Интервью Президента Азербайджанской Республики Гейдара Алиева поли­тическому обозревателю ту­рецкой газеты «Сабах» Фюсуну Мутлу - Анкакра, резиденция Президента Азер­байджана - павильон «Джамлы», 16 марта 2001 года


Вопрос: Господин Прези­дент, очень рада Вас видеть. Не хочу отнимать у Вас много времени. Знаю, что у Вас мас­са дел. Было время, когда Турция считала своим братом Азербайджан. Я слушала Ва­шу речь в парламенте, сейчас Вы стали братом Турции. Что Вы можете сказать об этом? 

Ответ: Нет, я не могу при­нять этого. Турция - братская для нас страна. В Великом на­циональном собрании я поде­лился своими мыслями.

Журналист: Вы прекрасно выступили. 

Гейдар Алиев: Вам понра­вилось?

Журналист: Очень понравилось, от всей души. Хочу спросить у Вас еще вот о чем. Несколько лет Вы сотрудничали вместе с Демирелем, приложили большие усилия на пути строительства трубопровода Баку-Джейхан. А сейчас Вы сотрудничаете с уважаемым Сезером. В чем разница между Демирелем и Сезером и что Вы може­те об этом сказать? 

Ответ: Почему ты спраши­ваешь меня об этом? Никогда нельзя сравнивать людей. Я хочу высказаться по этому поводу. Я познакомился с Демирелем 30 лет назад. Когда Азербайджан обрел го­сударственную независи­мость, Демирель был пре­мьер-министром Турции. А за­тем стал президентом. В этом году исполнится 10 лет неза­висимости Азербайджана, в течение всего этого периода во главе Турции стоял Деми­рель. Некоторое время был и покойный Озал, однако в 1993 году он скончался.

Турецко-азербайджанская дружба, братство основыва­ются и на отношениях между людьми. Мы с Сулейманом Демирелем - давние друзья. Когда я работал в Нахчыване и Нахчыван находился в бло­каде, Сулейман Демирель и покойный Тургут Озал уделяли этому региону большое вни­мание. Однако Сулейман Де­мирель был премьер-минист­ром, поэтому он уделял Нахчываиу больше внимания. К примеру, мы создали в то время известный вам «Мост надежды». Это было спасением Нахчывана. Нахчы­ван находился в темноте, не было электричества и прочее. За короткое время из Турции в Нахчыван впервые была протянута электрическая ли­ния. Когда еще я находился в Нахчыване, покойный Тургут Озал пригласил меня сюда. Когда я был руководителем Нахчывана, мы вместе с Су­лейманом Демирелем сделали все возможное, чтобы Нахчыван жил. Они очень помогли нам в этом деле. Поэтому эта наша дружба, сотрудниче­ство, взаимодействие имеют большую историю.

Когда я в 1993 году стал Президентом Азербайджана, мы находились в постоянном общении, мы - друзья. Моя дружба с ним вечна. По при­бытии сюда я встретился с Сулейманом Демирелем, очень обрадовался. Но никто не сто­ит вечно во главе государства. Существует Конституция. Сог­ласно Конституции срок пол­номочий уважаемого Сулеймана Демиреля истек, был из­бран новый человек. Великое национальное собрание из­брало Президентом уважаемо­го Ахмета Недждета Сезера. Прежде я видел его однажды, когда он работал в Конституционном суде, но недолго. Я очень рад, что первый свой официальный визит в зарубе­жные страны он совершил в Азербайджан. То есть вновь избранный 10-й президент Турции, как и 9-й президент и другие люди, находящиеся у руководства в Турции, прида­ют Азербайджану большое значение. И я, и наш народ очень высоко оценили это. Мы провели там очень пло­дотворные переговоры и под­писали соглашения. Он при­гласил меня в Турцию. А сей­час я прибыл в Турцию. Я очень доволен проведенными здесь встречами. Я имел чрезвычайно полезные пере­говоры с уважаемым Прези­дентом. Вы знаете, что я гово­рил один на один и с премьер-министром. Имел беседы с за­местителями премьер-минист­ра, начальником Генерального штаба. А сегодня мы находи­лись в Анкарском университе­те. Уважаемый Президент Сезер вновь был со мной, мы были вместе. Значит, наши дружеские связи продолжают­ся.

Вопрос: Господин Прези­дент, как, по-Вашему, играет ли Турция важную роль в ут­верждении стабильности в ре­гионе? 

Ответ: Да, и сегодня, и в будущем Турция занимает ва­жное место в деле утвержде­ния мира и стабильности на Кавказе. 

