Гейдар Алиев: Рад видеть Вас здесь, в Азербайджане, Сергей Кужугетович, у нас с Вами хорошие связи, и для нас они значимы, потому что мы тоже сталкиваемся с различными чрезвычайными ситуациями. Опыт, который Вы приобрели, имеет для нас очень большое значение. Мы уже приняли решение о создании специального Министерства, потому что до сих пор была Комиссия по чрезвычайным ситуациям. Но мы проводим реформы, уже многое сделано. Теперь остается одно - создать министерство, которое объединит все это и некоторые другие аспекты. У нас будет создано такое же министерство, только не знаю, будет ли у нас такой министр, как Вы. Но такое министерство будет.
Сергей Шойгу: Господин Президент, благодарю Вас за теплые слова. Откровенно скажу, что наш прошлый разговор не остался на бумаге, а претворен в жизнь. Это действительно новая, очень важная структура и в нашем государстве, и в любом другом. Мы попытались в свое время соединить весь опыт, который накоплен за долгие годы в разных странах. В результате получился такой хороший гибрид, я бы сказал. У нас есть, с одной стороны, аналитическая часть, которая занимается прогнозами, и часть, которая занимается реагированием, то есть непосредственно спасательными работами. Большую часть занимает наука. За время, прошедшее после нашей предыдущей встречи, вашими специалистами проделана большая работа. Несколько делегаций посетило наше министерство. Мы показали им то, что могли показать, поделились всем тем, что у нас есть. Работала большая группа специалистов по оснащению нового министерства. Все отработано, все намеченные планы выполнены.
Вы знаете, что в нашей Академии учатся офицеры - сотрудники будущего министерства. Мы надеемся, что в этом году их число удвоится, потому что преподавание и сама по себе эта Академия - единственное на территории СНГ учебное заведение, которое готовит специалистов в области управления кризисами, в области чрезвычайных ситуаций. И отрадно, что там есть слушатели из Азербайджана.
Кроме того, мы хотели бы продолжить и перевести в практическое русло ту договоренность и ту идею, которая возникла во время нашей прошлой встречи с Вами. Это - совместное реагирование на чрезвычайные ситуации в третьих странах. Мы уделяем этому очень большое внимание. Сегодня наши саперы работают в Косово, на территории Сербии. Мы открыли подготовительный центр в Испании. Вместе с испанцами готовим специалистов по разминированию. Вы знаете, что с освобожденных ливанских территорий израильтяне ушли, а минные поля остались. Это очень большая проблема - гибнут мирные люди, которые возвращаются на свои земли. Поэтому поступил такой запрос, и две недели назад первый выпуск таких специалистов состоялся.
То же самое касается работы при крупных катастрофах в третьих странах. Здесь нам надо отработать механизм для взаимных действий, опыт которых у нас есть, с нашими швейцарскими коллегами. Когда объявляется готовность, мы тут же вылетаем за ними, потому что у них нет грузовых транспортных средств, забираем и летим в зоны землетрясений - в Турцию, Грецию, еще раз в Турцию. Только далеко они с нами не летают. Землетрясения на Тайване, в Колумбии - для них это далеко. А для нас, в общем-то, досягаемо. И хотелось бы, чтобы к этой нашей работе сначала привлекались, а затем вместе работали и ваши специалисты. Нам кажется, это достаточно важно в проведении той политической линии, которую Вы наметили у себя в республике и которая действительно радует нас. Лучше помогать друг другу в таких вопросах.
Гейдар Алиев: Именно.
Сергей Шойгу: Мы достаточно активно ведем консультации в дальневосточном направлении - с Китаем, Японией. Сейчас очень активно работаем с Кореей, Вьетнамом. Отрадно, что вместе с вашими специалистами изучали нашу структуру, наш опыт специалисты этих стран. Но в Японии слишком часто меняются премьер-министры, поэтому они, я думаю, позже Вас создадут министерство.
Гейдар Алиев: У нас стабильно.
