быть построен большой нефтепровод. В процессе осуществления всего этого экономическое положение в Азербайджане постепенно улучшится. Только после получения реального результата, несомненно, наступит этап, о котором вы говорили, обогащения Азербайджана. Я думаю, что мы увидим богатство Азербайджана раньше предусмотренного времени.

Корреспондент: Уважаемый президент, я отнял у вас много времени. Благодарю.

Беседу вел Даниэль Литвин

С азербайджанского языка на русский текст переведен по изданию "Гейдар Алиев. Наша независимость вечна" (выступления, речи, заявления, письма, интервью) - "Азернешр", Баку - 1998, т.5, стр. 70

© aliyev-heritage.org