Поиск

ТРУДЫ / ИНТЕРВЬЮ

Корреспондент: Безусловно, Вы вызываете особый интерес у россиян, у российских телезрителей по вполне понятным причинам, связанным еще с теми временами, когда, скажем так, мы все были вместе. Спасибо за предоставленную возможность задать вопросы для ОРТ - первого российского телеканала. И первый вопрос, который интересует нас больше всего, это, конечно, Ваша поездка в США и предстоящий визит в Турцию. Но, если говорить по-человечески, то прежде всего нас интересует, как Вы себя чувствуете? Как и когда прошла операция?

Гейдар Алиев: Чувствую себя хорошо, нормально. Операция состоялась 29 апреля. Сегодня 19 мая, прошло 20 дней. Думаю, что за это время я уже в состоянии, как Вы видите, и Вас принимать, и отвечать на Ваши вопросы. Это уже само за себя говорит.

Вопрос: Что говорят американские врачи?

Ответ: Я прибыл в Америку еще 22 апреля, до того как начался саммит НАТО. У меня было много встреч, очень большая, напряженная работа, потом мероприятия в НАТО, после этого у меня вновь были встречи. И там я почувствовал некоторое недомогание, некоторую неловкость. Врачи осмотрели и сказали, что желательно бы обследоваться. Посоветовали Кливлендскую клинику. Она очень известна в мире, это целый городок.

Я полетел туда, - это недалеко от Вашингтона, - там меня обследовали, сказали, что необходимо сделать операцию на сердце. Я, правда, не соглашался, так как, наверное, Вы знаете, что в 1987 году я перенес инфаркт. После этого два-три года я неважно себя чувствовал. Но потом, когда я переехал в Азербайджан в 1990 году, мое самочувствие значительно улучшилось и, по существу, с 1990 года до 1999 года я жил без врачей. Я не имел врача и даже не было никаких осмотров.

В январе 1999 года после бронхита у меня произошло осложнение. Я полетел в Анкару, лечился там две недели. Вернулся, нормально, очень активно работал, очень хорошо себя чувствовал, в США мне сказали, что надо делать операцию.

Вопрос: Это был не Дебейки, другая команда?

Ответ: Нет, Дебейки - это в Хьюстоне. Это была большая команда Кливлендской клиники. Там много людей. Меня осматривал - кстати, я даже не предполагал, - довольно молодой человек, но очень опытный кардиолог Мурат Тузчу из Турции. Он обследовал меня и предложил операцию. Потом, естественно, пригласили очень опытного хирурга Брюса Лайтла. По справкам, с которыми я там знакомился, он чуть ли не 25 лет работает в этой клинике. Он меня оперировал. 28 апреля я дал согласие, 29 апреля утром меня оперировали.

Считаю, что все прошло нормально, на хорошем уровне. Послеоперационный период протекает нормально.

Вопрос: Вы завтра едете в Турцию. Информационные агентства сообщили, что там Вам будут вручать престижную турецкую премию за выдающиеся заслуги перед турецким народом.

Ответ: Месяца два назад мне присудили премию Турецкой Республики имени Ататюрка - основателя Турецкой Республики. Эта премия очень престижная, основана она, по-моему, в 1986 году, вручается за мир. Это премия мира. У Мустафы Кемаля Ататюрка есть такие знаменитые слова: "Мир в стране, мир во всем мире". Данная премия существует под этим девизом. Там есть очень авторитетный комитет, очень тщательно они изучают. В общем-то, за все это время, с 1986 года, они присудили 8 таких премий. И, кстати, сегодня, 19 мая, я должен был быть в Анкаре. Там у них праздник, связанный с началом движения Ататюрка по спасению Турции. Этот день отмечается. И обычно за два месяца до этого дня и вручается в этот день. Но, к сожалению, сегодня я не там, не смогу получить эту премию. Видимо, попозже мне ее вручат.

Вопрос: А завтра Вы полетите…

Ответ: Завтра я лечу в Турцию. Но лечу по приглашению Президента Турции, моего друга Сулеймана Демиреля. Он проявлял очень большую заботу обо мне, когда я находился в больнице и настойчиво приглашал меня приехать в Турцию на отдых после лечения.

Вопрос: То есть это "встреча без галстуков", как говорят дипломаты?

Ответ: Да, да. Я лечу в Анталью, на берег моря.

Корр.: Известное россиянам место.

Гейдар Алиев: Говорят, россияне часто посещают Анталью. Правда, я не видел, никогда не был там. Но приглашение я принял и лечу туда, так что там я немножко отдохну, а потом уже поеду в Баку, в Азербайджан.

