Из беседы Президента Азербайджанской Республики Гейдара Алиева с директором Бюро демократических институтов и прав человека ОБСЕ Жераром Штудманом и сопровождающими его лицами - Президентский дворец, 8 июня 2000 года

Гейдар Алиев: Уважаемый господин Штудман!

Уважаемые гости!

Приветствую и очень рад вновь видеть вас в Азербайджане. Являясь членом ОБСЕ, Азербайджан сотрудничает с этой международной организацией в нескольких направлениях. Как вы знаете, область, в которой мы больше всего сотрудничаем с вами, - это вопрос урегулирования армяно-азербайджанского конфликта посредством Минской группы ОБСЕ. Мы проводим по этому вопросу много встреч и переговоров. На Будапештском саммите ОБСЕ 1994 года, на Лиссабонском саммите 1996 года и на Стамбульском саммите 1999 года в этой связи были приняты чрезвычайно важные решения, однако мы пока еще не можем добиться решения этого вопроса.

Очень важная сфера нашего сотрудничества в ОБСЕ находится в вашей компетенции. Здесь уже открыто представительство ОБСЕ. Я сдержал свое слово относительно этого вопроса. Премьер-министр сообщил мне, что представительству отведено устраивающее их место. Однако это сотрудничество будет осуществляться прежде всего в вашем направлении демократии, прав человека, выборов и других. Это отнюдь не простая сфера деятельности. Однако я считаю, что мы значительно продвинулись в этом вопросе, так как здесь нет войны. Здесь действуют законы, и эти законы, а также международные правовые нормы соблюдаются.

Я очень рад сотрудничеству с вами, с вашим бюро. Считаю, что вы оказываете очень ценную помощь нашей стране в деле развития в Азербайджане демократии, прав и свобод человека, в целом всех демократических принципов. Мы пользовались до сих пор, пользуемся сегодня и будем пользоваться в будущем вашими рекомендациями, вашим опытом. Благодарю вас за то, что вы приехали в Азербайджан. Пожалуйста.

Жерар Штудман: Большое спасибо, господин Президент! Для меня большая радость вновь возвратиться сегодня в Азербайджан, встретиться с Вами.

Азербайджан находится в числе таких стран, с которыми ОБСЕ установила чрезвычайно плодотворное сотрудничество. Это стало возможным благодаря Вашим усилиям. Я уверен, что открытие представительства ОБСЕ в Азербайджане, в Баку станет очередным шагом в отмеченном мною успешном сотрудничестве. Открытие представительства сыграет важную роль в ускорении осуществления наших совместных проектов, в более пристальном наблюдении за этими проектами.

Сегодня меня особенно радует пребывание в Азербайджане, так как известно, что ваш парламент в настоящее время обсуждает законодательный акт \"О Центральной избирательной комиссии\". Если Вы помните, при обсуждении этого закона и прежде были определенные трудности, мы дали свои предложения, рекомендации. Считаем, что в Азербайджане должны быть приняты законы, связанные с выборами, состав Центральной избирательной комиссии должен быть укомплектован так, чтобы законодательство о выборах позволило разделить ответственность между оппозицией и властью, а также, чтобы в этом законодательстве нашли свое отражение существующие реалии. По имеющимся у нас данным, я понимю так, что последний вариант законопроекта представлен парламенту. Мы считаем этот законопроект чрезвычайно важным шагом вперед. Лично я считаю, что этот законопроект полностью отвечает международным стандартам, стандартам ОБСЕ. Поэтому я надеюсь, что этот законопроект будет принят. Несмотря на то, что этот закон не является совершенным и устраивающим всех, мы тем не менее надеемся, что он будет принят.

Сегодня утром я столкнулся с критическими замечаниями со стороны как партии \"Ени Азербайджан\", так и ряда оппозиционных партий. Однако посреднический опыт между сторонами позволяет мне сказать, что если посредник в равной степени подвергается критике с обеих сторон, значит, он выполнил эту работу правильно. Во всяком случае, я считаю, что этот новый закон заложит новую и более совершенную правовую основу, связанную с парламентскими выборами.

Мы и впредь готовы оказать помощь Азербайджану и официальным кругам вашей страны. В скором времени мы приступим к совместной работе над другим важным законом - законом о выборах. Мы поможем вам, а также будем наблюдать за тем, чтобы все избирательные комиссии осуществляли практическую деятельность. Мы будем также наблюдать за их работой.

