Поиск

ТРУДЫ / ИНТЕРВЬЮ

Ведущая: Сегодня Президент Азербайджана Гейдар Алиев посетил Азербайджанское национальное представительство межгосударственной телерадиокомпании "Мир". Состоялся прямой телемост Баку - Москва. Президент Гейдар Алиев ответил на вопросы российских журналистов. Он встретился с творческим коллективом Азербайджанского национального представительства МТРК "Мир", сфотографировался на память.

И еще одно радостное событие в жизни азербайджанского представительства телерадиокомпании "Мир": директор представительства Давуд Иманов награжден медалью "Древо дружбы" за выдающийся вклад в формирование информационного пространства Содружества независимых государств. Как вы знаете, цель работы национального представительства МТРК "Мир" состоит в том, чтобы донести до жителей всего постсоветского пространства объективную, всестороннюю информацию о жизни сегодняшнего Азербайджана.

Ведущий: Именно с этой целью мы очень часто приглашаем на телемосты видных политиков, ученых и деятелей культуры.

Ведущая: Гостем нынешнего телемоста с Москвой стал Президент нашей страны Гейдар Алиев.

Ведущий: Мы предоставляем Вам возможность посмотреть этот выпуск программы вместе.

Ведущая: Добрый день, уважаемые телезрители. Мы - межгосударственная телерадиокомпания "Мир", радиостанция "Маяк" и "Независимая газета" продолжаем встречи с президентами стран Содружества. Сегодня наш гость - Президент Азербайджанской Республики Гейдар Алиевич Алиев. Добрый день, Гейдар Алиевич.

Гейдар Алиев: Здравствуйте.

Ведущая: Прежде, чем мы начнем задавать наши многочисленные вопросы, позвольте поздравить с праздником Вас и народ Азербайджана, пожелать всего самого наилучшего - благополучия, мира и процветания. 21 июня в Москве состоится очередная встреча глав государств стран Содружества. Довольно широко известны Ваши критические замечания в адрес интеграционных процессов в СНГ. Позвольте узнать, не этим ли объясняется активизация внешней политики Азербайджана в отношении более близких контактов с тюркоязычными государствами?

Гейдар Алиев: Да, действительно, я высказывал критические замечания по поводу деятельности СНГ. Но вместе с тем я считаю, что сейчас, после смены руководства в России, избрания Владимира Владимировича Путина Президентом, наше Содружество приступает ко второму этапу своей жизни и своей деятельности. Как бы ни было, все же основную роль в Содружестве играет Россия. И от того, насколько Россия более организованно ведет дела Содружества, зависят и наши результаты. Поэтому я возлагаю надежды, довольно хорошие надежды на то, что 21 июня в Москве состоится хорошая встреча, и это положит начало дальнейшему повышению эффективности деятельности СНГ.

Вопрос: Гейдар Алиевич, вопрос от радио "Маяк". Как известно, Азербайджан вышел из Договора о коллективной безопасности СНГ. Однако события на границах нашего Содружества показали, что гораздо проще вместе бороться с такими вещами, как незаконный оборот наркотиков, как международный терроризм, как незаконная миграция населения. Как Вы думаете, есть ли возможности и не собирается ли Азербайджан вернуться в договор?

Ответ: Вы понимаете, это разные вещи. Договор о коллективной безопасности имеет свое назначение. А что касается борьбы с терроризмом, наркотиками и другими такими явлениями, в этом отношении мы всегда вместе. Например, в эти дни здесь находился секретарь Совета безопасности России Сергей Иванов, и мы с ним обсуждали эти вопросы и вчера даже был подписан протокол между советами безопасности России и Азербайджана, который предусматривает как раз и эти цели. Поэтому тут никакого противоречия нет. Мы находимся вместе в борьбе со всеми такими явлениями.

Вопрос: Я хотел бы спросить Вас в связи с несколько изменившейся позицией Запада по отношению к вступлению Азербайджана в Совет Европы. Процесс этот замедляется. Как Вы оцениваете вообще нынешнее состояние переговоров между Азербайджаном и Советом Европы и как прогнозируете перспективы для Азербайджана войти в состав этой организации?

