ТРУДЫ / ИНТЕРВЬЮ

Беседа осуществляющего полномочия Президента Азербайджанской Республики Председателя Верховного Совета Азербайджана Гейдара Алиева с корреспондентом газеты "Российский фермер" - 3 августа 1993 года


- Гейдар Алиевич, Вам не приходилось еще видеть нашу газету? 

- Нет, к сожалению, "Российский фермер" держу в руках впервые. Спасибо, на досуге прочитаю.

- Досуг для Вас, судя по времени нашей встречи, понятие весьма условное... 

- Да, это так. Сейчас - глубокая ночь, полвторого уже, а мы работаем. И так каждый день, точнее - каж­дые сутки. Начинаю работу с раннего утра, а заканчиваю, как правило, около четырех ночи. Конечно, ситуация в стране такая, что об отдыхе думать не приходится. Но с другой-то стороны, я при­вык так работать всегда. Этот режим для меня привычен.

-Откуда же силы бере­те, ведь не так давно Вам исполнилось семьдесят, не йога ли помогает, как ходят слухи? 

- Нет, йогой я не зани­мался и не занимаюсь. На­верное, природа заложила какие-то силы, ну и характер заставляет мобилизоваться. Что еще? Никогда не курил. Да и пил скорее символиче­ски - поднимая бокал с тостом.

-Последний Президент Азербайджана вроде бы при­держивается на этот счет других правил... 

- Похоже, что так. Он, Эльчибей, и сейчас в своем селении, говорят, водку пьет вместо того, чтобы делом заниматься. Но не это, в конце концов, главное. Боль­но за страну, за народ, кото­рый страдает из-за такого руководства.

-С Вашим приходом положение меняется?

- Очень трудно начи­нать, когда столько разру­шено, уничтожено.

- Справитесь?

- Сделаю все, что смо­гу. Я ведь никому ничего не обещал и обещать не со­бираюсь. Когда в парла­менте шла речь о моем из­брании, мне задали вопрос: когда и что я намерен сде­лать? Я сказал: обещать ничего не буду. Мне эта власть не нужна, я к ней не рвался, могу прямо сейчас уйти. И пошел. Меня оста­новили. И избрали единоглас­но.

-Наверное, чувствовали все же какое-то торжество. Ведь вокруг, было немало и тех, кто травил Вас в годы опалы, пытался навредить.

- Таких, конечно, нема­ло. Мне пришлось пережить в жизни огромное потрясе­ние, справиться с которым можно, только обладая креп­кими нервами исильным ха­рактером. Когда я оказался в отставке, люди, которых я выдвигал, назначал на вы­сокие должности, которым верил, вдруг, отвернулись от меня, предали.

-Много было таких?

- Большинство. Они стремилась всеми силами удержаться на своих местах, сохранить должности и бла­гополучие своих семей.

-Были у них основания беспокоиться о семье, близ­ких в случае потери долж­ности?

- Как показывает мой пример, увы, были.Прежняя система в этом смысле была очень жестока. Ладно, сам я немало гонений, нападок, преследований выдержал. Но родные-то мои при чем? А им, к сожалению, досталось тоже. Сын, специалист по Англии, должен был ехать туда на работу, к тому же по всем отзывам и объектив­ным показателям вполне за­служенно, в интересах дела. Но как только я вышел в отставку, на его карьере по­ставили крест. И он, прек­расный специалист, вынуж­ден зарабатывать себе на жизнь в коммерческих струк­турах. Зять служил в контр­разведке, тоже отличный специалист, перспективный. Но моя опала и его карьеру перечеркнула.

- Так что же, стоит по­нять тех людей, которые Вас предали?

- Знаете, каждый сам выбирает в жизни между че­стью и бесчестьем, личным благополучием и обществен­ным долгом, корыстью и со­вестью... Для меня тут воп­росов нет. Что же касается этих людей - Бог им судья. Я человек не мстительный, никого преследовать не со­бираюсь.

-Похоже, Вы уже не атеист?

- Да, я стал верить в Бога. Жизненные испыта­ния, глобальные перемены в общественном сознании, дру­гие чисто личные причины подтолкнули меня к этому.

-В том числе и разоча­рование в тех людях, кому верили, разочарование в че­ловеческой верности, добродетели?

- Нет, что вы! За эти годы я как раз узнал огром­ное количество замечатель­ных людей, смелых, принци­пиальных. Другое дело, что прежде они были мне незна­комы. Эти люди находили меня, поддерживали, не боя­лись скомпрометировать се­бя общением с опальным деятелем. Это трогательно и бес­ценно. А народ, которому я так благодарен, что нет та­ких слов, чтобы это описать!

