Вопрос: Гейдар Алиевич, как Вы оцениваете взаимоотношения грузинского и азербайджанского народов на данном этапе?
Ответ: Я достаточно говорил об этом и вчера, и сегодня. Тем не менее, могу сказать, что азербайджано-грузинские отношения всегда были очень дружественными, братскими, они существуют уже на протяжении столетий.
Однако после обретения государственной независимости эти отношения, естественно, стали носить качественно иной характер. В новых условиях, когда и Грузия, и Азербайджан, как независимые, суверенные государства, решают много сложных вопросов внутреннего и внешнего характера, отношения между Грузией и Азербайджаном стали еще ближе и выше, так как эти отношения уже не только между народами, но и государствами, между суверенными государствами, между странами. Следовательно, здесь возникает уже очень много вопросов.
Когда речь идет о дружбе народов, то это дружба, взаимопомощь, добрососедство, то есть аналогично тому, что один человек может сделать другому. А когда речь идет о межгосударственных отношениях между независимыми государствами, то здесь возникает очень много - насколько соответствуют друг другу позиции относительно пути, избранного каждой страной, позиции в сфере внешней политики, позиции, касающиеся обстановки в регионе, процессов, происходящих в мире. То есть очень много.
И вот если все это суммировать, добавить к этому то, что экономическое сотрудничество, сотрудничество в области культуры, образования, науки получило новый импульс развития, то, считаю, что наши отношения находятся на самом высоком уровне.
Вопрос: Господин Президент, у Грузии и Азербайджана одинаковая проблема - нарушение их территориальной целостности. Как, по-Вашему, способны ли наши страны решить ее сами или здесь не обойтись без помощи мирового сообщества?
Ответ: Если бы не было вмешательства извне в конфликт между Арменией и Азербайджаном из-за Нагорного Карабаха, а также в конфликт в Абхазии, то, безусловно, наши страны, став независимыми государствами, решили бы их сами. Возьмите конфликт, который возник в Нагорном Карабахе. Нагорный Карабах - это исконно азербайджанская земля, там испокон веков жили азербайджанцы, потом туда прибыли армяне. В начале XX века армян было там немного. К началу конфликта в Нагорном Карабахе проживало 170 тысяч человек, 30 процентов из которых - азербайджанцы, 70 процентов - армяне.
Если бы, допустим, эта проблема не выходила за рамки нашего государства, если бы за этой проблемой не стояла Армения, которая, собственно говоря, вовлечена в этот конфликт с самого начала, то, конечно, мы нашли бы общий язык со своими гражданами армянами, договорились бы. Я говорил уже, что они имели статус автономной области, мы предоставляем им самый высокий статус самоуправления. То есть, если по названию, то это будет республика, а по полномочиям - это будет больше, чем обычная автономная республика, как мы это понимали в прошлом.
Думаю, что мы нашли бы общий язык и договорились, тут вопросов не было бы. Вмешательство Армении - даже не вмешательство, по существу это конфликт между Арменией и Азербайджаном. Но опять-таки мы, Армения и Азербайджан, могли бы решить эту проблему более просто и легко, чем тогда, когда каждая страна преследует свои интересы. То есть вмешательство других стран.
С одной стороны, мы не можем сейчас обходиться без поддержки или вмешательства, без посредничества некоторых стран - для Азербайджана и Армении - это Минская группа ОБСЕ, которую сейчас возглавляют Соединенные Штаты Америки, Россия и Франция. С другой стороны, когда я и Президент Армении Роберт Кочарян стали непосредственно вести переговоры, то мы почувствовали, что можем продвигаться вперед.
То же самое, как мне кажется, относится и к абхазскому конфликту. Думаю, что если бы не было вмешательства, не было бы заинтересованности в этом конфликте со стороны различных стран, то есть в существовании этого конфликта, то, думаю, Грузинское государство нашло бы возможность договориться с абхазами и договорилось бы. Так что тут вмешательство других стран имеет место, и вместо пользы это иногда наносит вред.
Вопрос: Можете ли Вы дать характеристику Эдуарду Шеварднадзе как политику и как человеку?
