Гейдар Алиев: Уважаемые гости, друзья!

Я приветствую вас в Азербайджане. Я рад, что вы собрались для очередной своей встречи у нас, в нашей стране, в Баку. Такого до сих пор не было, видимо, есть какая-то очередность. Теперь, наверное, очередь дошла и до Азербайджана. Ваша организация имеет очень важное значение для деятельности Содружества Независимых Государств. Правда, ваша организация немного разнородная. Есть страны, которые, можно сказать, состоят в коллективной безопасности СНГ, есть страны, которые не входят в нее, есть даже какая-то нейтральная страна. Но тем не менее во всех встречах, которые проходили в разных республиках, делегация Азербайджана, министр обороны Азербайджана принимали участие. Участие в этих встречах мы считаем очень полезным для сотрудничества в определенных сферах деятельности.

Я надеюсь, что вы, встретившись, обменялись мнениями. Сам этот факт имеет большое значение. А во-вторых, наверное, плодотворно поработали. И поэтому есть основания вам быть удовлетворенными. А для меня, как Президента Азербайджана, имеет значение то, что вы находитесь в нашей стране, в городе Баку. Ну, наверное, кто-то раньше бывал здесь, а кто-то не был. Во всяком случае, сегодняшний Азербайджан, сегодняшний Баку, когда уже мы подходим к концу десятилетия независимости, безусловно, отличается от того, каким был в прошлом, если кто-то из вас здесь бывал прежде. Вы все еще молодые, прошло десять лет, а это уже большой срок.

Поэтому я рад, что вы здесь, в Баку, имеете возможность общаться друг с другом, работать, но и в какой-то степени иметь общение с нашим народом и познакомиться с нашим городом. Поэтому я удовлетворен этой встречей. И работа ваша, наверное, проходила в духе взаимопонимания и поэтому завершилась успешно. А я рад тому, что встречаюсь с вами. Сергей Борисович, вы, наверное, что-нибудь скажете?

Сергей Иванов (министр обороны России): Мы работали в полном взаимопонимании и поработали, я считаю, успешно. Мы подписали свыше 20 соглашений, документов по широкому кругу вопросов. Я бы их условно назвал так: военные и военно-технические, непосредственно касающиеся наших министерств.

Второй блок - это финансовые, административные, хозяйственные, и третий - кадровые. Но я не могу не сказать и о том, - хотя это, наверное, нескромно, - я удовлетворен и благодарен вдвойне еще и потому, что помимо прочего меня сегодня избрали председателем Совета министров обороны стран - членов СНГ.

Гейдар Алиев: Поздравляю.

Сергей Иванов: Спасибо большое. Я рассматриваю, конечно, это как большое доверие и постараюсь сделать все для того, чтобы наш совет работал максимально эффективно, плодотворно на благо безопасности всех стран, входящих в СНГ. Никаких больших проблем, споров принципиального характера у нас не было. По-моему, чем дальше мы - каждое из государств - идем по пути независимости, тем отчетливее видим, что без сотрудничества и взаимодействия, без совместных шагов очень трудно в наше неспокойное время парировать те угрозы. Они существуют, я имею в виду прежде всего терроризм, экстремизм. Они есть и на западе постсоветского пространства, на юго-западе, скажем так, имеются нерешенности, споры и в Закавказье, и в Центральном азиатском регионе. Поэтому те решения, которые мы приняли, я надеюсь и уверен, будут способствовать тому, чтобы эти угрозы нам было вместе легче парировать, легче, чем в одиночку. Вот то, что я хотел бы сказать, еще раз выразив Вам благодарность за то, что Вы нашли возможность принять нас. Действительно, совет наш, может, и специфический. Хотя вот Вы видите, появляется все больше людей в гражданском костюме…

Гейдар Алиев: Вы-то в гражданском, я понимаю, а они почему в гражданском? Они тоже стали гражданскими?

Сергей Иванов: Есть у нас, не я один уже гражданский министр.

Гейдар Алиев: Вы подали пример?

Сергей Иванов: Да нет, мы не хотим навязывать, уже просто процесс такой пошел.

Гейдар Алиев: Скоро все снимут погоны.

