Поиск

ТРУДЫ / КУЛЬТУРА

Гейдар Алиев: Проведение Дней культуры России в Азербайджане имеет огромное значение. Для нас каждое такое мероприятие представляет радость и, естественно, вызывает большой интерес у нашей общественности. Кому-то кажется, что это - старая советская традиция, потому что в советское время проходили у нас, в Азербайджане. Между прочим, они были незабываемы. Было и многое другое. Но я, например, считаю, что не все в прошлом было плохо. Было и много хорошего. Жили люди, жила страна, жило государство, развивалась культура, развивались наука, искусство. Рождались люди, появлялись новые поколения, развивалось образование. Теперь уже мы переходим или перешли в другой строй. Это не говорит о том, что тогда было плохо. Конечно, если говорить о межнациональных отношениях, об обмене культурными ценностями, то эти мероприятия были очень хорошие. Я с большой радостью принимал решения об осуществлении таких мероприятий, и сам активно участвовал в них. И знаю пользу, огромную пользу, которую получала наша республика и оставлялся след. Сегодня не только я помню Дни культуры Российской Федерации 1972 года, хотя прошло уже 28 лет, но и многие другие помнят.

… Полад Бюль-Бюльоглу тогда еще мальчиком был, но тоже помнит.

Михаил Гусман: И Дмитрий Шостакович был тогда.

Гейдар Алиев: Шостакович был, многие другие были. Многих сейчас нет в живых. Это писатели Борис Полевой, Софронов, Симонов - все они были. Это же событие. И Зыкина была.

Михаил Гусман: Она стала народной артисткой Азербайджана.

Олег Беликов: Кстати, когда мы ехали сюда, Людмила Зыкина просила через директора Коломенского музея передать Вам, если мы сможем с Вами встретиться, большой привет.

Гейдар Алиев: Так что все было хорошо. А теперь, может быть, потребность в этом еще большая, чем тогда. Потому что разные государства, граница и так далее. Поэтому я приветствую вас - руководителей делегации, приветствую прибывших и прибываюших в Азербайджан деятелей культуры России и уверен, что эти дни пройдут здесь очень успешно и, естественно, обогатят культурную жизнь Азербайджана.

Михаил Швыдкой: Мы искренне признательны Вам за то, что благодаря Вам и Вашим сотрудникам эти дни состоялись. Завтра они начинаются. Для нас действительно очень важно то, что мы не потеряли за десять лет в отношениях с Азербайджаном то, что могли бы потерять. И я думаю, что в том огромная заслуга деятелей культуры Азербайджана, которые в разные времена еще - сейчас я говорю о тех временах, тогда не слишком популярных в Азербайджане и непопулярных в России, - старались сохранить отношения со своими русскими коллегами. А после того, как Вы стали Президентом республики, мы чувствуем, что эти связи очень оживились и приняли такой межгосударственный характер, что для нас очень важно.

Я приведу два полярных события только за последний год. Мы отмечали 1300-летие эпоса "Китаби-Деде Горгуд", вызвавшее колоссальный интерес в Москве, причем, что характерно - в Москве огромная азербайджанская диаспора, - и не только среди азербайджанцев, но и среди русских. Для нас это событие было очень важным. Был дан очень хороший концерт в колонном зале, были содержательные выступления писателей.

С другой стороны, был совершенно блестящий - извините, что говорю это в присутствии Полада Бюль-Бюльоглу, - концерт в зале "Россия", посвященный его 55-летию, когда закладывалась его звезда. И тогда его приветствовал наш Президент Владимир Путин. Был огромный праздник, очень важный для всех. И в этом была не только ностальгия - потому что люди, скажем, старше сорока, испытывают ее, - но в этом было еще и уважение к очень большому азербайджанскому артисту.

И то, что мы вчера слушали, находясь в Баку, - традиции здесь сохраняются. Молодые исполнители сохраняют традиции азербайджанского пения, связанные с мугамной традицией. Для России это очень интересно, потому что у нас этого практически нет. Совершенно другие мелодика, пение.

Я привел в пример события, произошедшие менее чем за полгода. Для нас очень важным является спрос на новую азербайджанскую прозу. По-прежнему большой популярностью пользуются произведения Магсуда и Рустама Ибрагимбековых, Анара, Эльчина. Это не просто - я говорил сегодня об этом и на пресс-конференции, - отношения людей, которые вместе выросли. А мы и выросли вместе, и всегда друг друга поддерживали. Кто-то кого-то печатал, редактировал. Пьесы Анара, Эльчина, Рустама публиковались в журнале "Театр", где я проработал почти 20 лет. Эти отношения были искренними, и нам никто идеологически не диктовал. Когда у кого-то удавалась пьеса или рассказа, тогда все приходили к нам - и из соседнего журнала "Дружба народов" - и это был праздник.

К Вам, господин Президент, относятся с огромным уважением - я говорю честно, и это правда. Я говорю сейчас не по протоколу, а по той памяти, которая осталась от того времени, когда Вы работали здесь первым секретарем, а потом в Москве. Это тоже очень важно. Поэтому мы действительно Вам очень признательны, искренне признательны.

Думаю, что программа дней достаточно обширна. Мы сможем еще устроить здесь Неделю кино. Потому что, как Вы знаете, с нами здесь Александр Голутва - первый заместитель министра культуры. Он одновременно руководит службой кинематографии, которая сейчас у нас вместе. Азербайджанский кинематограф сыграл очень важную роль в советское время. И эта память об артистах, многих из которых мы знаем через кинематограф, жива, поэтому связи могут быть обширными. Думаю, что если бы российские писатели приезжали в Азербайджан просто, то они могли бы понять некоторые вещи.

