Поиск

ТРУДЫ / КУЛЬТУРА

Гейдар Алиев: Мы отправили тебя лечиться в Турцию, чтобы ты выздоровел и приехал обратно. Приехав, ты сказал, что все в порядке. Как получилось, что ты вновь заболел?

Бахтияр Вагабзаде: Господин Президент, в Турции врач удалил мне предстательную железу, но небольшая ее часть осталась, она и вызвала ухудшение. Раньше я чувствовал себя лучше, чем сейчас. Когда я приехал из Турции, позвонил Вам. Через некоторое время я связался по телефону с лечащим меня врачом в Турции. Он сказал, что все пройдет. Но я видел, что не поправляюсь. Затем я обратился к члену Милли меджлиса Азербайджана, члену Партии "Йени Азербайджан" профессору Судеифу Имамвердиеву. Осмотрев меня, он сразу сказал, что необходимо сделать операцию. Он провел операцию, удалил остатки простаты. Вот уже 3-4 дня я себя чувствую хорошо. Значит, я выздоровел.

Теперь оппозиционные партии пишут то, что им взбредет в голову. Газета партии Лалы Шовкет опубликовала материал в связи с этим.

Гейдар Алиев: Они пишут и о таких вещах. Видимо, они хотят создать сенсацию из этого. Хорошо, пусть придет врач и сообщит, как он оценивает твое состояние?

Судеиф Имамвердиев: Господин Президент, во вторник мы провели операцию. Эта операция во всех отношениях прошла очень успешно. В Турции затруднились удалить эту простату при помощи аппарата. Техника не может очистить железу, расположенную в такой области. Остатки железы создавали закупорку, что и стало причиной беспокойства. Поэтому здоровье Бахтияр муаллима ухудшалось день ото дня.

Мы не просто провели операцию. Сначала хорошо обследовали, проверили аппаратом. Увидели, что есть остатки и, прооперировав, удалили эти остатки.

Сейчас здоровье Бахтияр муаллима улучшается с каждым днем. Мы думаем, что состояние постепенно будет становиться еще лучше. Проводится качественное, продуманное лечение. Бахтияр муаллим и сам доволен, что его состояние с каждым днем улучшается. Иншаллах, все будет хорошо.

Бахтияр Вагабзаде: Гейдар муаллим, да поможет Вам Аллах, я очень Вам признателен.

Господин Президент, со мной в одной палате находится Яшар Алиев, и ему была сделана операция. Когда Вы в прежний период руководили Азербайджаном, он работал народным судьей в Гяндже. Сейчас - в правоохранительных органах. Разрешите, чтобы Яшар муаллим зачитал Вам интервью, опубликованное в газете "Республика".

Яшар Алиев: Господин Президент, мы - друзья с Бахтияром Вагабзаде. Мы одновременно заболели, и мне тоже была сделана операция. Заголовок интервью, опубликованного в газете "Республика": Народный поэт Бахтияр Вагабзаде: "Созвать сессию было моей личной инициативой".

Корреспондент в связи с событиями января 1990 года задает такой вопрос: Бахтияр муаллим, как, по-вашему, если бы в то время Азербайджаном руководила сильная личность, случилась бы эта трагедия?

Бахтияр муаллим ответил так:  Я считаю, что нет. Знаешь, сынок, человек, радеющий о нации, сильная личность, не опасающаяся за должностной стол, решительно не позволила бы этому случиться. Армяне уже давно готовились к этой акции. Как только рукой Горбачева добились устранения Гейдара Алиева от власти, они еще больше активизировались. Руководи в то время Азербайджаном Гейдар Алиев, не произошло бы этой бойни. Кстати, когда я лечился в Турции, меня принял президент Сулейман Демирель. Тогда я еще не знал о многих событиях в Лиссабоне. Я спросил об этом Сулеймана Демиреля. Рассказав о работе, проделанной Гейдаром Алиевым в Лиссабоне, о том, как он, предприняв смелые дипломатические ходы, получил поддержку 53 государств, Демирель заявил мне: "Знайте цену Гейдару Алиеву".

