ТРУДЫ / ИНТЕРВЬЮ

Выступление Президента Азербайджанской Республики Гейдара Алиева на встрече с редакционной коллегией газеты "Чикаго Трибюн" - 4 августа 1997 года


Приветствую вас - представителей руководства газеты "Чикаго трибюн".

Вчера я прибыл в Чикаго, и это - моя первая встреча здесь, и она - с газетой, с журналистами. Я всегда положительно отношусь к сотрудникам газет, журналистам, информационным органам.

Вы знаете, что я прибыл в Соединенные Штаты Америки с первым официальным визитом по приглашению господина Президента Билла Клинтона. В США я нахожусь вот уже девятый день, побывал в Нью-Йорке, Вашингтоне, Хьюстоне, а теперь прибыл в Чикаго. Я провел более 70 встреч.

Самой важной, значительной для меня встречей в Америке является встреча 1 августа в Белом доме с господином Президентом Биллом Клинтоном. Мы провели много подробных, обстоятельных, важных переговоров. Итогом этого стало подписание очень важных документов. Мы заявили о том, что азербайджано-американские связи находятся на уровне партнерских. В совместном заявлении, подписанном Президентом Биллом Клинтоном и мною, подтверждено развитие связей между нашими странами и наличие дружеских, партнерских связей. Мы подписали также несколько межгосударственных, межправительственных документов.

В Белом доме при участии высокодолжностных лиц правительства Америки и моем были подписаны также контракты о проведении нефтяными компаниями США и Азербайджана совместных работ. Считаю, что это является историческим событием в азербайджано-американских отношениях. Очень высоко ценю это. Мы создали новый этап для развития наших связей во всех областях - политической, экономической, безопасности, гуманитарной, культурной. Поэтому чрезвычайно удовлетворен проявленными к нам в США заботой, вниманием и гостеприимством.

Сегодня и завтра я буду в Чикаго, после чего вернусь на Родину. Возвращаюсь на Родину в прекрасном настроении. Вот то, что я хотел сказать. Готов ответить на ваши вопросы.

Вопрос: Господин Президент, с Вашего позволения я задам первый вопрос.

Соединенные Штаты Америки проявляют очень большой интерес к трубопроводам, которые будут проведены из Азербайджана, Центральной Азии, через Кавказ в целом. Одни требуют проведения этих трубопроводов через Россию, другие - через Иран, третьи - через Турцию. Некоторые даже считают, что трубопроводы должны быть проведены к новороссийскому порту в России. Хотели бы знать, каким маршрутам этих трубопроводов Вы отдаете предпочтение как Президент? Что Вы можете сказать в целом о трубопроводах, которые будут проведены для экспорта богатых энергетических ресурсов региона на западный рынок?

Гейдар Алиев: Азербайджан, бассейн Каспийского моря очень богат энергоресурсами. Большие энергоресурсы имеются и в странах Центральной Азии, расположенных на восточном берегу Каспийского моря. Азербайджан уже приступил к совместной разработке этих нефтяных и газовых месторождений с крупными компаниями мира, в частности Соединенных Штатов Америки.

Проделанная на сегодняшний день работа показала, что запасы гораздо больше, чем мы ожидали. Поэтому их невозможно экспортировать по одному трубопроводу. Для этого необходимо несколько нефтепроводов. Другая причина этого еще и в том, что, если с одной стороны будут препятствия, то можно будет экспортировать нефть в другом направлении.

Еще два дня назад я с господином Биллом Клинтоном провел переговоры, консультации об экспорте ранней нефти, которая будет получена в результате совместной работы, проведенной Азербайджаном с консорциумом западных компаний. Мы приняли решение о проведении двух нефтепроводов, которое уже выполняется. Один нефтепровод проведен из Баку, Азербайджана, к новороссийскому порту в России. В предстоящих сентябре - октябре мы получим раннюю нефть из месторождений, которые разрабатываем совместно с консорциумом. Эту нефть мы сможем экспортировать по данному трубопроводу. Но тут есть небольшое препятствие. 100 километров этого трубопровода проходит по территории Чечни. Между Россией и Чечней не было достигнуто соглашения по этому поводу. Но, когда в начале июля я находился в Москве с официальным визитом, мы решили этот вопрос. Президент Чечни Аслан Масхадов приехал в Азербайджан и обратился с просьбой о подписании трехстороннего соглашения - между Россией, Азербайджаном и Чечней - для надежного и безопасного прохождения трубопровода через Чечню. Я обсудил этот вопрос в Москве, и Президент Борис Ельцин дал согласие на это. Несколько дней спустя представители России и Чечни прибыли в Баку, где мы подписали это трехстороннее соглашение. Поэтому, считаю, что эту нефть мы будем транспортировать по данному трубопроводу.