Ответ: Мы не считаем, что позиция Запада в этом отношении изменилась. Просто происходит процесс подготовки для того, чтобы 28 июня на сессии Парламентской ассамблеи Совета Европы рассмотреть вопрос уже окончательно о вступлении в качестве полноправного члена Совета Европы Азербайджана и Армении. В Риме состоялось заседание политического комитета, которое однозначно рекомендовало Парламентской ассамблее, чтобы Азербайджан был избран полноправным членом Совета Европы. Мы не видим каких-либо изменений в этом отношении.

Вопрос: Гейдар Алиевич, на Стамбульском саммите ОБСЕ Вы выдвинули идею создания системы коллективной безопасности на Кавказе. Считаете ли Вы, что уже сегодня можно говорить о каких-то реальных шагах в этой области?

Ответ: Вы знаете, вопрос о коллективной безопасности на Кавказе очень важный. Например, мы - Азербайджан - на Стамбульском саммите ОБСЕ в ноябре прошлого года выступили с инициативой создания пакта безопасности, мира и стабильности на всем Кавказе и пригласили страны, заинтересованные в этом, для того, чтобы совместно выработать такой пакт. В последующем поступили предложения такого рода и от некоторых других государств.

Мы считаем, что это возможно. Но для этого надо решить принципиальные вопросы, прежде всего вопрос о конфликте между Арменией и Азербайджаном. Известно, что этот конфликт, который начался еще в 1988 году, нанес очень тяжелый удар по Азербайджану, и мы испытываем очень тяжелые последствия. 20 процентов территории Азербайджана оккупировано армянскими вооруженными формированиями. Один миллион азербайджанцев изгнаны с мест своего жительства, живут в палатках уже 7-8 лет в тяжелейших условиях. И поэтому важным условием для того, чтобы дойти до создания пакта о коллективной безопасности на Кавказе, прежде всего является регулирование армяно-азербайджанского конфликта.

А что надо для этого? Мы шесть лет тому назад достигли соглашения о перемирии. Сейчас нет войны. Но мы не достигли мира. А для этого надо, чтобы армянские вооруженные силы освободили оккупированные территории Азербайджана, чтобы люди, изгнанные с мест своего жительства, возвратились в свои места, - хотя там все разрушено, все разграблено, - хотя бы возвратились на землю свою, чтобы была восстановлена территориальная целостность Азербайджана. В этих условиях, конечно, откроются большие возможности для создания пакта коллективной безопасности на Кавказе. Потому что без этого о каком-либо пакте не может идти речь.

Мы оптимисты, мы считаем, что это возможно сделать. Мы считаем, что этого можно добиться.

Вопрос: Гейдар Алиевич, еще один вопрос в связи с этим от радио "Маяк". Неоднократно власти Азербайджана, неоднократно официальный Баку высказывали свою озабоченность в связи с наличием российских военных баз на территории Армении. Какова Ваша позиция сейчас и насколько наличие этих баз может повлиять на отношения России и Азербайджана? Спасибо.

Ответ: Моя позиция в этом отношении не изменилась. Во-первых, всему миру известно, об этом и московской прессе хорошо известно, что еще в 1997 году самими органами власти России были вскрыты факты, когда за предшествовавшие три года Министерством обороны России незаконно, тайно было передано Армении большое количество оружия, боеприпасов, военной техники на сумму более миллиарда долларов. Мы подняли этот вопрос, обсуждали с руководством России на уровне Президента России Ельцина, я с ним несколько раз говорил об этом. Этот вопрос я ставил на заседании глав государств СНГ.

Материалы были переданы в прокуратуру Российской Федерации для расследования. Но потом была образована совместная комиссия России, Азербайджана и Армении. Мы активно участвовали в работе этой комиссии. Но потом эта комиссия тоже перестала существовать. Так что мы озабочены этим, очень озабочены. Это первое.