Сергей Шойгу: Да, и это радует. Хотя им, конечно, это очень нужно. Так как у них землетрясения происходят постоянно, и не только землетрясения, но и достаточно серьезная химия, радиация. Последняя радиационная авария или авария с выбросом была на территории Японии два года назад. Много людей получили облучение. Это я к тому, что все прошлые годы они активно критиковали нас, я имею в виду Советский Союз, наши станции, Чернобыль, реакторы. После Чернобыля такие аварии были в Японии, во Франции, были такие аварии в Соединенных Штатах, но масштабы другие. Поэтому мы сейчас занимаемся пересмотром уже подписанных соглашений, в частности с Германией и Соединенными Штатами, в области взаимопомощи при чрезвычайных ситуациях. Японцы, слава Богу, в первые часы этой катастрофы обратились к нам. Наши специалисты консультировали их, давали все необходимые разъяснения по ликвидации катастрофы.
Конечно, нам бы хотелось, чтобы Министерство по чрезвычайным ситуациям Азербайджана также имело специалистов, которые могли бы консультировать при всех чрезвычайных ситуациях не только у себя, но и в других странах. Это - новое направление в нашем сотрудничестве, которое развивается очень активно. Пример тому - визит нашего Президента в Азербайджан. И Ваши с ним отношения сказываются на наших связях между министерствами и ведомствами. Как бы там ни было, всегда смотришь на первое лицо, главу государства. Какие отношения между главами государств, такие отношения и у других.
Гейдар Алиев: Правильно.
Сергей Шойгу: Я еще раз хочу, Гейдар Алиевич, поблагодарить Вас за то внимание к нашей службе, которое Вы оказываете, за Ваше решение о создании министерства. На территории бывшего Советского Союза остается одно государство, в котором нет такого министерства и нет решения о его создании, - это Грузия. У них сейчас трудное, тяжелое положение, сложная ситуация, и я не берусь рассуждать, когда у них это состоится. Но то, что мы в год два-три раза проводили в Грузии работы, показало, что они нуждаются в специалистах.
А в целом, я очень рад видеть Вас, Гейдар Алиевич, в добром здравии, хорошем настроении. Вы вчера прилетели?
Гейдар Алиев: Да, вчера вечером.
Сергей Шойгу: Я тоже прилетел вчера вечером. Правда, вечером трудно сказать - в час ночи.
Гейдар Алиев: Я немного раньше.
Сергей Шойгу: Я прилетел из Багдада.
Гейдар Алиев: Туда летали?
Сергей Шойгу: Да, там большая работа по медицинскому оборудованию, технике, спасательному оборудованию в том числе.
Гейдар Алиев: У вас с ними сотрудничество в этом отношении?
Сергей Шойгу: Да, мы поставляем туда технику. Там мы сотрудничаем как с нашими компаниями, так и с другими компаниями - Германии и других стран. Поставляем туда тяжелые машины. Вчера договорились с Президентом Саддамом Хусейном о создании противоминного центра. Вы знаете, что у него на севере очень большие проблемы, минные поля. За два дня до нашего приезда целая семья подорвалась на мине.
Так что, Гейдар Алиевич, как будет назначен министр нового министерства, мы сразу же постараемся проводить эту работу в Ираке совместно, если Вы не будете против.
Гейдар Алиев: Спасибо. Я вначале сказал, что для нас имеет большое значение ваш опыт. Мы запоздали с созданием этого министерства, ограничились тем, что у нас есть Комиссия по чрезвычайным ситуациям в Кабинете министров. Но жизнь показала, что этого недостаточно, и надо иметь такое министерство, которое вобрало бы в себя и ряд других структур нашей республики. Мы уже приняли такое решение. И я думаю, что в самое ближайшее время будет и министр, будет и министерство. Но я рад тому, что все это время с вами осуществляется хорошее, плодотворное сотрудничество. И, следовательно, наше министерство будет использовать ваш опыт, вашу поддержку и задействует тех специалистов, которые у вас учатся, и тех, что у вас были. Это важно.
Кстати, я помню, что в Советском Союзе, в таком большом государстве, было более ста министерств. Но такого министерства не было. Удивительно, более ста министерств, а такого министерства не было. А вот сейчас жизнь уже показывает, что такое министерство очень нужно и является одним из важных звеньев нашей экономики, и не только экономики - всей жизни наших стран. Ваше министерство за эти годы проделало очень большую работу. Наверно, вы чувствовали, что такое министерство необходимо. Так как в России произошло очень много бедствий, всевозможных катастроф. Последнее стихийное бедствие - в Якутии, это просто даже трудно представить. Никогда никто не думал, что в Якутии, - я не знаю, в прошлом было или нет, во всяком случае, на моей памяти этого нет, - река может оказаться в таком состоянии. Там все замерзает. И когда я работал в Москве первым заместителем председателя Совета министров, - я занимался делами транспорта, - у нас главная задача состояла в том, чтобы в весенне-летний период как можно скорее доставить грузы по этой реке Лене. Там есть порт, откуда мы грузы отправляли, в этом порту я был. Мы ежедневно контролировали, сколько отправили туда всего необходимого, чтобы люди могли там зимовать. А теперь не успела зима кончиться, как пошли такие потопы. Во всяком случае, я не помню, чтобы река была в таком состоянии.
