Поиск

ТРУДЫ / ВНЕШНЯЯ ПОЛИТИКА / Азербайджан – Турецкий мир

Гейдар Алиев: Искренне приветствую Вас, уважаемые депута­ты. 

Али Гюнер: Уважаемый Президент, мы чрезвычайно рады видеть Вас. Эта встреча для нас - большая честь, и мы очень ра­ды ей. Да сохранит Вас Аллах. Я неоднократно приезжал в Баку. У нас были связи и то­гда, когда Вы жили в Нахчыване. Я - депутат Великого национального собрания, из­бранного от Ыгдыра. И Аслан бек - депутат, избранный от Карса. 

Гейдар Алиев: Вы депутат от Карса? 

Аслан Гейдар: Да. 

Али Гюнер: Господин Пре­зидент, Илдырым Туран был главой нашего муниципалите­та. И Гасан Ипек работает. 

Гейдар Алиев: Гасаи Ипек был губернатором. 

Али Гюнер: Да, тогда он был губернатором. Потом в Измире он был заместителем губернатора. И Осман бек на­ходится здесь. 

Гейдар Алиев: Осман бек был в Карсе начальником Службы безопасности. 

Али Гюнер: Да, впоследст­вии он был в Баку. 

Аслан Гейдар: Уважаемый Президент, мой отец из Борчалы. Я очень рад нашей встрече. Вы - человек, кото­рым мы всегда гордимся. Нас как депутатов, а также Турец­кую Республику радует укрепление Азербайджана. Мы по­всюду говорим, что если Вы пораните свой палец, то и на­ше сердце будет кровоточить. И поэтому мы ждем Вашего приказа, мы готовы. Ыгдыр и Каре связаны друг с другом, Ыгдыр образо­вался в результате разделе­ния Карской области. 

Али Гюнер: Карс - наш отец. 

Аслан Гейдар: Да. По­скольку имеющаяся там проб­лема, проблема восточных во­рот, является также и пробле­мой Азербайджана, мы не мо­жем допустить, чтобы эти во­рота были открыты. Действи­тельно, пока не будут освобо­ждены от оккупации земли Азербайджана, наших сооте­чественников, мы сделаем все возможное, чтобы эти во­рота не были открытыми. Мы стараемся для этого. Эти мы­сли мы услышали и в Вашей содержательной речи в Ан­карском университете. Но я высказываю свое личное мне­ние. Кучка армян - всего лишь островок в турецком мо­ре, который, как я считаю, однажды утонут в этом бушующем море. Я не хочу нарушать про­грамму, продлевать свое вы­ступление. Мы пришли сюда, чтобы только поговорить. Иншаллах (Дай Бог-ред.), в ближайшие дни мы вновь встретимся. Если у Вас есть распоряжения, то мы готовы. Выражаем в Вашем лице всем нашим соотечественни­кам, братьям уважение и лю­бовь. Большое спасибо. 

Гейдар Алиев: Спасибо, благодарю. Турция - брат Азербайд­жана. А Азербайджан - брат Турции. Вы присутствовали в Великом национальном собрании. Все это я говорил там. Нет необходимости повторять. Но в восточной части Турции - в городах Карс, Ыг­дыр, Арзурум и других - мно­го людей, переселившихся из Азербайджана. Местные лю­ди, проживающие там, имеют азербайджанские корни. Я встречаюсь с ними не только в Карсе, Ыгдыре. Их много и в Стамбуле, и в Анкаре, а также в других местах. Есть такие даже в Ев­ропе. К примеру, я был в Брюсселе. Там пришли встре­тить меня много азербайд­жанцев. 90 процентов их было из Ыгдыра. Или же в Швейца­рии, да они есть и в других местах Европы. Ваш регион - это очень ва­жный регион Турции. Ведь сейчас, когда говоришь об ар­мянской проблеме, то армяне считают, что и эти земли яко­бы принадлежат им, в свое время, когда будто бы там был учинен геноцид, армян уничто­жили, изгнали оттуда. Вы зна­ете об этом. Не знаю, как сей­час обстоят дела в Карсе, Ыгдыре, но знаю, что в прошлом из Франции и еще откуда-то в Эрзурум прибывало много ту­ристов. По возвращении они говорили, что могилы, которые они там видели, - это ар­мянские могилы. Кроме того, в Карсе есть местность, кото­рая называется Ани. Вы знае­те это, армяне считают, что это якобы их древняя столица. Вот потому-то вы и находитесь на передовой фронта. Естест­венно, вы должны выполнять свои задачи. Я неоднократно открыто говорил о том, что в связи с принятием в последнее время в европейских странах реше­ний «о геноциде», мы почувст­вовали, что здесь, в Турции, наблюдается некоторое смяг­чение в отношении к армя­нам. Но я говорил и в Баку, говорил и на моих встречах здесь. Вопрос об открытии Карских ворот, открытии других ворот - не новый. Еще несколько лет назад об этом мне говорил мой уважаемый друг Сулейман Демирель. Он рассказывал мне, что был в Карсе. И там ему сказали, от­крывайте, мол, эти ворота, чтобы мы могли торговать. И причем он сказал мне, что большинство из требующих это - азербайджанцы. Я ему ответил: из-за каких-то гро­шей вы хотите нарушить нашу большую политику? Об этом неоднократно говорили и Сулейман Демирель, и другие. 