Бахтияр Вагабзаде: Господин Президент, на встрече с Сулейманом Демирелем он мне сказал, что недоволен представителями вашей интеллигенции. Потому, что вы недостаточно поддерживаете Президента Гейдара Алиева.

Гейдар Алиев: Спасибо и Вам и ему. Однако не важно, кто поддерживает. Я делаю свою работу.

Бахтияр Вагабзаде: Да поможет Вам Аллах, Гейдар муаллим. Как прошел Ваш визит во Францию?

Гейдар Алиев: Визит во Францию прошел на очень высоком уровне. У нас состоялись очень хорошие переговоры во имя развития французско-азербайджанских связей. У меня состоялась очень интересная беседа с Президентом Франции Жаком Шираком. Состоялись также переговоры, беседы с министром иностранных дел и другими министрами, председателями сената, парламента, со всеми высшими должностными лицами Франции. В Елисейском дворце при моем участии и участии Жака Ширака мы подписали пятый нефтяной контракт.

Бахтияр Вагабзаде: Обсуждался ли вопрос о сопредседательстве Франции в Минской группе?

Гейдар Алиев: В связи с этим вопросом состоялись сложные переговоры. Однако эти переговоры еще будут продолжены. Посмотрим, что будет дальше.

Бахтияр Вагабзаде: Дай Бог, чтобы все было хорошо.

Гейдар Алиев: Вы знаете, медицина, врачи Азербайджана - на высоком уровне. Порой мы не оцениваем своих должным образом. Еще 70-е годы, руководя республикой, я видел, что разные известные наши люди часто жалуются на эту самую болезнь. И я оказывал содействие, хирурги нашей республики проводили такие операции и достигали очень хороших результатов. Нужно говорить по справедливости: в то время в Москве тоже были специалисты очень высокого уровня.

Бахтияр Вагабзаде: Все специалисты совершенствовались там.

Гейдар Алиев: Да, все они совершенствовались там. И Судеиф Имамвердиев там работал. Известнейший уролог Азербайджана Джавадзаде и Имамвердиев и другие прошли большую школу в Москве. В то время для нашей республики самый высокий уровень был там. Сейчас нужно признать, что система, созданная тогда в области организации здравоохранения и медицинской помощи, была прекрасна. Жаль, что она разрушается.

Бахтияр Вагабзаде: Да и система образования была такой же.

Гейдар Алиев: Не было равных русской, советской системе образования. Нет в мире университета, равного Московскому. Мой сын Ильхам закончил в Москве Университет международных отношений. Это самый известный университет в мире. Многие из крупнейших дипломатов мира получили образование там. В мире нет второго такого университета. Но мы в свое время не знали этому цену. Мы думали, что где-то есть лучше.

С одной стороны, хорошо, что мир преобразился, стал открытым, мы теперь знаем, где что имеется. Я с большим уважением отношусь и к Турции, и к Франции, и к Англии, и к Америке. В каждой стране имеются высококвалифицированные специалисты. Но ведь и Азербайджан взрастил больших специалистов. Сколько у нас выросло высококвалифицированных людей в области науки, здравоохранения, медицины, образования. Нужно знать им цену. Я неоднократно говорил, что иные люди, не видящие дальше своего носа, теперь всё охаивают. Это не так. Представьте, где еще есть такие деятели культуры, как в Азербайджане?

Бахтияр Вагабзаде: Узеирбек, Кара Караев, Фикрет Амиров…

Гейдар Алиев: Где сейчас есть такие личности? Где есть такие поэты, как в Азербайджане? Где с таким уважением относятся к поэту, композитору, актеру, художнику, как в Азербайджане? В зарубежной стране художник продает свою картину на улице. А у нас художник создает плотно, и мы открываем выставку, где демонстрируем его произведения, поднимаем его престиж, даем положительную оценку. За рубежом поэт пишет стихотворение, где-то печатается, или не печатается, не становится известным.