Господин Президент, Вы согласитесь с нами в том, что все мы заинтересованы в формировании и практическом осуществлении такой системы, когда обе стороны осознают свою ответственность и могут претворить ее в жизнь.

Во всяком случае, я заявляю, что это является очень смелым шагом, предпринятым правительством, и мы высоко ценим уступки и позиции представителей правительства при обсуждении данных вопросов. Хочу отметить, что оппозиционные партии также проявили деловое и серьезное отношение при обсуждениях, проведенных с участием наших экспертов. Учитывая все это, мы считаем, что ваша страна предприняла очень верный шаг в деле осуществления реформ демократических систем.

Пользуясь случаем, хотим также выразить Вам признательность в связи с другим вопросом, который мы считаем чрезвычайно важным. Он касается документа, подписанного Международным обществом Красного Креста и Азербайджаном. Мы высоко оцениваем этот документ.

Мы и впредь намерены продолжать наше сотрудничество в области проведения демократических реформ в Азербайджане, построения в вашей стране цивилизованного, устойчивого, надежного и демократического общества, развития демократии.

Пользуясь случаем, хочу также выразить свое пожелание успешного завершения усилий, прилагаемых лично Вами для урегулирования происходящего в регионе конфликта.

Как мне кажется, все хорошо понимают, что проблема в этой области, то есть проблема, порожденная конфликтом, намного труднее и сложнее, чем принятие закона \"О Центральной избирательной комиссии\" и достижение уступок по этому закону. Большое спасибо.

Гейдар Алиев: Спасибо, благодарю Вас. Выражаю Вам признательность за чрезвычайно важные, ценные слова, мысли о нашей работе. И на предыдущих встречах с Вами, и сегодня я заявляю, что Азербайджанское государство считает своей основной целью продвижение по пути демократии на основе принятой в 1995 году Конституции. Если бы мы не руководствовались этой идеей, этим намерением, этим желанием, то не приняли бы в 1995 году эту Конституцию. Вам также известно, что председателем Конституционной комиссии был я. Значит, это - идеи, исходящие из глубины нашего сердца, это наш политический путь, избранный в деле государственного строительства. Мы делаем это отнюдь не для того, чтобы кому-то понравиться, получить чью-то \"отличную\" или \"хорошую\" оценку. Мы делаем это потому, что считаем данный путь единственным путем развития Азербайджана как независимого государства.

В отличие от других молодых независимых государств мы делаем это в то время, когда существует армяно-азербайджанский конфликт, когда 20 процентов азербайджанских земель оккупировано и один миллион азербайджанцев, превратившись в своей стране в переселенцев, беженцев, проживают в палатках. Это - наша принципиальная позиция. Однако это широкое понятие - это не означает только избрание парламента или проведение выборов. Это - и плюрализм, и свобода человека, и свобода печати, и проведение социально-экономических и политических реформ.

За истекшие пять лет мы многое сделали в этой области. Процесс государственного строительства в Азербайджане идет успешно. Мы провели крупные реформы - экономические реформы, политические реформы, социальные реформы. Именно благодаря этому Азербайджан уже вышел из тяжелого положения и в настоящее время является стабильным, экономически развивающимся государством. Если бы мы не проводили все это в комплексе на основе нашей Конституции, наших законов, то не добились бы таких успехов.

Сегодня мы находимся в преддверии принятия в Совет Европы и взяли на себя обязательства. Мы выполним и эти обязательства. Если бы мы не хотели идти этим путем, то зачем нам вступать в Совет Европы, - сами бы вели свои дела так, как считаем нужным, и не столкнулись бы со множеством подобных проблем. То есть вступление в Совет Европы - это не какая-то благодать, это означает взять на себя новые обязательства. Мы хорошо понимаем это.

Поэтому мы, с одной стороны, проводим практическую работу, а с другой - продвигаемся вперед. Во всяком случае, Азербайджан по своему социально-экономическому развитию сейчас находится на первом месте среди стран СНГ. Однако 20 процентов земель ни одной из этих стран не находятся в оккупации, ни в одной из этих стран нет одного миллиона беженцев. Вчера я имел беседу с принцем Иордании, являющимся консультантом Верховного комиссариата Организации Объединенных Наций по беженцам. У него имеется подробная информация: на Кавказе - 2 миллиона 800 тысяч беженцев. Из них один миллион - азербайджанцы.