В этот раз я вновь встре­тился и беседовал на эту тему - и Президент Ахмет Недждет Сезер, и премьер-ми­нистр Бюлент Эджевит, и дру­гие - все говорят, что пока армянские вооруженные си­лы не уйдут с оккупированных земель Азербайджана, ника­ких связей между Турцией и Арменией быть не может. То есть не может быть ни торговых, ни дипломатических свя­зей, не могут быть открыты границы. И поэтому вы, те, кто находится на границе, очень крепко стойте на своем. Так как некоторые люди там не понимают. Вы знаете, что их головы больше заняты деньгами. Они говорят государственным людям, мол, от­кройте ворота, почему вы не хотите их открывать? Вы знае­те, и в Ыгдыре есть одни воро­та. Некоторые и там говорили, мол, откройте ворота. Но такого не может быть. Я знаю, что не может быть. 

На всех переговорах во время моего визита мы еще раз пришли к одному мне­нию: этого не может быть. На­до, чтобы мы - Турция и Азербайджан - совместно обеспечили вывод армянских вооруженных сил с оккупированных земель. Обеспечили территориальную целостность Азербайджана. Более милли­она азербайджанцев, насиль­ственно изгнанных со своих земель, должны возвратиться в свои родные места. И после этого, естественно, могут ре­шаться и другие вопросы. Мо­гут быть открыты ворота меж­ду Турцией и Арменией, и гра­ница может быть открыта. 

Протяженность границы Турции с Арменией - боль­шая. Если бы эта граница была открыта и армяне могли бы вести торговлю с Турцией или еще с кем-то, то они не попа­ли бы в такое трудное эконо­мическое положение. Сейчас у них в регионе Мегри есть небольшая, 42-километровая граница с Ираном. Вот через нее они и ведут широкую тор­говлю. Помню, бывший прези­дент Армении Тер-Петросян не раз говорил, что если эти ворога между Ираном и Арме­нией закроются хотя бы на два дня, то Армения задохнет­ся. Вот видите, какое это име­ет большое значение. Экономика в Армении - в плачев­ном состоянии, их положение тяжелое. Многие люди уезжа­ют оттуда. Они ищут себе мес­то в других странах - России, Европе, Америке. Никоим об­разом, никогда нельзя давать возможность, чтобы Турция поддерживала с Арменией ка­кую-либо связь. Повторюсь, вы там находитесь на передовой и являетесь депутатами, у вас есть голос. Вы должны ис­пользовать этот свой голос. 

Аслан Гейдар: Уважаемый Президент, наше время исте­кает, но я хочу сказать еще одно. Со времен сельджугского султана Алпа Арслана ар­мяне знают силу турок. Как Вы сказали, мы живем в Кар­се. Ыгдыр, Карс, Ардахан, Эрзурум расположены на грани­це с Арменией. В целом, это турки подверглись геноциду со сторо­ны армян и в Азербайджане, и в Карабахе, и в Ходжалы. Мы выдвинули предложения в Великое национальное собра­ние о том, чтобы исследовать это, провели обсуждения. Сейчас за неимением време­ни мы не можем полностью рассказать Вам об этом. Но в Великом национальном соб­рании мы детально, на исто­рических фактах подготовили этот вопрос, доказали и если нам доведется, то мы доне­сем это до всего мира. Кучка армян - не ровня турецкой нации. Но есть поговорка: вор так закричал, что у честного сердце разорвалось. На про­тяжении всей истории они бы­ли такими. При первой же возможности они кричат на весь мир. И поэтому, как Вы отметили, мы - люди, кото­рые это понимают. 

Нам известен также и Ваш политический опыт. Пусть Ал­лах сохранит Вас. Турецкая Республика и Азербайджан - это Ваши слова, которые мы всегда произносим, - одна нация, два государства. Иншаллах, все будет хорошо. И наша душа спокойна, и Ваша. Мы уверены в этом. Мы очень благодарны Вам. 

Гейдар Алиев: Сейчас Гянджа и Карс стали города­ми-побратимами. Мы подпи­сали соглашение. Поэтому Гянджа и Карс должны под­держивать друг с другом бли­зкие отношения. А это должно активизировать наши связи. Я тоже приеду в Карс. В то время, когда я жил в Нахчыване, я несколько раз бывал в Карсе. В Карсе находится Кавказский университет. Они присвоили мне звание Почет­ного доктора. Я должен посе­тить этот университет, уви­деть Карс. После 1992-93 го­дов я не был в Карсе. Гово­рят, что Ыгдыр тоже похоро­шел, изменился. Когда в 1992 году я приезжал в Ыгдыр, это было село. Однако мы откры­ли там ворота дружбы с Нахчываном. Сейчас там идет торговля. И нахчыванцы полу­чают доход, и ыгдырцы. Сей­час Ыгдыр стал крупным горо­дом. В прошлом я смотрел по картам, читал в книгах. Я ду­мал, что Ыгдыр - крупный го­род. Однако когда в 1992 году я впервые приехал из Нахчывана в Ыгдыр, то увидел село. Но сейчас город получил раз­витие. Карс тоже очень изме­нился. Я желаю вам успехов. 