Бахтияр Вагабзаде: Гейдар муаллим, театральное искусство - важнейшее. Поверьте, что нет такой режиссерской школы в мире, какая была в бывшем СССР. Каждый их драматических театров Москвы идет по своему пути. Театры Станиславского, Эфроса, Ефремова совершенно отличаются друг от друга. Каждый - это особенная школа. И режиссеры нашей республики получили там образование. Даже несмотря на то, что 5-6 лет у нас нет театра, и театр и актеры нашей республики находятся на высоком уровне.

Кажется, я Вам говорил, что написал пьесу о гейтюрках, то есть о нашей истории 1500-летней давности. Наш театр сейчас ее готовит. Я ее дал и в турецкий театр. Это первая моя пьеса, которую я им представил. И как они были удивлены: что за школа такая, что за новация, возможно ли ее воссоздать на сцене? Однако на нашей сцене это возможно. Я уже прошел эту школу. Например, они не могут представить экран на сцене театра. Соединять кино и театр - это присуще русской режиссерской школе.

Гейдар муаллим, Вы знаете, что я всю свою жизнь твердил "тюрк-тюрк", чаял независимость нашей республики. Однако есть истина, о которой нужно сказать. Мы прошли большую школу русской культуры. В особенности, русская культура ХIX века является вершиной мировой культуры.

Гейдар Алиев: Совершенно верно.

Бахтияр Вагабзаде: Мы черпали из этого родника. Творчество Фикрета Амирова, Кара Караева - это разные стили. Однако каждый из них имеет свою значимость, свое преимущество. Узеир бек является совершенно особой вершиной. Возьмем наших художников. Саттар Бахлулзаде - это совершенно другой мир, Таир Салахов, Тогрул Нариманбеков, Микаил Абдуллаев - это уже другие школы.

Так же и наша литература. Возьмем Сулеймана Рагимова. В мировой литературе очень мало писателей такого диапазона, масштаба. Его можно сравнить со Львом Толстым, с Алексеем Толстым. Это - гении. Мы не должны сожалеть, что чему-то научились у них. Мы должны пропагандировать их.

Все может быть, но мы должны крепко беречь нашу независимость.

Гейдар Алиев: Не знаю, есть ли здесь телевизор. Мое выступление во Франции передавали и вчера, и сегодня. Во Франции есть Институт международных связей. И в 1993 году, и на этот раз я выступал там. Все главы государств, приезжающие во Францию, непременно там выступают.

Там выступали и Клинтон, и Коль, и Миттеран. Собрались крупные специалисты, послы, аккредитованные во Франции. Зал был набит битком. Я выступил, были заданы вопросы. Я не только там - везде говорил, что независимость нашей республики - наше историческое достижение, наша независимость - нерушима, необратима и мы ее никогда не можем уступить. Вы можете быть уверены в этом. В мире знают о том, что Азербайджан не только обрел независимость, но и нынешнее государство проводит подлинно независимую политику.

Там я ответил на множество вопросов. Это не секрет. Об этой встрече передавали по телевизору. Например, ко мне обратились с таким вопросом: Вы не подписываетесь под многими документами Содружества Независимых Государств, мол, со всем не согласны? Я ответил, что это также показывает нашу независимость. Мы вступили в эту организацию, она необходима нам. Но если какие-то решения ее хоть в малой степени ущемляют независимость нашей республики, то мы их не подписываем, не принимаем. И это естественно.

Одно государство принимает полностью, это его дело, другое – не принимает. Видите, в западных странах известно об этих вопросах, поэтому мне задают такие вопросы. То есть в западных странах знают о том, какие мероприятия мы проводим, чтобы с каждым днем укреплять и защищать нашу независимость. Меня об этом спрашивали и во Франции.

Не беспокойтесь по поводу нашей независимости. Сегодня 19 января, завтра - 20-е. В эти дни мы отмечаем седьмую годовщину январской трагедии. Семь лет назад у нас были шехиды. Я проинформировал об этом в ходе своего визита во Францию. Я сказал, что дни моего визита сюда совпали с седьмой годовщиной военной агрессии на Азербайджан, с нашей трагедией, шехидами.

Почему Азербайджан подвергся такой военной агрессии. Это сделали для того, чтобы подавить освободительное движение нашего народа. Были шехиды, погибли наши граждане. Трагедия, которая случилась с Азербайджаном, в то время не произошла ни в одной другой республике.