Вопрос: То есть, после Демиреля нет никакой пассивно­сти?

Ответ: Нет, нет. Я не верю в это.

Вопрос: Одно время Вы го­ворили о том, что Турция про­хладно относится к проекту трубопровода Баку-Джейхан. Какова ситуация в насто­ящее время? 

Ответ: Сейчас все хорошо.

Вопрос: В одном из своих интервью Вы говорили, что не вмешиваетесь во внутренние дела Турции. Турция получает природный газ и из Египта, и из России. Турция будет полу­чать из Азербайджана сначала 2 миллиарда кубометра газа? 

Ответ: Затем эта цифра возрастет до 6 миллиардов ку­бометров. А спустя еще неко­торое время 15-20 миллиар­дов кубометров. Это будет.

Вопрос: Когда это возмож­но? 

Ответ: Возможно в 2008 году.

Вопрос: Вы будете полу­чать газ и на «Абшероне»? 

Ответ: Да, и на «Абшеро­не». Однако и месторождения «Шахдениз» достаточно. То есть, если мы будем экспорти­ровать оттуда ежегодно 30 миллиардов кубометров газа в течение 50 лет, то запасы его все равно не будут исчер­паны.

Вопрос: Господин Прези­дент, если мы станем полу­чать у вас природный газ по низкой цене, то необходи­мость в Египте, России отпа­дет. То есть, если мы станем получать у вас 15-20 милли­ардов кубометров газа, то не­обходимости в них не будет. Так как вы будете продавать нам его по выгодной цене. 

Ответ: Этого я не знаю.

Вопрос: Вы не хотите на­зывать цену? 

Ответ: А какой смысл? Це­на устраивает и Турцию, и нас.

Вопрос: Каким маршру­том планируется экспортиро­вать азербайджанский газ в Европу через Турцию, и обра­щаются ли к Вам европейские страны с просьбой о поставке природного газа? 

Ответ: Еще не обраща­лись, но обратятся. Так как большинство европейских стран получает природный газ из России, Англии, Норве­гии. И в России, и там запасы газа истощаются. То есть че­рез 5-6-7 лет они не смогут получать газ в нынешних объ­емах. Поэтому изыскиваются новые запасы. А они - в Кас­пийском море, в Азербайджа­не. Поэтому мы сможем по­ставлять природный газ через Турцию и в Европу.

Вопрос: То есть Вы сможе­те поставлять газ в такие стра­ны, как Франция? 

Ответ: Пока мы не вели пе­реговоров об этом. Однако мы считаем, что они состоятся.

Вопрос: Господин Прези­дент, Президент России Путин впервые прибыл в Азербайд­жан. Вы встретились один на один. Мы считали, что вначале он поедет в Армению. Однако Путин в первую очередь прие­хал в Азербайджан. Появи­лось ли у Путина после вашей встречи один на один более теплое отношение к региону. Чем это объясняется? 

Ответ: Знаете, Путин - умный человек. Тот факт, что во главе такого крупного госу­дарства, как Россия, стоит та­кой человек, как Путин, преж­де всего, имеет значение для самой России. А во-вторых, работать с умным главой госу­дарства всегда приятно. К примеру, в свое время Ельцин многое сделал. Одна­ко в последние годы он болел, говорить, работать с ним было невозможно. Господин Путин - очень энергичный человек. Он хочет многое сделать для России и хорошо знает, какая страна, какой регион наибо­лее важны для России. Поэто­му он приехал в Азербайджан. Так как Азербайджан занима­ет особое место на Кавказе, как по своему геостратегичес­кому положению, так и при­родным ресурсам.

В Армении ничего нет, одни камни. В Гру­зии крайне тяжелое экономи­ческое положение. Так как и у них нет природных ресурсов. А у Азербайджана есть. Азер­байджан - самая крупная страна на Южном Кавказе. Ду­маю, что он приехал в Азер­байджан с учетом всего этого. Естественно, я пригласил его. Он прибыл по моему пригла­шению, у нас состоялись очень хорошие встречи, пере­говоры. Мы не хотим враждовать с нашими соседями. Мы хотим дружить с нашими соседями, поддерживать с ними добрые отношения, развивать эконо­мические связи. Старые вре­мена прошли. Мир идет имен­но этим путем. Мы тоже хотим идти этим путем. Россия - великая страна. Азербайджан 200 лет нахо­дился вместе с Россией. Поэ­тому имеет много связей.