Ответ: Безусловно. Я уже говорил об этом и вчера, и сегодня. Я знаю его с 1968 года - то есть уже более 30 лет. За это время между нами были личные, товарищеские отношения. Это не то, что я просто знаю какого-то государственного деятеля. У нас установились личные человеческие отношения. Он был министром внутренних дел Грузии, я был министром госбезопасности Азербайджана. Естественно, мы познакомились по работе, однако вскоре между нами установились личные человеческие отношения. Позже наша судьба оказалась очень схожей. В 1969 году я был избран первым секретарем ЦК Компартии Азербайджана, а в 1972 году Эдуард Шеварднадзе был избран первым секретарем ЦК Компартии Грузии. Естественно, как главы своих республик мы обязаны были сотрудничать. Но одно дело сотрудничать, выполняя свои государственные обязанности, другое - имея чисто дружеские отношения. Поэтому наши дружеские отношения, безусловно, играли очень большую роль. То есть наши человеческие, семейные, дружеские отношения имели очень большую роль в осуществлении наших государственных функций развития отношений между Грузией и Азербайджаном.
Потом судьба сложилась так, что мы оба оказались в Москве в качестве членов Политбюро. Я раньше, в 1982 году, а Эдуард Амвросиевич позже, в 1985 году. Я был так же первым заместителем председателя Совета Министров, он был министром иностранных дел, мы вместе заседали в Политбюро.
В последующем наши судьбы сложились немного по-разному. В 1987 году я ушел в отставку по некоторым причинам, Эдуард Амвросиевич продолжал оставаться, он работал. Потом, как вы знаете, я вынужден был покинуть Москву. После известных январских событий в Баку в 1990 году, когда против азербайджанского народа была совершена военная агрессия, я заявил о выходе из Коммунистической партии и уехал. Но в Баку мне не удалось жить, я перебрался на свою Родину, в Нахчыван, жил там. Эдуард Амвросиевич продолжал оставаться в Москве. Но когда в Грузии сложилась тяжелейшая обстановка, народ потребовал его и он прибыл в республику. То есть он в Грузию прибыл раньше, чем я пришел к руководству Азербайджаном. Но разница тут невелика - год с небольшим.
И вот судьба у нас обоих сложилась так, что нам пришлось возглавить Грузию и Азербайджан уже в новых условиях. Так посмотрите, какой большой период! И это дает мне основание сказать о нем очень четко и ясно - он изумительный, простой, душевный, скромный, очень доступный человек, с ним очень легко дружить. Знаю, что он хороший семьянин, очень предан дружбе с людьми, с которыми он дружит. И, конечно, он незаурядный государственный, политический деятель. Считаю, что в XX веке это один из выдающихся государственных, политических деятелей грузинского народа.
Считаю огромным счастьем грузинского народа то, что народ нашел себе такого человека, выдвинул его. И этот человек, Эдуард Амвросиевич Шеварднадзе, уже более 30 лет связан с судьбой народа в качестве не обычного гражданина, а в качестве руководителя страны. Поэтому считаю его опытным политиком, человеком, который имеет большой международный авторитет. Авторитет у него был и тогда, когда он работал в Грузии. Но этот авторитет еще более возрос, когда Эдуард Амвросиевич работал в Москве в качестве члена Политбюро, министра иностранных дел. Поэтому вновь скажу, что это большое счастье грузинского народа. Его надо беречь. Он нужен и Грузии, и Кавказу, всем нам.
Вопрос: И последний вопрос, господин Президент. Что Вы можете пожелать грузинскому народу?
Ответ: Знаете, грузинский народ переживает сейчас тяжелый период своей истории. Но такой период переживаем и мы, то есть все народы, которые после распада Советского Союза обрели государственную независимость. В одних странах это проходит сложнее, в других - проще. Но получилось так, что и в Грузии, и в Азербайджане схожие проблемы, конфликты, у нас процессы, по существу, одинаковые. Желаю грузинскому народу, чтобы он, как говорят, мужественно перенес все эти трудности. Имея в виду, что за этими трудностями, за этими сложными проблемами я вижу прекрасное будущее Грузии. И основа тому - независимость страны, то, что через много столетий грузинский народ обрел государственную независимость, и, будучи хозяином своей судьбы, своей страны, своей земли, он, то есть народ, имея свое государство, свою государственность, способен на многое. А грузинский народ очень талантлив во всех отношениях. И в этих условиях талант грузинского народа еще больше раскроется, и он, безусловно, будет иметь прекрасное будущее. Желаю, чтобы народ терпеливо, мудро, мужественно шел к этому прекрасному будущему.
Корреспондент: Большое спасибо, господин Президент. Всего Вам наилучшего.
Газета \"Бакинский рабочий\", 29 марта 2000 года