А второе, конечно, мы не считаем, что на территории такой небольшой страны, как Армения, необходимо содержать такое большое количество российских войск. Цель эта нам не ясна. Хотя есть некоторые объяснения, но, мне кажется, эти объяснения неубедительны. Может быть, кому-то кажется, что это является стабилизирующим фактором на Южном Кавказе. Но мы считаем, что это наоборот дестабилизирующий фактор. Мы по-прежнему стоим на своих позициях.

Вопрос: Гейдар Алиевич, сейчас много говорят о том, что в этом году может быть подписано решающее, прорывное соглашение по урегулированию вокруг Нагорного Карабаха. Вы несколько раз встречались с Президентом Армении Кочаряном, однако в последнее время вновь активизировалось посредничество Минской группы ОБСЕ. Москва в составе этой группы играет, увы, сейчас не самую активную роль. Вчера или позавчера, в общем на днях, Вашингтон выдвинул новый план возможного территориального обмена в Нагорном Карабахе и вокруг него. Как Вы считаете, когда карабахский процесс будет завершен и действительно ли в этом году можно ожидать какого-то решающего прорыва?

Ответ: Прежде всего я хочу сказать, что в вашем вопросе недостаточно правильной информации. Минская группы ОБСЕ, которая возглавляется Россией, Соединенными Штатами Америки и Францией, функционирует и продолжает функционировать. Непосредственные встречи между Президентом Армении Робертом Кочаряном и Президентом Азербайджана начались примерно в апреле прошлого года. Потом у нас состоялось еще несколько встреч. Но это абсолютно не исключало деятельности Минской группы ОБСЕ. Просто сопредседатели сочли необходимым несколько замедлить свою работу для того, чтобы получить результаты наших переговоров. Мы вели переговоры, встречались, и мы оба были такого мнения, что надо вопрос, наконец, решить мирным путем и затягивать нельзя. И условием для решения этого вопроса и Президент Армении, и я определили взаимные компромиссы как со стороны Азербайджана, так и со стороны Армении. В пределах компромисса мы обсуждали эти вопросы более конкретно.

Однако события в Армении, то есть террористический акт в Ереване 27 октября, когда в парламенте было убито много людей, в том числе и председатель парламента, и премьер-министр Армении, и депутаты, естественно, изменили обстановку в Армении. И с того времени наши личные контакты, то есть непосредственные встречи между Президентом Робертом Кочаряном и мною прервались.

Но это не говорит о том, что они полностью отпадают. Я считаю, что они могут быть возобновлены и будут возобновлены. Наверное, в ближайшее время, когда мы будем в Москве, мы сможем встретиться. Однако параллельно с этим и Минская группа, то есть сопредседатели Минской группы работали. Я знаю, что они недавно встречались в Женеве, обсуждали вопросы не только урегулирования конфликта, даже вопросы решения экономических проблем после того, как будет достигнуто соглашение об урегулировании. То есть тогда, когда будет достигнуто такое соглашение, оккупированные территории должны быть освобождены, коммуникации должны быть восстановлены. А это огромная работа, требует огромных финансовых средств. Поэтому этот вопрос обсуждался, мне кажется, в Женеве сопредседателями Минской группы с различными финансовыми центрами Европы и Соединенных Штатов Америки.

Вот так обстоит дело. И я не считаю, что кто-то впереди, кто-то - позади. Так, я, например, считаю, что Минская группа, ее сопредседатели должны активизировать свою деятельность, но и параллельно, конечно, должны возобновиться непосредственные встречи между Президентом Армении и Президентом Азербайджана.

Вопрос: Гейдар Алиевич, позвольте переключить Ваше внимание на сферу двусторонних отношений Азербайджана и Грузии. Азербайджан уступил долю своих тарифов за транзит нефти по нефтепроводу Баку-Тбилиси-Джейхан. Ведь эти деньги немалые. Скажите, чем все-таки был вызван этот шаг и чем руководствовался Азербайджан в этой акции?

Ответ: Вы знаете, Грузия - дружественная нам страна, сосед. У них большие экономические трудности. Правда, у нас тоже не меньше экономических трудностей. Более миллиона азербайджанцев, граждан нашей республики выдворены с мест своего жительства и в течение семи - восьми лет живут в палатках, не работают. Представляете, какое это экономическое бремя для Азербайджана, который также, как и другие страны СНГ, находится на переходном этапе своей жизни. Тем не менее, мы видим, что у Грузии экономическое положение хуже, чем у нас.