Мы приступили к строительству и второго нефтепровода, который будет готов в сентябре будущего года. Он проводится в западном направлении - через территорию Грузии к порту Супса на Черном море. Здесь никакой проблемы нет.

Я уже отметил, что в Азербайджане есть очень богатые нефтяные месторождения и ожидается добыча большой нефти, экспорт которой не смогут обеспечить эти два нефтепровода. Поэтому консорциум подготовил ряд предложений. Мы должны приступить к строительству большого нефтепровода. Есть ряд предложений по его маршруту. Все это будет обсуждаться. Однако лично я отдаю предпочтение проведению этого трубопровода через Азербайджан, Грузию, Турцию к порту Джейхан в Средиземном море.

Но пока и этого недостаточно.

На Казахстаном месторождении "Тенгиз" уже добывается значительный объем нефти. Когда в июне я находился с официальным визитом в Алматы, мы с Президентом Назарбаевым подписали одно соглашение. Мы хотим провести трубопровод по дну Каспийского моря, чтобы доставлять до Баку тенгизскую нефть с дальнейшей ее транспортировкой на Запад по названным мною нефтепроводам.

Вопрос: Господин Президент, мы просили бы Вас обновить наши сведения об отношениях между Арменией и Азербайджаном. Установлены ли в настоящее время какие-либо дипломатические отношения с Арменией и есть ли между вами общение? Хотел бы знать Ваши мысли по этому поводу.

Ответ: Вы знаете, что в 1988 году, когда Азербайджан и Армения находились еще в составе Советского Союза, Армения совершила военную агрессию против Азербайджана. Цель Армении заключалась в отторжении Нагорно-Карабахской области, находящейся в составе Азербайджана, и присоединении ее к себе. В свое время этот конфликт можно было предотвратить, однако этого не сделали. В последующие годы он расширился. В результате этого армянские вооруженные силы по ряду причин, используя помощь зарубежных стран, оккупировали 20 процентов территории Азербайджанской Республики. Более миллиона азербайджанцев были насильственно изгнаны с оккупированных земель, вынужденно покинули родные края, проживают в палатках в различных регионах Азербайджана.

На этой карте показаны оккупированные армянскими вооруженными силами территории, они окрашены в три цвета. Оттуда насильственно изгнаны проживавшие там более миллиона азербайджанцев.

Красным цветом обозначена территория Нагорно-Карабахской области, зеленым и желтым - территории наших административных районов, расположенных вокруг Нагорного Карабаха и не относящихся к Нагорно-Карабахской области. Эти земли находятся в оккупации уже четыре года. Но несмотря на то, что наши земли находятся в оккупации, на нанесенный нам большой ущерб, на понесенные нами большие потери, на то, что наши люди живут в палатках, мы дали согласие на прекращение огня. Три года назад мы подписали с Арменией соглашение о прекращении огня.

Ведутся переговоры по мирному урегулированию конфликта. Они ведутся посредством Минской группы ОБСЕ. В результате переговоров Минской группы ОБСЕ и наших усилий в декабре прошлого года на Лиссабонской встрече глав государств и правительств стран - членов ОБСЕ были определены принципы мирного урегулирования этого конфликта. Эти принципы состоят из трех пунктов: во-первых, признание территориальной целостности Азербайджана и Армении; во-вторых, предоставление Нагорному Карабаху высокого статуса самоуправления в составе Азербайджана; в третьих, обеспечение безопасности населению всего Нагорного Карабаха - как армянскому, так и азербайджанскому. Мы приняли эти принципы. Из 54 государств - членов ОБСЕ 53 проголосовали за эти принципы, Армения же протестовала против этого. Они требуют предоставления Нагорному Карабаху статуса государственной независимости.

Мы пошли на ряд уступок, компромиссов. Однако мы не можем допустить предоставления Нагорному Карабаху государственной независимости, создания на территории Азербайджана второго армянского государства.

Вместе с тем это противоречит международно-правовым нормам, уставу Организации Объединенных Наций, принципам ОБСЕ.