Вопрос: Немного актуальной политики, если не возвражаете. Европа втянута в военный конфликт на Балканах. Югославия в последние годы является источником кровавых национальных конфликтов. Как Вы оцениваете ситуацию на Кавказе, который очень многие называют потенциально взрывоопасным регионом, где тоже живет очень много разных народов и где существуют острые национальные, территориальные проблемы? Или такое сравнение неправомочно?

Ответ: Знаете, не хочу сравнивать. Каждый регион имеет свои особенности. Сравнение здесь не совсем подходящее. Вместе с тем я вполне согласен с Вашим мнением о том, что Кавказ сейчас находится в сложном положении. Во-первых, Вы знаете, что еще 11 лет назад возник конфликт между Арменией и Азербайджаном из-за Нагорного Карабаха. В результате этого конфликта армянские вооруженные формирования оккупировали 20 процентов территории Азербайджана, из оккупированных территорий выдворены и живут в качестве перемещенных лиц, большинство в палатках, более миллиона азербайджанцев. Правда, пять лет назад, 12 мая 1994 года, мы заключили соглашение о перемирии и пять лет ведем переговоры в рамках Минской группы ОБСЕ, чтобы достичь полного мира. Но пока еще мы не достигли этого.

Вы знаете, что конфликты есть на территории Грузии - абхазский, осетинский, Северный Кавказ известен Вам своими трудностями, положением. Поэтому, конечно, Кавказ - регион необычный сам по себе, а в последние годы, конечно, межнациональные столкновения, стремления к самостоятельности и так далее привели к этому. Так что на Балканах обстановка тоже чрезвычайно осложнилась.

Правда, должен сказать, что в 1992-1993 годах в Азербайджане обстановка была не лучше. Сейчас, конечно, все мировое сообщество, те государства, которые хотят навести порядок на Балканах, выступают против этнической чистки, против этого варварства и так далее. А такое варварство было и против Азербайджана, когда армянские вооруженные формирования занималимсь этнической чисткой и выдворяли людей с мест своего жительства, оккупировали земли. Тогда, может быть, случай с Азербайджаном и Арменией не получил такого звучания, как сейчас. Но считаю, что где бы ни был конфликт, его надо урегулировать.

Вопрос: Но в этой связи Вы согласны с тем, чтобы НАТО играла роль усмирителя, как она играет сейчас в Косово, скажем, где-то поближе, у вас, в кавказском регионе, наводить порядок?

Ответ: Вы знаете, я Вам прямо скажу, кто может наводить порядок у нас, я имею в виду на Южном Кавказе, решить конфликт между Арменией и Азербайджаном, мы их с удовольствием примем. Потому что нам нужен мир. Нам нужен мир, понимаете, нам нужно спокойствие. Наш народ хочет жить в мире. Мы сами пять лет ведем переговоры, правда, не одни. Мы делаем это с участием Минской группы, сопредседателями которой являются Россия, Соединенные Штаты и Франция. Поэтому мы к любому готовы.

Вопрос: Прошедшие 10 лет неизбежно изменили не только географические границы, но и несколько отдалили наши народы друг от друга. Скажите, как Вам представляются сегодняшняя ситуация и перспективы Содружества независимых государств? Или Вы считаете, что будущее все-таки за более мелкими, более локальными союзами географически расположенных в Средней Азии, на Кавказе стран мусульманского мира?

Ответ: Вы знаете, не хотел бы давать никаких прогнозов. Любой союз, любое содружество, если это служит экономической интеграции, улучшению взаимоотношений между странами, а самое главное, установлению прочного мира, приемлемы. Поэтому если Содружество независимых государств, которое, правда, очень тяжело двигается вперед, сумеет дойти до такого уровня прежде всего для того, чтобы урегулировать конфликты внутри самого Содружества, то это было бы прекрасно. Я, например, еще в 1993 году во время встречи глав государств сделал заявление, что давайте все же мобилизуем силы для того, чтобы ликвидировать конфликты внутри Содружества. Если внутри содружества, внутри любого союза есть конфликты между странами, то это содружество не может быть прочным, надежным. Вообще, Вы посмотрите на другие союзы в мире и нигде не найдете, чтобы внутри них были бы какие-то конфликтующие страны, воюющие друг с другом. К сожалению, наше Содружество не может решить этот вопрос. 