Мы вели переговоры по строительству нефтепровода Баку-Тбилиси-Джейхан, подписали соглашение. Потом нужно было решить некоторые коммерческие вопросы. Грузия выдвинула некоторые предложения по коммерческим вопросам, они были обсуждены и утрясены. Но потом встал вопрос тарифов. То есть речь шла о том, чтобы поднять тарифы Грузии по сравнению с тарифами, которые должны доставаться Азербайджану и Турции. Для того, чтобы урегулировать это, мы обсудили и решили помочь дружественной соседней Грузии в этом вопросе и уступили свои тарифы. Я не знаю, сколько они стоят, их, по-моему, немножко преувеличивают. Но сколько бы они ни стоили, мы это сделали. И я считаю, что правильно.

Вопрос: Гейдар Алиевич, снова вопрос от радио "Маяк". Вы неоднократно говорили, что связываете будущее республики, ее экономическое возрождение с возрождением нефтяной отрасли. Конкретный вопрос о Баку - Джейхане, по этому нефтепроводу. Дело в том, что некоторые средства массовой информации опубликовали сейчас ряд статей о том, что иностранные инвесторы сочли неэффективным и нецелесообразным вкладывать деньги в этот проект. Соответствует ли это действительности и насколько? Как Вы рассчитываете, будут оправданы ожидания, связанные с возрождением нефтяной отрасли республики? Спасибо.

Ответ: Вы знаете, что публикации различные, и в том числе в российской печати, в западной печати. Но каждый из этих авторов преследует свои цели и многие из них очень далеки от реальности.

Во-первых, нефтепровод Баку-Джейхан - это средство для экспорта нефти из каспийского бассейна, прежде всего из азербайджанского сектора Каспийского моря, на мировые рынки. Мы ожидаем очень большое количество нефти. И поэтому мы должны иметь выходы на мировые рынки. Мы построили один нефтепровод Баку-Новороссийск, уже экспортируем по этому нефтепроводу нефть. Другой нефтепровод Баку-Супса - это порт Грузии в Черном море - этот нефтепровод тоже перекачивает нефть. Но ожидается большая нефть, очень большая нефть. И эти два нефтепровода будут не в состоянии ее перекачивать. Поэтому с самого начала, еще пять лет тому назад, когда мы подписали первый крупный контракт, который называется "Контрактом века", именно в этом контракте было предусмотрено строительство основного экспортного трубопровода. И после различных обсуждений было определено, что наиболее целесообразно, чтобы этот нефтепровод проходил бы через Тбилиси до порта Джейхан в Средиземном море.

Поэтому все уже решено. Если бы мы сомневались в том, что нефти в Каспийском море мало, или же, допустим, Азербайджану ее не хватит - а этот нефтепровод должен перекачивать примерно 50-60 миллионов тонн нефти в год, - то зачем же мы столько времени занимаемся этим нефтепроводом, и зачем мы тратим время. Естественно, различными публикациями, с одной стороны, пытаются создать мнение, что в Каспийском море нет столько нефти. Но, с другой стороны, абстрагируясь от этого, говорят о неэффективности этого нефтепровода.

Должен сказать, и, кстати, вы должны знать, что вообще все нефтяные залежи на Каспии еще 50 лет тому назад открывались и открываются сейчас прежде всего азербайджанскими геологами, учеными, нефтяниками.

Поэтому в Азербайджане в этом отношении достаточный и научный, и технический потенциал. Азербайджан еще 50 лет тому назад начал добывать нефть на Нефтяных Камнях, которые находятся в центре Каспийского моря, в ста километрах от берега. Поэтому мы хорошо знаем возможности Каспийского моря и, в частности азербайджанского сектора Каспийского моря.