Вопрос: Господин Прези­дент, нам известно, что Рос­сия неоднозначно относится к трубопроводу Баку-Джейхан. Как, по-Вашему, будут ли российские компании участ­вовать в строительстве этой линии? 

Ответ: Там есть одна рос­сийская компания. Пока она не подключилась. Однако, как мне сегодня сообщили, специальный представитель госпо­дина Путина по Каспийскому морю, Калюжный заявил, что Россия не возражает против трубопровода Баку-Джейхан. То есть нефть с Каспий­ского моря может транспорти­роваться по многим маршру­там. И они не возражают против этого.

Вопрос: Вы говорите, что российские компании могут включиться в строительство нефтепровода Баку-Джейхан? 

Ответ: Есть одна россий­ская компания. Ранняя нефть добывается на месторождени­ях «Азери», «Чираг», «Гюнешли». Создан консорциум. В 1994 году мы подписали один контракт, «Контракт века». В нем участвует и российская компания «ЛУКойл».

Вопрос: Это они присое­динятся к этому нефтепрово­ду? 

Ответ: Думаю, да.

Вопрос: В начале апреля Вы отправитесь во Флориду. Вас пригласил министр ино­странных дел США. Вместе с США в число сопредседателей Минской группы входят также Франция и Россия. Когда я встречаюсь с американцами, они говорят, что Россия не же­лает урегулирования нагорно-карабахского вопроса, русские считают, что самое лучшее решение - это его отсут­ствие. 

Гейдар Алиев: Кто это говорит?

Журналист: Я получила эту информацию в Министер­стве иностранных дел США.

Гейдар Алиев: То есть Рос­сия не желает?

Журналист: Да, они гово­рят так. Так может ли в этой связи что-то измениться нака­нуне предстоящей встречи во Флориде?

Ответ: Во всяком случае, посмотрим. Рос­сия, Соединенные Штаты Америки и Франция являются со­председателями Минской группы по урегулированию этой проблемы. Во Флориде будут находиться также представители трех государств. Думаю, что они - Буш, Ширак, Путин уже имели теле­фонные переговоры об этом. Поедем, увидим. Мы провели много встреч. Однако резуль­тата нет. Посмотрим, как бу­дет на сей раз.

Вопрос: После встреч во Франции Вы выступили в пар­ламенте. Как по-Вашему, может ли быть принят, в случае появления, план, подготовленный ОБСЕ или другим государством? 

Ответ: Ничего другого нет. Есть только ОБСЕ.

Вопрос: Турция также яв­ляется членом Минской груп­пы ОБСЕ. Могли ли бы пред­ставители Турции быть при­глашены во Флориду? 

Ответ: Знаете, в Минскую группу входят 12 государств. Пригласить туда представите­лей всех 12 государств невоз­можно. Однако пригласить Тур­цию - это не реально. Так как, во-первых, армяне не согласят­ся с этим. А, во-вторых, там бу­дут находиться только предста­вители сопредседателей. В случае присутствия других тру­дно будет что-то сделать. 

Вопрос: Как Вам известно, у Исмаила Джема было одно предложение. Оно не может быть принято? 

Ответ: Знаю. Армяне не приняли его.

Вопрос: Господин Прези­дент, чего Вы ждете от Турции в связи с карабахским вопро­сом? Наш уважаемый Прези­дент прекрасно выступил в этой связи. Однако какую эко­номическую, политическую поддержку Вы ждете от Тур­ции? 

Ответ: Многого жду. При­чем я все изложил. Так как Турция - это самая дружест­венная, самая братская нам страна.

Вопрос: Чего конкретно Вы ждете от Турции? 

Ответ: Я уже все сказал. Сказал и Президенту, и на­чальнику Генерального штаба.

Вопрос: А нам Вы не хоти­те сказать? 

Ответ: В этом нет необхо­димости.

Вопрос: Ваш сын работает в Олимпийском комитете? 

Ответ: Он - президент На­ционального Олимпийского комитета Азербайджана.

Вопрос: Поможет ли он нам для проведения в буду­щем Олимпиады в Турции? 

Ответ: Конечно, поможет. А как же. Он первым отдаст свой голос. Олимпиада состо­ится в 2008 году.

Вопрос: На повестке дня находятся Турция, Пекин, Па­риж и другие. 

Ответ: Нет, мы проголосу­ем за Турцию.

Вопрос: То есть Ваш сын поможет нам? 

Ответ: Да.