Сергей Иванов: Надо посмотреть, что из этого получится. Скоро будет встреча глав государств в Минске, Владимир Владимирович готовится, просил передать Вам привет. Надеется, рассчитывает на встречу, конечно. Будем надеяться, что встреча в Минске даст очередной серьезный импульс не только нам, но и всем другим - главам правительств, министрам иностранных дел.

Гейдар Алиев: Спасибо. Пользуясь случаем, я хочу сказать, что в последнее время, скажу прямо, незавуалированно, после смены руководства в России, то есть избрания Владимира Владимировича Путина Президентом, а потом мы его избрали председателем Совета глав государств стран Содружества, наша организация - СНГ - стала работать более четко, более целеустремленно и прямо скажу, результативно.

Говорят, о прошлом не стоит особенно говорить, я придерживаюсь такого мнения. Но тем не менее, вы знаете, лично меня многие встречи глав государств особенно не привлекали, потому что вроде встреча происходила, кто-то что-то говорил, какие-то документы подписывали. Но, во-первых, исполнение было очень неудовлетворительным, и во-вторых, вы знаете, не чувствовалось должной атмосферы в целом в СНГ и особенно во взаимоотношениях между главами государств. Слава Богу, все это осталось позади. И сейчас, скажу откровенно, у нас в СНГ работают уже более четко. Этому во многом способствует председатель Совета глав государств Владимир Владимирович Путин, и потом появилась планомерность. Объявляется дата, к этой дате проводится подготовка, а потом следующая. Все это, знаете, носило произвольный характер. Время проходило, когда-то нам надо было собираться, согласовывали с главами государств, у одного есть возможность, у другого - нет, переносили сроки.

Кстати, Яров, он объехал все страны СНГ, и был в том числе в Азербайджане, и показал огромные тома документов, которые говорят о том, какую кропотливую работу провел секретариат СНГ. Проводит и по претворению в жизнь решений, которые мы приняли, и по подготовке нового заседания. Раньше этого мы не видели. Дело не в количестве бумаг - больше их или меньше, а дело в том, что все очень конкретно, четко, ясно, уже представляешь себе, что сделано после того, как встречались, что будем делать и какие документы в каком состоянии находятся.

Поэтому я думаю, что такой стиль должен быть и, наверное, нашел свое отражение и при встречах на других уровнях, и в частности, во время встреч министров обороны стран СНГ.

Борьба с терроризмом, экстремизмом, религиозным фанатизмом, агрессивным сепаратизмом сейчас, конечно, приобретает особую важность для всех нас. Конечно, мы - страны, входящие в СНГ, стоим на позициях мира, ведем, все страны ведут миролюбивую политику. Потому что возобновление каких-то военных действий, даже локальных, не говоря о какой-то большой войне, это никому пользы не принесет. Слава Богу, все мы имеем возможность вынести уроки из того, что произошло во время Второй мировой войны. Но вместе с тем, спрашивается, для чего нужны эти министерства обороны? Например, мы считаем, исходя из позиций политики Азербайджанского государства, что нам нужна армия, нам нужно Министерство обороны для того, чтобы в любое время мы могли защитить свой суверенитет, свою государственность, свои земли.

Мы, например, воевать с кем-то не хотим и нападать на кого-то не хотим. Это главный принцип, я думаю, что и остальные разделяют его. Но вместе с тем, к сожалению, отдельные силы, зарубежные и проникающие на территорию тех или других стран, втягивают все-таки страны в необходимость борьбы.

Здесь, как вы сказали, борьба с международным терроризмом приобретает особое значение. Причем если раньше они находились где-то, на каком-то узком участке, в пространстве СНГ, теперь все это все больше и больше распространяется. Поэтому мы должны объединить усилия в этом направлении. И терроризм страшен, и экстремизм страшен. Для нас, например, я думаю, как и для стран Центральной Азии, большую опасность представляет религиозный экстремизм, религиозный фанатизм. И считаем, что мы должны принять очень важные меры для того, чтобы это не создавало нам более сложной проблемы.