Например, прогнозы наших ученых - а они всегда оправдываются - говорят о том, что только в азербайджанском секторе имеется примерно 4-5 миллиардов тонн нефти, примерно 4 триллиона кубических метров газа. И все это мы должны, безусловно, использовать, все это мы должны экспортировать, все это мы должны доставлять на мировые рынки. Поэтому мы занимаемся, с одной стороны, разработкой месторождений и получаем результаты даже большие, чем мы ожидали. С другой стороны, конечно, мы должны думать о том, как вывозить. Открыли одно месторождение, другое; в несколько раз больше, чем ожидали, оказалось газа. Но необходимо же экспортировать этот газ. Нашей республике столько газа не нужно.

Поэтому всякие суждения прежде всего о том, что в Каспийском море нет столько нефти, и о том, что Баку - Джейхан неэффективный и кто-то вроде отказывается или сомневается в нем, - не соответствуют действительности.

Вопрос: Гейдар Алиевич, Вы сказали "азербайджанский сектор Каспийского моря". Не может ли случиться так, что те прогнозируемые запасы нефти и газа в этом самом азербайджанском секторе Каспия станут спорными, поскольку до сих пор не решен вопрос о новом статусе Каспийского моря? Переговоры то идут, то их нет, Россия занимает особую позицию, к ней с какой-то стороны присоединяется в некоторых вопросах Туркменистан, Казахстан тоже довольно четко обозначил свою специфическую позицию здесь. Что Вы думаете об этом, о правовом облике Каспийского моря?

Ответ: Прежде всего я хочу сказать, что мы занимаемся разработкой месторождений нефти и газа в азербайджанском секторе Каспийского моря. Что такое азербайджанский сектор? Еще в 1970 году, когда Каспийское море принадлежало полностью Советскому Союзу, советское правительство определило именно для разработки минеральных ресурсов Каспийского моря сектора. И вот в пределах этого сектора мы ведем свою работу. За границы этого сектора мы выходим. Тем более, что этот сектор, если говорить, допустим, об общей территории Каспийского моря, составляет меньше, чем секторы, которые имеют другие прикаспийские страны. Поэтому здесь у нас опасности нет.

А что касается правового статуса Каспийского моря, то мы с самого начала стоим на позициях, что надо вместе, всем прикаспийским государствам, определить правовой статус Каспийского моря. Но вся беда в том, что, во-первых, разные страны выдвигают разные предложения. А во-вторых, никак не удается собраться вместе для того, чтобы обсудить и найти какое-то приемлемое решение. Мы заявляли, я и сегодня заявляю - мы готовы к обсуждению вопроса о правовом статусе Каспийского моря и готовы принять активное участие в этом на основе, конечно, международного морского права, опыта, практики и всего остального. Мы готовы к этому. Если до сих пор этот вопрос еще не решен, это не вина Азербайджана.

Вопрос: Гейдар Алиевич, теперь немножко другая тема. Конечно, всех сегодня интересует, как будут складываться отношения Азербайджана и России в связи с новым президентом. Какое у Вас сегодня отношение к Владимиру Путину, и какие надежды Вы возлагаете на отношения новой России с новым Азербайджаном?

Ответ: Знаете, отношение Азербайджана к России всегда было самое доброе и самое искреннее. Если были какие-то в этом отношении перебои, хочу вам сказать, что это не по вине Азербайджана. И нынешнее руководство России это, по-моему, понимает. Поэтому главный вопрос - наше отношение к России доброе, дружеское, мы хотим иметь разносторонние отношения с Россией, сотрудничать, укреплять и развивать традиционную дружбу, которая, между прочим, и сегодня сохраняется в азербайджанском обществе.

Что касается нового Президента России Владимира Владимировича Путина, то я считаю, что после смены власти в России, после избрания Владимира Владимировича Путина Президентом открываются большие возможности не только для улучшения и развития отношений между Азербайджаном и Россией, большие возможности и для, как я уже сказал, повышения эффективности СНГ. Если говорить конкретно, я возлагаю большие надежды на это.