С начала этого года определены три сопредседателя Минской группы ОБСЕ. Сейчас ими являются Соединенные Штаты Америки, Россия и Франция. 20 июня в Денвере президенты этих трех стран Билл Клинтон, Борис Ельцин и Жак Ширак выступили с заявлением по мирному урегулированию армяно-азербайджанского конфликта. Все это вселяет в нас большую надежду в этом деле.

К сожалению, в последнее время выявились и очень отрицательные факты. В начале нынешнего года стало известно, что за последние три года высокодолжностные лица Министерства обороны России тайно и незаконно поставили Армении оружие на сумму в один миллиард долларов. Среди этого оружия имеется и тяжелое, в том числе зенитные ракеты, ракеты дальнего действия и даже ракеты с ядерными боеголовками.

Нам уже известен список этого оружия, так как органы печати России много писали об этом. В печати опубликованы даже копии некоторых распоряжений, принятых со стороны правительства России о поставке этого оружия. Этот вопрос очень беспокоит нас.

Когда в марте и в июле сего года я находился в Москве и вел переговоры с Президентом Борисом Ельциным, то очень резко поставил этот вопрос. Я обратился к нему и с официальным письмом. Мы требуем, чтобы это оружие было вывезено из Армении и возвращено России, так как наличие такого количества оружия в Армении, имеющей столь небольшую территорию, очень опасно. Это представляет опасность не только для Азербайджана, но и для всего нашего региона.

На имеющейся у вас карте нашли отражение боевые возможности этого оружия. Вы знаете, что в Армении размещены военные базы России, расположены большие воинские части. А Азербайджан является полностью независимым государством. В нашей стране нет ни одного воина зарубежного государства, в том числе России.

Поставка Россией оружия Армении, безусловно, осложняет ситуацию. Вместе с тем переговоры с господином Биллом Клинтоном, встречи, проведенные в США, вселили в меня большую надежду.

Этот вопрос занял очень важное место в моих переговорах с Президентом Биллом Клинтоном. Я заявил, что последние предложения Минской группы, представленные и Армении, и Азербайджану, я принимаю как основу для интенсификации переговоров. В совместном заявлении, подписанном Президентом Биллом Клинтоном и мною, говорится, что США приложат особые усилия для урегулирования конфликта в 1997 году.

Мы являемся сторонниками восстановления полного мира в нашем регионе, между Арменией и Азербайджаном. Должна быть восстановлена территориальная целостность Азербайджана, беженцы должны вернуться в родные места, Нагорному Карабаху должен быть предоставлен высокий статус самоуправления в составе Азербайджана. Считаю, что на этих условиях мы можем достичь большого мира.

Вопрос: Господин Президент, мы знаем, что Нахчыванская Автономная Республика расположена недалеко от территории Армении. А на территории Азербайджана есть армянский анклав, называемый Нагорный Карабах. Обсуждается ли в ходе переговоров с Арменией также вопрос о защите территориальной целостности Нахчывана? Как в целом Вы бы прокомментировали это явление?

Ответ: Это разные вещи. Просто в начале 20-х годов, когда Советский Союз создавал свою карту, было сделано очень много несправедливого. Нахчыван, являющийся древней азербайджанской землей, был отделен от основной части Азербайджана этим небольшим коридором, переданным Армении. А Нагорный Карабах является территорией, расположенной в центре Азербайджана, и не является армянским анклавом. Когда начался этот конфликт, 70 процентов населения Нагорного Карабаха составляли армяне, а 30 - азербайджанцы.

Одной из основных наших задач является защита безопасности Нахчыванской Автономной Республики. Мы никогда не связываем это с нагорно-карабахским вопросом.

После начала этого конфликта в Нагорном Карабахе создалась ситуация, о которой я говорил. Еще раз хочу сказать, что Нагорный Карабах никогда не принадлежал Армении. Дело не в том, кто на какой территории живет. И у вас в Америке есть штаты, где армяне проживают компактно. Но это не означает, что это территория Армении. Поэтому хочу еще раз отметить, что вопросы, о которых вы говорили, это разные вещи, они не связаны друг с другом.

Вопрос: Господин Президент, мой вопрос об оружии. Есть ли у Вас сведения, доказательства того, что оружие, поставленное Армении, - это оружие, которое официальные круги России предназначали для отправки в Чечню, куда оно не дошло, а попало в Армению? То есть отдельные силы, круги России заполучили это оружие под предлогом отправки его в Чечню для российской армии, а затем переправили его в Армению с целью наживы?