Вопрос: Господин Прези­дент, у Вас много друзей в Америке. Как мне известно, вице-президент Дик Чейни - Ваш друг. Ричард Армитадж - тоже Ваш друг. Даже сам Буш близок с Вами. Если в бу­дущем в Азербайджане возни­кнут проблемы, Россия попы­тается обострить обстановку в Азербайджане, возникнут про­блемы, связанные с президентством Вашего сына, они, то есть Ваши друзья в Амери­ке, помогут Вам? 

Ответ: Это покажет буду­щее.

Вопрос: Но ведь они Ваши друзья... 

Ответ: Мы поддерживаем с ними добрые отношения.

Вопрос: Я слышала о том, что Вы поведете борьбу с кор­рупцией в Азербайджане. Это верно? 

Ответ: Мы ведем ее.

Вопрос: Какую цель Вы преследуете? В целом, госу­дарства ослабевают при нали­чии коррупции или..? 

Ответ: Знаете, коррупция охватила все страны мира. Она имеет место и в Турции, повсюду, даже в Америке. По­этому с этим надо просто вес­ти борьбу. Но если кто-то счи­тает, что с этим злом можно покончить, ошибается. В ходе борьбы с коррупцией можно лишь уменьшить ее размеры.

Вопрос: В Азербайджане есть нефть, природный газ, есть все, но он не может стать богатым. То есть продолжает­ся отставание, так же, как и у нас, имеют место безработи­ца, поворот к исламу. Мне го­ворили об этом некоторые люди, когда я находилась там. Да ниспошлет Вам Аллах долголе­тия. Я молюсь за Вас. Так как Вы - очень нужный человек. Вы очень нужны для стабиль­ности всего региона. Какие меры Вы планируете предпри­нять для того, чтобы после Вас там не было войны, хаоса? 

Ответ: Во-первых, Аллах услышит Ваши молитвы. Поэто­му я буду жить долго. Сегодня я прошел и обследование зу­бов. Тебе нравятся мои зубы? 

Журналист: Все Ваши зу­бы на месте.

Гейдар Алиев: Да, это мои зубы, но надо было пройти об­следование. Провели обследо­вание, они стали еще лучше.

Журналист: Не сглазить, не сглазить. Во всяком случае, Вы при­мите меры, то есть, сможет ли Ваш сын в будущем прийти к власти?

Ответ: Знаете, каждый гражданин в своей стране может прийти к власти. Ни у кого нельзя отнимать его права.

Вопрос: Хочу сказать, Вы предпринимаете что-то, чтобы в будущем не возникло проб­лем? 

Ответ: Стараюсь.

Вопрос: Что Вы предпри­мите? 

Ответ: Будущее покажет. 

Вопрос: Вы хотите еще что-то сказать? 

Ответ: Благодарю Вас. Вы - прекрасная женщина. Мне всегда очень приятно встре­чаться с Вами. 

Журналист: Спасибо. Я то­же люблю Вас от всей души. Вы - один из самых великих политиков мира. Такие люди, как Вы, - это как книга исто­рии для каждого человека. 

Гейдар Алиев: Большое спасибо. Я очень высоко ценю Ваше теплое, дружеское отно­шение ко мне. Поверьте, я то­же питаю к Вам столь же дружеские, искренние чувства. 

Журналист: Если Вы хоти­те что-то пожелать турецкому народу, пожалуйста. 

Гейдар Алиев: В эти дни я всюду говорил о своих поже­ланиях турецкому народу. Во-первых, я желаю турецкому народу преодолеть этот кри­зис. Во-вторых, желаю, чтобы Турция получила еще большее развитие. Хочу, чтобы Турция стала еще сильнее, желаю ту­рецкому народу счастья и бла­гополучия. 

Журналист: В заключение хочу спросить вот о чем. Чис­ло компаний, включающихся в проект Баку-Джейхан, рас­тет. Включилась и компания «Шеврон». Однако «Экссон/Мобил» все еще ждет. 

Ответ: Несколько колеб­лется. 

Вопрос: Надо ли их нака­зывать за это? 

Ответ: Нет, наказывать не надо. Все станет на свои места. 

Вопрос: Как Вы расцени­ваете нынешнее состояние ту­рецкого правительства? 

Ответ: Нормально. Этот экономический кризис имел место и в прошлом. Турция переживала такие периоды. Однако успешно преодолева­ла их. Поэтому я очень пози­тивно расцениваю положение Турции. 

Журналист: Господин Пре­зидент, огромное Вам спаси­бо. Желаю Вам всего доброго. 

Гейдар Алиев: Спасибо. 

Газета "Бакинский рабочий", 29 марта 2001 года