Кстати, вчера я встречался с секретарем Совета безопасности России Сергеем Ивановым, и этот вопрос был в центре нашего внимания, и мы были единодушны в том, что нам сейчас надо предпринять активные шаги для укрепления и развития наших отношений. Я возлагаю большие надежды лично на Президента Владимира Владимировича Путина и считаю, что он ведет сейчас очень правильную политику и в самой России, и за пределами России.

Вопрос: Гейдар Алиевич, спасибо Вам за теплые слова, во-первых, о необходимости сотрудничества России и Азербайджана. Неоднократно с обеих сторон делались такие заявления. Однако известно и другое, что в последнее время Азербайджан примкнул к той группе республик, которые стремятся установить самые тесные, по возможности тесные отношения с Североатлантическим блоком, с НАТО. Это может вызвать, кажется, достаточно законное раздражение, законную осторожную реакцию, я бы сказал, реакцию осторожного непонимания в Москве. Как Вы думаете, насколько это может реально сказаться на российско-азербайджанских отношениях, и каковы, на Ваш взгляд, перспективы отношений Азербайджана и НАТО? Спасибо.

Ответ: Вы знаете, это тоже выдумки, которые распространяют различные средства массовой информации и различные обозреватели, журналисты. Мы, также как и другие страны, также как и Россия, участвуем в программе НАТО "Партнерство во имя мира". Вот недавно в Брюсселе собирались министры обороны всех стран, которые участвуют в этой программе. Там находился министр обороны России Игорь Сергеев, там находился и министр обороны Азербайджана, там находился и министр обороны Армении, ну и министры обороны других стран. Ну почему вы считаете, что когда министр обороны России участвует в программе и встречается со всеми министрами обороны стран НАТО в Брюсселе - это нормально, это возможно, а когда и азербайджанский министр участвует в этом, это вызывает какое-то подозрение? Вы что, считаете, что Россия это должна делать, а другие страны не должны делать, что ли?

Поэтому тут, по-моему, в самом российском руководстве есть правильное понимание. Только отдельные, я повторяю, журналисты, средства массовой информации просто раздувают этот вопрос совершенно необоснованно. 

Вопрос: Спасибо. Гейдар Алиевич, известно, что очень непросто складываются отношения Москвы и Баку в связи с чеченским кризисом. В Москве есть довольно устойчивое мнение о том, что в некоторые периоды этого кризиса официальный Баку сквозь пальцы смотрел на несанкционированные переходы через границу мятежников, переброску боеприпасов. Какова сейчас Ваша позиция по вопросу о Чечне, и как Вы смотрите в этой связи на урегулирование российско-азербайджанских отношений в рамках плана безопасности на Кавказе или пакта безопасности, пакта стабильности?

Ответ: Вы знаете, я совершенно не согласен с вами. И, кстати, я очень сожалею, что "Независимая газета" часто публикует статьи, совершенно не соответствующие действительности, кстати, которые не служат укреплению отношений Азербайджана с Россией, а наоборот, и всевозможные выдумки, не имеющие никакого основания. Между Россией и Азербайджаном по вопросу о Чечне проблем нет. Конкретный факт: недавно здесь находился руководитель Федеральной пограничной службы России генерал Тоцкий. Он встречался с нашими пограничниками, и потом мы с ним встретились. Он открыто заявил в присутствии всех журналистов, в присутствии всей прессы, что никаких вопросов у российских програничников, которые охраняют границу между Россией и Азербайджаном в Дагестане - это основная наша граница, мы с Чечней не имеем границы, - никаких вопросов, никаких проблем, никаких у них фактов нет.

Вчера, я повторяю, я встречался с секретарем Совета безопасности России Сергеем Ивановым. Он тоже говорит, что у нас никаких претензий нет, никаких вопросов нет и на самом деле нет.

Приведите хоть один факт, что Азербайджан пропустил через свою территорию какого-то боевика или оказал помощь какому-то боевику и так далее. Мы твердо заявляли и сегодня, и во время предыдущей войны, что Азербайджан выступал и выступает против сепаратизма. И поэтому мы никогда не оказывали никакой поддержки, никогда никаких фактов не было. Это просто выдумки, это, знаете, стремление сил, которые хотят ухудшить отношения между Россией и Азербайджаном. Поэтому все то, что вы сказали, я отвергаю так же, как категорически отвергаю все публикации по этому поводу в российской печати, иногда через радио, телевидение, и в том числе публикации в "Независимой газете".