Ответ: У нас нет таких сведений. Однако мы располагаем документами о том, какие военные круги России поставили это оружие Армении, и из каких отдаленных от Армении мест они доставили его на больших самолетах. Я сказал, что на территории Армении имеются воинские части, военная база России. Воинские части, база России есть и на территории Грузии. Часть оружия, поставленного Армении, передана и из российских воинских частей, расположенных и в Армении, и в Грузии. У нас есть документы об этом.

Сейчас в связи с этим прокуратура России ведет расследование. Могу сказать, высокодолжностные лица России, к примеру, бывший министр обороны Грачев, бывший начальник Генерального штаба генерал Колесников признались, что передали это оружие.

Вы знаете, что сенат Соединенных Штатов Америки принял решение по этому поводу. Они дали время Президенту Америки на выяснение этого вопроса, и до 1 августа он должен проинформировать об этом сенат. Мы очень благодарны сенату США за принятие подобного справедливого решения. Так как вы знаете, что это страшное оружие направлено не только против Азербайджана. В то время, как в мире в целом происходит процесс ограничения, сокращения вооружений, предотвращения конфликтов, поставка Россией Армении такого большого количества страшного, тяжелого оружия, конечно же, является фактом, выходящим за пределы всех этих принципов.

Вопрос: Господин Президент, планировали ли Вы подписание в Чикаго какого-нибудь торгового договора? С какими компаниями Вы встретитесь в Чикаго?

Ответ: Весьма удовлетворен тем, что в США, в Белом доме подписано четыре крупных контракта. Мы подписали их с американскими компаниями "Шеврон", "Мобил", "Экссон" и "АМОКО". Каждый из этих контрактов подписан для совместной разработки крупных нефтяных месторождений в азербайджанском секторе Каспия. Это является большим шагом вперед в развитии экономических связей между Азербайджаном и Соединенными Штатами Америки. В Чикаго не предусмотрено подписание какого-либо документа, но здесь состоится ряд встреч. Возможно, что в дальнейшем они приведут к подписанию новых соглашений.

Джим Каллахер (руководитель редакционной коллегии газеты "Чикаго трибюн"): Господин Президент, мы очень благодарны Вам за то, что при таком количестве предусмотренных встреч Вы нашли время посетить нашу редакцию, оказав нам большое уважение.

Гейдар Алиев: А я благодарю вас за интерес к Азербайджану. Еще раз выражаю уважение и почтение к вашей газете. Хочу выразить надежду на то, что ваша газета и в дальнейшем будет публиковать достоверные, объективные материалы об Азербайджане. Вместе с тем, я доволен, что вновь встретился здесь с лицами, с которыми был знаком ранее. В свое время мы вместе работали в Москве. Правда, вы находились по одну, а я - по другую сторону. Но теперь мы вместе. И это является историческим событием.

Джим Каллахер: Мы бы очень хотели, чтобы наш московский корреспондент поехал в Баку и написал статьи об экономическом развитии Азербайджана, по другим вопросам.

Гейдар Алиев: Пусть приезжает. Я готов принять любого корреспондента вашей газеты. У любого корреспондента, прибывшего в нашу страну, будет возможность узнать все об Азербайджане. Двери нашей страны открыты для всех. В Азербайджане есть демократия, плюрализм, свобода печати. Двери Азербайджана открыты, в частности, для зарубежных инвестиций, а особенно для иностранных журналистов.

Приглашаю всех вас в Азербайджан. Приезжайте к нам. Спасибо, благодарю. Дарю вам эти книги и карты.

Джим Каллахер: Господин Президент, в этом году нашей газете исполняется 150 лет. Основа газеты "Чикаго трибюн" заложена в 1847 году. Мы празднуем это как юбилей, так как в Соединенных Штатах Америки очень мало таких газет-долгожителей, как "Чикаго трибюн". Как и Азербайджан, мы переживаем период своего обновления. Вы видите, что у нас происходят изменения, мы проводим ремонтные работы.

Гейдар Алиев: Поздравляю вас с этим юбилеем.

Джим Каллахер: Господин Президент, мы хотим подарить Вам эту книгу, посвященную 150-летию "Чикаго трибюн". В ней отражена 150-летняя история Америки глазами "Чикаго трибюн". В этой книге есть очень ценные сведения, касающиеся истории Чикаго и Америки.

Гейдар Алиев: Прекрасно. Благодарю вас за эту книгу.

Газета "Бакинский рабочий", 6 сентября 1997 года