И вы, и народ можете быть уверены, что независимость нашей страны нерушима. Верно, это нелегко, очень трудно. Но как бы ни было трудно, быть может, мы в других вопросах можем что-то потерять, но в вопросе о независимости ничем не можем поступиться.

Пользуясь случаем, в связи с седьмой годовщиной январской трагедии я хочу сказать, Бахтияр муаллим, что мы всегда отмечали ваши заслуги в этой области, и сегодня я также заявляю об этом. Вам известно, что в 1994 году мы приняли постановление в связи с тем, чтобы дать политическую оценку январской трагедии.

Мне помнится, 22 января 1990 года под вашим председательством была проведена сессия. Представьте себе, люди, управлявшие республикой, правительством, сбежали, а на сессии председательствовал Бахтияр Вагабзаде.

Если ты со вчерашнего дня руководил этим народом, государством, республикой, изволь в тяжкий час быть вместе с народом. Ты улизнул и спрятался у себя дома, а Бахтияр Вагабзаде здесь бьется, как говорится, насмерть. Бахтияр Вагабзаде здесь принимает решение, а ты спустя четыре дня назначаешь себя правителем Азербайджана и начинаешь скрывать и замазывать следы трагедии.

Они замазали следы трагедии, а постановление, принятое вами, осталось постановлением. 22 января сессия постановила, что если советские войска не будут незамедлительно выведены, то Азербайджан выйдет из состава Советского Союза. Но советские войска не были выведены из Азербайджана. А руководители Азербайджана, назначенные спустя несколько дней, не выполнили принятого постановления, не вывели отсюда российские войска.

И не только это. Баку прожил 1990 год в условиях чрезвычайного положения, под дулами автоматов. Войска вывели из Баку лишь в конце 1991 года. И это случилось тогда, когда в Москве уже произошел путч, Советский Союз развалился.

Бахтияр Вагабзаде: Тогда они поддержали бунтарей, проголосовали за них.

Гейдар Алиев: Да, но из этого ничего не вышло.

Бахтияр Вагабзаде: В тогдашней сессии из правительственных лиц участвовал один лишь Гасан Гасанов.

Гейдар Алиев: Они не участвовали и в сессии, и на церемонии похорон шехидов не явились.

Бахтияр Вагабзаде: Спустя дней 5-6 в газетах объявили что, дескать, эта сессия незаконна и не имеет никакой правовой основы.

Гейдар Алиев: Да, вот это-то и есть продажность, предательство в отношении нации. Несомненно, что такие люди не могли ни печься о народе, ни отстаивать независимость нашей республики.

Сколь ни трагичны события 20 января, они показали, как стремится наш народ к независимости, живет этими чаяниями, и он продемонстрировал это. Пролилась кровь, произошла трагедия, мы понесли жертвы, но явили миру волю народа. И это имеет большое значение.

Поэтому когда я говорю об этой трагедии, говорю: конечно, мы понесли потери, погибли невинные люди, но с другой стороны была изобличена реакционная, агрессивная политика тогдашнего руководства Советского Союза, и борьба азербайджанского народа за национальную свободу достигла апогея.

Бахтияр Вагабзаде: Гейдар муаллим, вы тогда выступили в Москве.

Гейдар Алиев: Да, 21 января я выступил в Москве. Сейчас не хочу говорить об этом. В ту пору я в Москве был изолированным, совершенно отстраненным от общества и подвергающимся преследованиям человеком. Меня преследовали постоянно. Собирались даже там меня арестовать.