Вопрос: Гейдар Алиевич, я вынужден с Вами согласиться только отчасти, поскольку о помощи, которую оказывают в Азербайджане чеченцам, чеченским боевикам, в том числе и оружием и людьми, говорят очень многие оппозиционные Вам политики в самом Баку. И это, к сожалению, факт. Другой вопрос - это пропаганда с их стороны или речь идет о каких-то реальных вещах.

Но хотелось бы, вернувшись к вопросу о границе, спросить Вас вот о чем. Сейчас идут переговоры между МИДами двух стран о введении визового режима на границе между Россией и Азербайджаном. Известно, что большое количество граждан Азербайджана проживают постоянно в России. Известно, что очень серьезные средства, заработанные в России, перечисляются этими людьми своим семьям, родным, близким. И это - серьезная проблема для Азербайджана. И если таковой визовый режим будет введен, как представляется здесь, в Москве, что Вы можете сказать об этом?

Ответ: Прежде всего, в том-то и беда ваша, что вы пользуетесь публикациями наших оппозиционеров и из этого делаете выводы. Как раз вы сами очень хорошо ответили на вопрос. Наша оппозиция здесь обливает грязью власть, в том числе и Президента, выдумывает каждый день разные небылицы. У нас - свобода печати, свобода слова, мы никому ничего не запрещаем. В Азербайджане бесчисленное количество газет, принадлежащих оппозиции, и представьте, бывает, что в одной газете пять или десять статей в день публикуется против Президента Азербайджана. Конечно, они хотят обострить отношения между Россией и Азербайджаном. И, кстати, вот эти оппозиционные газеты, на которые вы ссылаетесь и материалами которых вы пользуетесь, они никогда не стояли на позициях дружбы между Россией и Азербайджаном. Они в абсолютном большинстве всегда были антироссийски настроенными. Поэтому я сожалею, что вы, пользуясь материалами этих оппозиционных газет, делаете выводы. Это - во-первых. Я вас прошу все же обратить на это внимание.

Второе - по поводу визового режима. Опять-таки я ссылаюсь на вчерашнюю беседу с секретарем Совета безопасности России Сергеем Ивановым. Да, когда-то было сказано, что будет визовый режим между Россией и Грузией и Азербайджаном. Сейчас вопрос о визовом режиме между Азербайджаном и Россией не стоит. Поэтому нас это не беспокоит. А что касается азербайджанцев, которые проживают в России, - многие из них граждане России. Естественно, Россия - многонациональное государство и там живут представители многих национальностей. Почему же азербайджанцы не могут жить? Они живут там десятилетиями.

Ну, есть часть людей, которые находятся на временном жительстве. Это тоже нормальное явление, между европейскими государствами это совершенно обычное, нормальное явление. Поэтому не стоит вопрос о визовом режиме между Россией и Азербайджаном.

Ведущая: На правах ведущей мне хотелось бы сказать: Большое, огромное Вам спасибо за столь глубокий, серьезный разговор. Мы получили сегодня совершенно уникальную возможность прикоснуться к первоисточнику. И хотелось бы заметить, что на самом деле мы недаром открыли такой цикл программ, приглашая к разговору президентов стран Содружества независимых государств: для того, чтобы у президентов, у руководителей этих государств появилась возможность расширения аудитории, расширения, естественно, возможностей получения и доставки той информации и рассказы о тех истинных проблемах, которые на самом деле существуют сегодня в государствах Содружества.

И в связи с этим, конечно, у меня рождается еще один вопрос. Гейдар Алиевич, известно, что в свое время, во время советского социалистического государства Вы были одним из его руководителей, Вы часто помогали журналистам. И есть сегодня свидетели, которые об этом рассказывают с большой благодарностью. Каково Ваше сегодняшнее видение в связи с тем, что вот так повернулся сегодня наш разговор, - как Вы считаете, что нужно сегодня сделать, чтобы наше общее информационное пространство на самом деле сегодня сформировалось и было эффективным, было правдивым, было достоверным?