Ну, конечно, и конфликты, которые до сих пор существуют. Вы посмотрите, мы - в Содружестве Независимых Государств, мы все вместе, однако с конфликтами за эти десять лет существования СНГ не покончено. Самый, конечно, тяжелый и самый, мне кажется, трудный конфликт - это конфликт между Арменией и Азербайджаном, в результате которого оккупировано 20 процентов территории Азербайджана, миллион людей оказались беженцами. Абсолютное большинство из них проживает в палатках. В палатках можно жить год, два, три, а восемь-девять лет жить в палатке - это просто немыслимое явление. При этом, несмотря на то, что наша республика, наша страна имеет такие потери, мы стоим на позициях мира, мирного урегулирования конфликта. И в последнее время встречи, которые происходили и происходят между президентами Армении и Азербайджана, и активизация сопредседателей Минской группы ОБСЕ - это Россия, Соединенные Штаты и Франция, - вселяют какую-то надежду на то, что мы можем добиться мирного решения этого вопроса путем взаимных компромиссов, но компромиссов, приемлемых для той и другой стороны.

Когда Азербайджан вступал в СНГ, это было в 1993 году, - потому что Азербайджан в 1992 году отказался от участия в СНГ, - я на первом заседании поднял вопрос, потому что я незадолго до этого был избран Президентом и сам хотел, чтобы Азербайджан вступил в СНГ. И, кстати, этот процесс был нелегкий, потому что в республике в этом отношении настроения были негативные, но пришлось поработать, чтобы добиться согласия, чтобы Азербайджан тоже был в составе СНГ. Я и сегодня считаю, что этот шаг был правильный и себя полностью оправдывает. Хотя кое-кто из нашей оппозиции обвиняет меня в том, что для чего, мол, это надо было делать. Но это их дело. У каждого своя политика, своя линия.

Тогда, на первом заседании, я сказал, знаете, для того, чтобы наша организация была действительно высокого международного уровня, надо прежде всего устранить все препятствия для активного сотрудничества стран Содружества. А здесь на первое место выходит конфликт между Арменией и Азербайджаном, конфликт кавказский, конфликт в Приднестровье. Потом появился конфликт в Чечне.

Поэтому, мне кажется, задача эта наиглавнейшая. Ее нам надо решать вместе. Мое мнение, рассчитывать на то, что эти конфликты могут решать только страны, находящиеся в состоянии конфликта, а остальные вроде к этому не должны иметь отношения или же быть безразличными, я считаю, что это неправильно. Вот сейчас в Средней Азии, Центральной Азии появился очаг конфликта. Когда в 1993 году я на первом заседании говорил, не было этого. Тогда по существу и конфликта в Чечне не было. То есть я откровенно хочу сказать, что невнимательное отношение и неодинаковый подход стран, входящих в Содружество, к общей опасности приводит к дальнейшему увеличению этой опасности. И мы являемся тому свидетелями.

Поэтому мы твердо стоим на позициях борьбы со всеми видами опасности, которые несут угрозу безопасности, суверенитету, независимости, территориальной целостности каждой страны. Я, например, так считаю, что для меня такое же важное значение имеет и мирное разрешение конфликта между Арменией и Азербайджаном, установление мира и такого добрососедского сотрудничества, которое имеет для нас главнейшее значение, и разрешение конфликта в Чечне, и ликвидация конфликта в Грузии, и чтобы некоторые факты международного терроризма, с которыми столкнулась Центральная Азия, и прямо скажем, осложняющие там обстановку, не получили дальнейшего распространения.

Поэтому я начал именно с того, что нам вооруженные силы нужны для обороны. И наша военная доктрина состоит именно в этом, для защиты своего государства, для объединения усилий в борьбе с общей опасностью для мира, человечества, во всяком случае для нашего региона, охватывающего СНГ.

Я эти мысли высказывал и во время встреч с главами государств, и, пользуясь случаем, высказываю и сегодня, я думаю, что с этим согласны все, но однако действия, к сожалению, не очень соответствуют мыслям, пониманию. Я думаю, что такие встречи, сотрудничество, сближение позиций, взаимопонимание приведут и к полному соответствию и мыслей, и действий. И поэтому я эту встречу считаю очень важной и полезной.

Газета \"Бакинский рабочий\", 19 мая 2001 года