Но вместе с тем наличие министерства, не только наличие, ваша практическая деятельность сыграли свою роль в том, чтобы ущерба было как можно меньше и чтобы людей можно было спасти. Я и прежние времена помню. Кстати, в предыдущие годы что-то мало было таких происшествий, а теперь участились. Не знаю, все это связано с изменением обстановки на планете, что ли. И поэтому Россия оказалась очень дальновидной, создав это министерство еще много лет назад. Характерно, что за это время в правительстве России сменилось много людей на посту министров, а вот Сергей Шойгу все время на этом посту.
Сергей Шойгу: Как у вас - Аббасов.
Гейдар Алиев: Это несравнимо. Вы все время на этом посту. И своими действиями Вы уже завоевали большой авторитет не только в России, но и в других странах, в том числе и в Азербайджане. И то, что Вы рассказали о географии Вашей деятельности за пределами России, как раз полностью подтверждает мою мысль. Собственно, моя мысль на этом и основывается. Поэтому у нас сейчас, я думаю, как только мы создадим министерство и назначим министра, не будет трудностей, потому что есть такое министерство, есть такой опыт и есть такой министр, который очень дружественно относится к Азербайджану.
Что же касается отношений между Россией и Азербайджаном, мы всегда стремились и стремимся к тому, чтобы они были самыми лучшими. И те отношения, которые сложились между Президентом Владимиром Владимировичем Путиным и мною, безусловно, имеют значение и влияют на все другие дела и, как Вы сказали, на наши взаимоотношения по линии вашего министерства. Я думаю, что эти отношения будут крепнуть, развиваться, потому что это нужно в интересах Азербайджана, в интересах России, наших народов. В этом у нас нет никакого сомнения.
Я еще раз хочу поблагодарить Вас за ту помощь, поддержку, которую Вы оказывали до сих пор, и будете оказывать еще больше в ближайшее время, когда мы уже создадим это министерство.
Сергей Шойгу: Спасибо, Гейдар Алиевич, за высокую оценку нашей работы. Еще раз спасибо. Я думаю, что это все - аванс.
Гейдар Алиев: Нет, нет. Это реальная оценка, исходя из результатов.
Сергей Шойгу: Спасибо, Гейдар Алиевич. Каждый год мы разминируем до 8 тысяч мин. За десять лет это примерно 80 тысяч. Это, с одной стороны, большая цифра, а с другой, - если говорить о масштабах этой работы, - это капля. Даже не капля, а песчинка. По оценкам специалистов, если каждый день круглые сутки будет работать примерно 5 миллионов саперов, то они смогут разминировать все мины на территории Земли через 60 лет.
Гейдар Алиев: Смотрите, до чего довели Землю.
Сергей Шойгу: Я Вас глубоко уважаю, и в нашей стране Вы пользуетесь глубоким уважением, авторитетом. Позвольте преподнести Вам этот дар с символикой МЧС. Спасибо Вам, Гейдар Алиевич, как основателю и создателю Министерства по чрезвычайным ситуациям Азербайджана.
Гейдар Алиев: Желаю Вам всего доброго. Передавайте привет Владимиру Владимировичу.
Николай Рябов (Посол России в Баку): Гейдар Алиевич, 12 июня - национальный праздник России. Милости просим, очень ждем. Вы - человек величайших достоинств, и нам очень приятно было бы видеть Вас на этом празднике.
Алексей Московец (Первый заместитель министра по чрезвычайным ситуациям России): В течение двух дней в Баку проходило заседание Межгосударственного совета стран СНГ по чрезвычайным ситуациям. Большое Вам спасибо за высокий уровень организации.
Газета «Бакинский рабочий», 9 июня 2001 года