Али Гюнер: Уважаемый Президент, естественно, нам предстоит большая работа, то есть на нас лежит большой груз. Армяне оккупировали нагорно-карабахскую землю Азербайджана, сейчас терри­тории находятся под оккупацией. Турция знает об этом. Армяне оккупировали эти зе­мли, а теперь утверждают, что, мол, и Агрыдаг наш, и Карс. Если мы станем гово­рить, что та или иная террито­рия наша, то весь мир вско­лыхнется. Нельзя допустить, чтобы их желания осуществи­лись. Наши связи с азербайд­жанскими братьями, Нахчываном - действительно на высоком уровне. Как Вам известно, Карс был поделен на три части - Карс, Ардахан и Ыгдыр. С Вашей помощью и с помощью господина Сулеймана Демиреля и при Вашем участии в Ыгдыре был открыт братский мост. 

Гейдар Алиев: Мы откры­ли мост, кроме того, я прило­жил немало усилий к разви­тию Ыгдыра. Я неоднократно говорил уважаемому Сулейману Демирелю, что Ыгдыр должен отде­литься. Так как между Карсом и Ыгдыром более 200 кило­метров. Это очень большая территория. Я принял участие в состоявшихся в Карсе тор­жествах. Вы это помните. 

Али Гюнер: Да. Действи­тельно, после открытия этого моста наши братья, наши гра­ждане положили конец 70-летнему ожиданию. 

Господин Президент, ка­рабахский вопрос - это наша боль. Я часто приезжаю в Ба­ку. Вижу положение бежен­цев. Мы страдаем. Посмотри­те, сколько бед причиняет нам горстка армян. Однако придет время, и справедли­вость восторжествует. Вме­сте, рука об руку, мы добьем­ся поставленной цели. В настоящее время благо­даря мосту в Ыгдыре осущест­вляется выгодная торговля. Я через день бываю в Нахчыване. Словно приезжаю в свой город. В Нахчыване - все на­ши друзья. Руководитель Нахчывана тоже находится здесь. Мы сегодня встрети­лись с ним. Господин Президент, по­ставка мазута сократилась. Поступает всего 15 тысяч тонн. Мы делим это пополам. То есть половину отдаем ва­шим, а половину - нашим. 

Гейдар Алиев: Я говорил об этом с премьер-министром Бюлентом Эджевитом. Руководитель Нахчывана Васиф Талыбов тоже довел это до сведения премьер-министра, информировал его о состоя­нии работы на границе, с тем, чтобы отмеченные вами воп­росы были решены. Так как это необходимо и вам, и Нахчывану. Мы сделали это. 

Али Гюнер: Прекрасно, уважаемый Президент. Мы, как депутаты, хотим внести одно предложение. Было бы хорошо иметь специальный документ. То есть, чтобы граж­дане с документом, удостове­ряющим личность, ездили в Нахчыван и приезжали из На­хчывана к нам. В Нахчыване много фруктов. 

Гейдар Алиев: Фрукты в Нахчыване портятся. Однако ваша таможня не позволяет, чтобы их привозили сюда и продавали. Мне известно об этом. В Карсе фруктов нет, в Эрзуруме тоже. Фрукты рас­тут только в Ыгдыре. В Турции повсюду говорят, что ыгдырские абрикосы самые вкус­ные. Однако в Ордубаде, На­хчыване столько абрикосов, что ими можно обеспечить и Карс, и Эрзурум, и Ыгдыр. Однако ваша сторона создала там некоторые проблемы. Я говорил об этом премьер-ми­нистру Бюленту Эджевиту. 

Али Гюнер: Уважаемый Президент. Большое Вам спа­сибо. Еще раз выражаем Вам наше уважение и почтение. Мы часто гостили у Вас. Вы тоже приезжайте к нам в гос­ти. Ждем Вас в Ыгдыре. 

Гейдар Алиев: Я приеду. Побываю в Ыгдыре. 

Али Гюнер: Вы - наш ува­жаемый аксакал. Да ниспош­лет Вам Аллах долголетия, здоровья. Дай Бог, решится и карабахский вопрос. После этого каждый с безграничной радостью будет молиться за Вас. 

Аслан Гейдар: Уважаемый Президент, для нас будет большая честь видеть Вас в Карсе. 

Гейдар Алиев: Большое спасибо. Передайте привет ыгдырцам, карсцам. 

Осман Гезегер: Уважае­мый Президент, да ниспош­лет Вам Аллах здоровья, дол­голетия. Уверены, что самая главная проблема Азербайд­жана в скором времени будет решена. Выражаем Вам глу­бокую признательность. 

Гейдар Алиев: Иншаллах. Большое спасибо. Благодарю Вас. 

Газета "Бакинский рабочий", 29 марта 2001 года

© aliyev-heritage.org