Я рассказывал вам, в то время меня не было в Москве. Я был болен, лечился в подмосковном санатории. Вечером узнал об этом событии, ночью приехал в Москву. Мой сын Ильхам, дочь Севиль, ее муж Махмуд были дома. Я им сказал, что иду туда. Они сказали, мол, это опасно. Напомнили об обстановке вокруг меня. Все трое поднялись и заявили: отец, и мы с тобой. Я им: вы не ходите. Пусть, может, один только Махмуд пойдет со мной. Всякое там могло случиться. Что бы ни стряслось, пусть это произойдет со мной, хоть вас обойдет. Сын мой сказал: нет, и я пойду. И дочь, оставляя детей дома одних, говорит: и я. Хорошо, что кто-то в то время снял это. Пришли мы туда вместе с моим сыном, дочерью, зятем. Я сказал свое слово, выразил свое отношение. Я - человек, находившийся не у дел, заявил о своем отношении, но ни один из тех, кто находился на постах, не выразил своего отношения, не выступил с заявлением.

Что ж, с тех пор минуло семь лет. Конечно, память о шехидах живет и вечно будет жить в наших сердцах. Мы вовек не забудем этого дня. Я дал распоряжение в связи с тем, чтобы отметить седьмую годовщину январской трагедии, чтобы наш народ вновь вспомнил те дни. Направляясь сюда, увидел, что народ уже стекается в Аллею шехидов. Во Дворце Республики завтра состоится большая церемония, и я буду в ней участвовать.

Ты начал этот разговор. И я вновь говорю, что заслуги Бахтияра Вахабзаде в

борьбе за независимость Азербайджана велики. В те напряженные дни нашей страны вы проявили гражданскую отвагу, смелость просвещенного человека. Поэтому ни я, ни наш народ не сможем этого забыть.

Я полностью согласен с вашими мыслями об образовании, о театре. Вот вы, например, завели речь о Сулеймане Рагимове. У меня на памяти, в пору моей тогдашней работы первым звания Героя Социалистического Труда был удостоен Сулейман Рагимов, а затем и ряд других наших писателей и поэтов. Это была самая высокая награда нашего тогдашнего государства.

Кто в какой период, от какого государства какую бы награду ни получил, это высокое отличие. В ту пору я внес предложения о присуждении Сулейману Рагимову - первому - столь высокой награды, и мы добились этого.

Знаете, между людьми существуют и зависть, и соперничество. Иные говорили, мол, почему Сулейману Рагимову дали столь высокое звание? Я согласен с высказанными вами здесь мыслями о Сулеймане Рагимове. Я и тогда думал о нем так же. Думал, что Сулейман Рагимов занял действительно присущее ему место в нашей литературе.

Вообще, в нашей литературе, культуре было много личностей. Но являются такие личности, которые занимают достойные их места, которые неповторимы и незаменимы никем. Таковы, например, и Сулейман Рагимов, и Мирза Ибрагимов, и Гусейн Джавид, и Расул Рза, и Самед Вургун, и Сулейман Рустам, и Джалил Мамедкулизаде, и Сабир… Если говорить о наших современниках, то таков и Бахтияр Вагабзаде. Второго Бахтияра Вагабзаде нет. Он ни на кого не похож, и его никто не может заменить. Завтра появится другая личность, и у нее, вероятно, будут другие особенности.

Да, наш народ на каждом этапе истории взращивает великих, гениальных людей, и мы должны гордиться этим, мы - народ не бедный. То есть не бедный в интеллектуальном отношении. Да, наш народ очень умный.

Бахтияр Вагабзаде: Господин Президент, сейчас у нас молодежь развивается. Появляются молодые поэты, совершенно не похожие на нас, отличающиеся от нас, идущие новым путем. Вчера я прочитал стихотворение "Пощечина отца", какое прекрасное стихотворение. Отец умер, и поэт пишет, что нуждается в пощечине отца. Пишет: отец, встань, дай мне пощечину – я не могу понять этот мир, может быть, твоя пощечина меня пробудит, и я смогу понять этот мир. Мы всегда нуждаемся в отеческом совете, отеческом наставлении.

Простите, но у меня совсем другой путь.

Гейдар Алиев: У тебя свой путь, ты не можешь выбрать другой. Но и у него свой путь.

Бахтияр Вагабзаде: Да, и у него свой путь. Его нужно одобрять. Нужно помочь ему идти вперед.