Как вам известно, Азербайджан, помимо армяно-азербайджанского конфликта, пережил много напряженных, сложных внутренних процессов. В феврале 1992 года в Азербайджане сменилась власть, в июне 1993 года власть вновь сменилась. Со времени, когда Азербайджан находился в состоянии гражданской войны, проходит семь лет. Сегодня 8 июня. 9 июня 1993 года я приехал из Нахчывана в Баку. Но 8 июня я еще находился в Нахчыване. Несколько дней со мной велись переговоры. Меня пригласили в Баку, я не хотел приезжать. Просто считал, что я как гражданин имею заслуги перед своим народом и впредь не должен обременять себя.

Многие аксакалы, ученые, представители интеллигенции приехали в Нахчыван для того, чтобы пригласить меня в Баку. В том числе находящиеся сегодня в радикальной оппозиции тогдашние руководители Азербайджана - бывший президент, бывший председатель парламента, бывший премьер-министр неоднократно звонили мне в Нахчыван, направляли людей, самолеты, с тем, чтобы я приехал в Баку. Наконец, 9 июня я прибыл в Баку. Здесь я стал свидетелем гражданской войны. Поэтому я вынужден был 15 июня взять на себя обязанности председателя азербайджанского парламента. Последующий период вам также известен. Здесь неоднократно имели место попытки государственного переворота, террористические акты.

Я вспоминаю об этом для того, чтобы вы знали, что Азербайджан в корне отличается от других государств СНГ, - они не вели войны с соседями, в этих государствах не было такого количества попыток государственного переворота, не было гражданской войны. Однако даже в таких условиях с самого начала - с 1993 года, когда я был избран Президентом, - я объявил, что Азербайджан идет по пути демократии, и у нас нет иного пути.

Сегодня оппозиция считает, что \"власть Азербайджана не идет по пути демократии\". Это их мнение. У нас свобода мысли, однако большинство населения Азербайджана считает иначе. Поэтому каждый волен говорить то, что пожелает, однако реальность налицо. Мы высоко ценим сотрудничество с вами, так как ведем нашу страну именно по этому пути.

Строя демократическое общество, демократическое государство, мы отнюдь не считаем, что все знаем. Всего этого не добьешься чтением книг. В книгах написано одно, в жизни же происходит совсем другое. Жизнь связана с опытом: мировой опыт, европейский опыт - все это у вас аккумулировано. Поэтому мы придаем особое значение сотрудничеству с вами. Однако я всегда говорил и сегодня повторяю: необходимо, чтобы это сотрудничество было искренним, и к нашей работе должно быть проявлено объективное отношение.

Если мы получаем \"четверку\", то не претендуем на \"пятерку\". Мы хотим, чтобы нам поставили заслуженную \"четверку\". Но если мы заслуживаем \"четверку\", а нам ставят \"тройку\" или \"двойку\", то это нас, конечно же, не устраивает.

Я с удовлетворением принимаю Ваше мнение относительно обсуждаемого сегодня накануне выборов в Азербайджане законопроекта \"О Центральной избирательной комиссии\". Мы постарались, чтобы этот закон, с одной стороны, был демократичным, а с другой - чтобы в нем нашли свое отражение требования, мысли оппозиции, с тем чтобы обеспечить и их участие в этих выборах, однако, к сожалению, у них большой аппетит. Они хотят, чтобы все соответствовало их желаниям. В ряде случаев выходит так, что для власти существуют рамки закона, а для оппозиции - нет. А это несправедливо. Однако вы видите, что мы преодолеваем эти трудности, мы, как вы отметили, идем на уступки. Позже мы поговорим с Вами об этом. Наша цель - принять такой закон об избирательной комиссии, чтобы эта избирательная комиссия могла провести выборы в справедливой, нормальной форме.

Мы также не смогли принять некоторые ваши рекомендации, однако оппозиция не желает принимать ни одну вашу рекомендацию. Поэтому они стремятся получить для себя особый статус. Я же считаю, что с вашей помощью мы сможем прийти к общему знаменателю.

Еще раз выражаю Вам признательность за высокую оценку, которую Вы дали нашей работе. Заверяю вас в том, что мы всегда будем сотрудничать с вами. Мы всегда будем пользоваться вашим опытом, рекомендациями. Мы всегда надеемся на ваше объективное отношение.

Жерар Штудман: Большое спасибо, господин Президент.

Газета \"Бакинский рабочий\", 9 июня 2000 года