Ведь когда я приехал в На­хчыван, десятки тысяч людей вышли на площадь и весь день скандировали мою фамилию, требовали, чтобы я вернулся к активной госу­дарственной деятельности. Разве мог я им отказать? Конечно, после того как я был одним из руководителей та­кой огромной страны - СССР - становиться во главе Нахчывана вроде бы как-то не очень... Но ведь не в масштабах дело. Если я нужен людям, если они на меня надеются, мой долг - стать в строй.

- Но все-таки руководя­щая должность...

- Что такое руководить Нахчываном в эти годы, мо­жет оценить только тот, кто видел это сам. Мы жили в блокаде. Причем правитель­ство Народного фронта спе­циально не предпринимало вполне возможных шагов по ликвидации этой блокады. Они опасались меня и наде­ялись - так цинично - что беда Нахчывана меня ском­прометирует и снова свалит. А ведь Эльчибей сам родом из Нахчывана. Вот что такое политика! Но ничего у них не вышло, хотя пере­жить, особенно зиму, нам было нелегко. Вырубали лес, чтобы поддерживать тепло, до 70 процентов массивов - все равно не хватало. Я, как и все, тоже страдал от холода, от отсутствия воды. Но что делать? Я сразу ска­зал землякам: если придет­ся умирать от холода или го­лода - умрем вместе, но я уверен, что этого не будет. Так и случилось. Мне, ис­пользуя свои старые личные связи, удалось договориться с руководством Турции и Ирана о помощи: о креди­тах, гуманитарной поддерж­ке, обеспечении электроснаб­жением... Удалось и договориться с руководителями Ар­мении о мирном режиме. Не приписывая себе ничего лиш­него, могу сказать, чем дей­ствительно стоит гордиться в жизни: я уберег за это вре­мя Нахчыван от войны.

- Может быть, теперь сможете вернуть мир в Азербайджан?

- Я повторяю, ничего не обещаю. Но возможности для решения конфликта есть.

- А для оздоровления экономики?

- Точнее сказать, для реанимации ее. Ведь разру­шено, разграблено столько, что трудно представить. И в промышленности, и в сель­ском хозяйстве полный упа­док. Люди не могут зарабатывать себе на жизнь, не могут производить нужную обществу продукцию. Одна из главных причин - гло­бальная замена профессио­налов дилетантами на руко­водящих постах всех уров­ней. Если сельский учитель начинает руководить, скажем, крупным виноградарским хо­зяйством только потому, что он член Народного фронта, а во главе отрасли стано­вится недавний базарный торговец - о чем тут говорить?

- Значит, предстоит мас­совая чистка кадров?

- Это очень сложный вопрос и достаточно болез­ненный. Ведь и среди ста­рых кадров далеко не все были на своем месте. Воз­можно, что и среди новых есть достойные своих долж­ностей. Критерий хорошо из­вестный - практика. У меня, кстати, на этот счет нет предубеждений. Между про­чим, я, будучи руководителем Нахчывана, первым в республике назначил на руководящие должности народофронтовцев. Другое дело, что через некоторое время они зарекомендовали себя откровенными жуликами и их пришлось убрать. После этого как раз и ополчился на меня Народный фронт. Они ведь полагали, что если их человек, то ему все можно.

- Проблем у Вас действительно выше крыши. О досуге приходится, судя по всему, только мечтать. Но если бы досуг был, как бы Вы его проводили? Каковы Ваши увлечения?

- Об увлечениях можно, пожалуй, говорить лишь в прошедшем времени. Жизнь не давала возможностей для хобби и всего остального. А я ведь и стихи в детстве писал, и рисовал. А главной моей мечтой была архитектура. Я даже успел немного поучиться по этой специальности, но потом пришлось оставить мечту. Хотя в душе я ее не оставлял. И, между прочим, руководя Азербайджаном, немало сумел сделать в области градостроительства. Да и старался не отставать, следить за тем, что происходит в архитектуре.

Между прочим, любопытный эпизод в моей жизни. Раз в Москве, в Доме архитектора, где собрались ведущие мастера страны, мне дали слово, а потом окружили и недоумевали: откуда у меня такое знание предмета. Не хочу, чтобы это выглядело хвастовством, но когда речь идет об архитектуре, нереализованной моей мечте, такая ситуация мне крайне приятна.

- Какова же Ваша главная мечта сейчас?

- Другой нет, кроме благополучия и мира для народа. Это то, ради чего я отдам все, что у меня есть, все силы и способности.

- Дай Бог, чтобы эта Ваша мечта осуществилась как можно скорее.

Беседу вёл Васиф Самедов, "Российский фермер".

Газета "Азербайджан", 12 августа 1993 года