Вопрос: Скажите, Вы согласны с тем, что Азербайджан называют одним из наиболее прозападных или, скажем, ориентированных на Запад государств СНГ? Это особые связи с Британией через экономические связи, через каспийскую нефть, а у Британии особые связи с США, и таким образом у Баку тоже особые связи не только с Лондоном, но и с Вашингтоном. Вы согласны с этим?

Ответ: Знаете, как независимое государство мы объявили свою политику так: мы хотим взаимовыгодно сотрудничать со всеми странами мира. Понимаете, мы не выбираем. Нам нужно развивать свою экономику, нужно поднимать уровень жизни своего народа. У нас есть экономический потенциал, природные ресурсы и многое другое. Сами сейчас, самостоятельно, так же, как это происходит в других странах СНГ, мы поднимать это не можем. Поэтому с кем мы можем, как говорят, для себя полезно, эффективно сотрудничать, с теми мы и сотрудничаем. Мы сотрудничаем с Соединенными Штатами Америки, с европейскими странами - с Великобританией, с Францией, с Германией и, естественно, и со странами СНГ. Понимаете, ни в коем случае нельзя рассуждать так, что если мы в СНГ, то должны изолироваться от всего мира. Ведь наш главный партнер в СНГ - Россия - не изолируется. Сейчас изоляция вредна всем. Поэтому такие рассуждения и, между прочим, такие оценки, которые, к сожалению, даются в средствах массовой информации России, несправедливы. Я не согласен с этим.

Вопрос: Как относится Азербайджан к расширению НАТО? Хотели бы Вы вступить в Североатлантическую ассамблею?

Ответ: Знаете, напрасно Вы задаете такие прямые вопросы. Но в принципе расширение НАТО стало уже реальностью. Хотя были противники расширения НАТО, однако три государства Европы вошли в эту организацию. И потом, в Североатлантическую ассоциацию входит почти 50 стран, туда входят все страны СНГ, кстати, все они были представлены в Вашингтоне на 50-летии НАТО…

Корр.: Почти все.

Гейдар Алиев: За исключением России. Но Россия тоже была бы… Вы помните, что в свое время в Париже между Россией и НАТО была подписана специальная хартия. О чем это говорит? Это говорит о том, что Россия прежде всего хочет сотрудничать с НАТО. Поэтому считать, что Россия может сотрудничать с НАТО, а другим не надо, это несправедливо.

Корр.: Спасибо за ответ. И, конечно же, нам было бы очень интересно узнать Ваше мнение о драматических событиях, которые происходят в России. Сегодня появился новый премьер-министр России - Сергей Степашин. Это третий премьер-министр за год с небольшим. 

Гейдар Алиев: Знаете, это внутреннее дело России. Не хочу вмешиваться в это дело и не хочу давать оценку. Во всяком случае, Президент Ельцин, избранный народом, руководит страной и во имя решения своих вопросов предпринимает определенные меры. Если он это сделал сейчас, видимо, он рассчитывает на лучшее. А нам хочется, чтобы в России было хорошо, потому что мы с Россией очень связаны, очень. И экономически связаны, много азербайджанцев проживают в России, очень много людских связей, очень много. Мы 200 лет были вместе с Россией. Поэтому за какие-то год, десятилетие оторваться друг от друга невозможно и не нужно. Если мы хотим интегрироваться со всем миром, то почему от страны, с которой мы были 200 лет, мы должны отдаляться? Поэтому мы хотим, чтобы в России было лучше и лучше. Этого, между прочим, требуют и наши экономические связи. Вот, например, в России был экономический кризис, нам пришлось очень трудно. Правда, мы выдержали, не дали возможность развиться инфляции, кризису в Азербайджане. Тем не менее давление было сильное. Поэтому чем лучше будет в России, тем лучше будет нам.

Что касается изменений, то, повторяю, это внутреннее дело России. Я знаю Сергея Владимировича Степашина, он опытный человек, уже проверенный, по-моему, на многих постах. Знаю, что он пользуется в России достаточным авторитетом. Видимо, показателем тому является то, что Дума с первого раза утвердила его кандидатуру на пост председателя правительства России. Поэтому будем надеяться, что будет лучше.

Корр.: Гейдар Алиевич, большое спасибо за исчерпывающие, дипломатичные и очень интересные ответы на мои вопросы. Мы желаем Вам прежде всего крепкого здоровья и успехов. Спасибо.

Гейдар Алиев: Вам большое спасибо за проявленное ко мне внимание. Через ваше телевидение передаю свой привет и наилучшие пожелания всем россиянам.

Корр.: Спасибо большое.

Газета "Бакинский рабочий", 21 мая 1999 года

© aliyev-heritage.org