Гейдар Алиев: Ты прав. Я говорил с Анаром, сообщаю и вам, выкрою время, хотел бы в скором времени встретиться со всеми писателями и заодно с ними или в отдельности - с молодой сменой. Мы в свое время так делали. Помнится, лет 25 тому назад мы встречались с Анаром, Эльчином, Юсифом Самедоглы как с молодыми литераторами. Сейчас они уже пожилые. Но нужно встречаться и с нынешней молодежью. У нас всегда есть и будут такие молодые.

Знаете, порой, размышляя о многих наших выдающихся поэтах, писателях, композиторах, певцах, я задавался вопросом: кто же заменит такого-то, когда он уйдет? Но после убеждался, что место не остается пустым. Уходящий уходит, но является новый, в ином духе. Может быть, не будет больше такого, как Бюль-Бюль, но появятся преемники Бюль-Бюля.

Бахтияр Вагабзаде: Есть Азер Зейналов. Боже, как прекрасно, как чарующе он поет!

Гейдар Алиев: Да, Азер Зейналов. Я очень любил Рашида Бейбутова. По мере того, как ему прибавлялось лет, я тревожился: кто же займет его место: Теперь вижу: Азер Зейналов поет превосходно.

Мы должны гордиться, что у нас был столь великий певец, как Рашид Бейбутов. Недавно в Москве мы провели его очень большой юбилей. Очень уважаемые люди, приезжавшие из Москвы, говорили мне, что в Москве подобного еще не было. В зале "Россия" собралась вся элита, интеллигенция Москвы. В чем состоит смысл этого? Во-первых, мы почтили память Рашида Бейбутова. Во-вторых, продемонстрировали азербайджанскую музыку, культуру. И, в-третьих, сблизили культуры России и Азербайджана. Видите сколько вопросов решили одним мероприятием

Бахтияр Вагабзаде: Господин Президент, юбилей Физули прошел восхитительно. Помните, в Турции при помощи Ихсана Дограмаджи был проведен юбилей Физули. Но, юбилей, проведенный в нашей республике, вновь повторяю, был сказочным.

Гейдар Алиев: Да, нужно представлять наш народ миру. Я много лет работаю, тружусь. У меня одна цель: представить наш народ.

Вы спросили сейчас меня о моем визите во Францию. Во Франции я пробыл три дня. Отсюда я вылетел самолетом в 8 часов, через полчаса, после того как я остановился в отеле, у нас состоялась встреча с Президентом Франции. В тот день встречи продолжались до часа ночи. На следующий день тоже весь день проводились встречи. На третий день я завершил свои дела во Франции, и в 4 часа вылетел оттуда. Было чрезвычайно много встреч, больших аудиторий. Все это имеет много целей. Но самая главная цель состоит в том, чтобы сделать известным Азербайджан, показать нашу страну такой, какая она есть сейчас. Мы добились этого.

Проведение юбилея Физули было и данью памяти Физули, и имело цель представить наш народ в мире. Вот какой у нас народ. 500 лет тому назад был у него гениальный поэт, чьи творения пережили 500 лет.

Бахтияр муаллим, я больше не хочу отнимать ваше время, вы болеете. Дай Вам Аллах здоровья. Я верю, что проведенная операция будет последней. Вы излечитесь, выпишитесь, станете крепко работать и прочно стоять на своем посту.

Бахтияр Багабзаде: Господин Президент, дай Вам Бог здоровья. Благодарю Вас.

Гейдар Алиев: Я выражаю вам свое уважение и почтение. Благодарю нашего хирурга, что он провел такую хорошую операцию. Он член Партии "Йени Азербайджан" и от этой партии был избран депутатом Милли меджлиса. Вот видите, в Милли меджлисе есть такой хирург. Мы должны гордиться этим. Гордиться тем, что в нашем Милли меджлисе есть такие специалисты, интеллигентные люди. Наш нынешний Милли меджлис уже не состоит как в прошлом из невежд. Здесь теперь люди, представляющие народ, вы, люди науки, эрудированные личности. Я очень признателен. До свиданья.

Бахтияр Вагабзаде: Большое спасибо, господин президент. Бог Вам в помощь. Дай Вам Бог долгих лет жизни.

Газета "Бакинский рабочий", 24 января 1997 года

© aliyev-heritage.org