Ответ: Прежде всего я тоже хочу вас поблагодарить за ту возможность, которую я сегодня приобрел для того, чтобы высказать свои некоторые мысли. Кстати, я должен сказать, что когда меня приглашали на эту передачу, у меня не было твердого решения - прийти или нет, потому что у меня очень много дел. Но я сейчас, как говорится, убедился в том, насколько эта встреча была необходима для того, чтобы вести откровенный разговор, услышать ваши самые острые, откровенные вопросы и изложить свою позицию. Поверьте, все то, что я сказал, - это абсолютная правда и полностью соответствует действительности.

Что касается моего отношения к журналистам, - да, я рад, что люди этого не забыли и вы сегодня вспомнили. Еще когда я работал в Азербайджане первым секретарем Центрального комитета Компартии Азербайджана, поддерживал очень активные связи с журналистами. И причем вы знаете, что я вел тогда активную борьбу с коррупцией, со всеми негативными явлениями. Но это в нашей Коммунистической партии не совсем поддерживалось, потому что тогда было мнение, что, видите ли, нам не надо вскрывать свои недостатки, потому что капиталистический мир будет использовать это против нас в своей пропаганде. А я им всегда говорил, что капиталистический мир все знает, и если мы сами будем вскрывать свои уроки и устранять их, во всяком случае, мы ослабим позиции этих пропагандистов против нас. И поэтому я не просто поддерживал связь с журналистами, я поощрял больше тех журналистов, которые выступали с такими критическими материалами, критическими статьями. И в Москве я это продолжал и поддерживал, давал интервью и газетам, и журналам. Я очень хорошо помню свои контакты с журналистами. Пользуясь случаем, я хочу сказать, что некоторые журналисты потом уже - когда я ушел из состава руководства Советского Союза и оказался в одно время в несправедливой опале, публиковали несправедливые в отношении меня материалы.

Но жизнь показала, кто был прав - эти клеветники, эти люди, которые конъюнктурно выдумывали, сочиняли эти статьи, или же Алиев. Алиев прожил эти тяжелые годы жизни и в Москве, и в Баку, и три года в блокадном Нахчыване. И сегодня опять тот же Алиев, который, значит, был со своим характером. Правда, конечно, сейчас уже идеология полностью изменилась, я отказался от коммунистической идеологии, от социалистической системы и строю в Азербайджане демократическое государство. Пользуясь вашим вопросом, хотел об этом сказать.

Я и сегодня с большим уважением отношусь к журналистам и хочу, чтобы они активно помогали государству, обществу, людям в решении всех вопросов. Но, к сожалению, чрезмерная сейчас свобода печати иногда деформируется отдельными журналистами. В том плане, что идет некое соревнование - как можно больше публиковать материалов, не соответствующих действительности, выдуманных и так далее. Это я наблюдаю и на страницах российской печати, но это имеет место и в Азербайджане, о чем я и говорил.

Тем не менее, труд журналистов тяжелый. Я в свои заграничные поездки всегда стараюсь брать побольше журналистов, причем разных взглядов, - для того, чтобы они видели все и чтобы они могли бы работать, как следует. И сегодня вы со мной ведете разговор - журналисты и радиостанции "Маяк", и "Независимой газеты", и телерадиокомпании "Мир". Независимо от моих критических замечаний, которые я высказал сейчас по поводу отдельных суждений или публикаций, я благодарен вам за эту встречу и желаю всем журналистам успехов в их нелегкой работе.

Ведущая: Замечательная точка. Спасибо еще раз огромное, Гейдар Алиевич, за эту встречу, за эту беседу. Мы еще раз Вас поздравляем с праздником, желаем процветания, Вам лично - здоровья и надеемся, что эта встреча наша - не последняя. Всего Вам наилучшего. И еще раз спасибо.

Гейдар Алиев: Вам всем я желаю здоровья, благополучия и успехов. Спасибо.

Газета "Бакинский рабочий", 22 июня 2000 года

© aliyev-heritage.org