Мне кажется, что через культуру, благодаря культуре можно решить несколько политических вопросов - если даже не скоро, то во всяком случае, культура поддержала бы. Поэтому еще раз выражаю огромную благодарность за то, что Вы принимаете нас здесь. Наши артисты, естественно, волнуются, потому что бакинская публика всегда была взыскательной. Судя по прессе - сегодня была пресс-конференция, - зубастая у вас пресса, сильно взыскательная, и мы поняли это по тем вопросам, которые они задавали. Спасибо Вам еще раз огромное.

Гейдар Алиев: Завтра открытие

Михаил Швыдкой: Завтра мы начинаем с возложения венков. А сегодня я еще раз хочу поздравить Вас как Главнокомандующего.

Гейдар Алиев: Да, сегодня День Вооруженных сил Азербайджанской Республики. Сегодня я уже был с представителями армии. Был в Доме офицеров, выступал перед ними.

Михаил Швыдкой: Я сегодня смотрел по телевизору краем глаза и понял, что Вы были столь же убедительны, как вчера в театре. На меня вчерашнее Ваше выступление произвело огромное впечатление. Я сказал, что если есть такой Президент, то театральным критикам работы в этой республике нет.

Гейдар Алиев: Вы знаете, Михаил Ефимович, они приучились: если я приехал в театр, значит, обязательно должен пройти за кулисы.

Михаил Гусман: Устроить разборку спектакля.

Гейдар Алиев: Если я пришел, просто сказал "спасибо, очень хорошо", - нет. Обязательно я должен сделать разборку самой пьесы, автора, а потом еще постановки и так далее. Вот так сложилось. Это ни от кого не зависит - ни от меня, между прочим, ни от них. Никто это не придумал. Это просто всегда было, всю жизнь. С того времени, как я стал руководителем Азербайджана тридцать с лишним леттому назад, я не могу быть безразличным. Я должен сказать свое мнение, высказать. Я, например, несколько раз говорил, что труд деятелей сцены - самый тяжелый труд, даже тяжелее, чем у шахтеров, тяжелее, чем у нефтяников, которые добывают на море нефть. Так что я это представляю себе. Я представляю всю закулисную жизнь театра, я представляю, что происходит на сцене. Поэтому, зная все это и оценивая это, я не могу просто обойтись словами "спасибо, хорошо, благодарю вас" и так далее. Так может любой, кто пришел посмотреть спектакль. А я все же человек, от которого хотят услышать. По-моему, я вчера такой разбор дал этой пьесе и Эльчину, что он сам не ожидал. Он очень талантливый. Я понял, что он понял, что я правильно говорю.

Но артисты, вы знаете, нуждаются в поддержке. У человека сцены - тяжелый труд, он нуждается в поддержке. Он нуждается в том, чтобы его труд был оценен. Он нуждается в том, чтобы о нем сказали что-то ласковое не в каких-то общих выражениях, а так, чтобы соответствовало действительности. Я никогда не использовал трафаретных выражений. То, что испытываю я, сидя в зале, переживаю, у меня все проходит через мое сердце. Я, например, совершенно не знал пьесы. Есть пьесы классические, и их знаю. Недавно ставилась пьеса "Айдын" нашего крупного драматурга, классика Джафара Джаббарлы. Эту пьесу я видел несколько раз, видел в юношеском, молодом возрасте, то есть я знаю эту пьесу. Но тем не менее я сейчас уже не тот человек, который 30-40 лет назад смотрел эту пьесу. Поэтому я сегодня уже иным взглядом смотрю на эту пьесу. Вместе с тем тогда я видел наших самых выдающихся артистов, исполняющих роли в этой пьесе, - очень сильная пьеса. Но и сегодня выросли артисты не хуже. Иногда бывает, какие-то имена, запечатленные в энциклопедиях, в трудах, следующие поколения - второе, третье, четвертое, пятое - воспринимают уже не так, по-другому. А в жизни ведь не так. Бывают случаи, что он тоже великий, если не следующий, то через одного, другого - тоже великий. Поэтому, естественно, у меня было вчера желание отметить артистов, которые хорошо исполнили свои роли.

Меня давно приглашали на эту пьесу, но у меня времени не было. Я даже назначил на субботу, не подумав о своей программе. И вдруг мне начальник охраны говорит: "Вы знаете, что в субботу у Вас есть мероприятие, иностранные гости, Вы должны вечером встретиться с ними". Я позвонил и сказал: можно ли перенести на воскресенье? Хотя в воскресенье у меня здесь было тоже много дел. Я рассматривал в воскресенье вопрос о помиловании большого количества людей и издал Указ о помиловании. А мне надо было дело каждого человека посмотреть, какое у него преступление, что он совершил, сколько провел в заключении, почему мы должны помиловать его и так далее. Это серьезное дело. Я потратил на него несколько часов. А потом еще нам надо было пойти в театр. А сегодня - День Вооруженных сил.

Кстати, мое присутствие там не планировалось. Я направил приветственное письмо, оно опубликовано в печати. А потом приехал на работу. Мне министр обороны говорит, что приветствие Ваше есть, программа такая - собирается весь командный состав нашей армии. Я сказал, хорошо, я приду. Это было за два часа до начала. Я понимаю, сколько надо было перестраиваться не только им, но и моей охране. Но я доволен - был там, выступал час десять минут. Так что было неплохо.

Сейчас я встречался с председателем Конституционного суда Российской Федерации. Так что с исполняющим обязанности посла Российской Федерации я встречаюсь сегодня второй раз. Он сопровождал Марата Баглая - это наш земляк, большой юрист. Знаете, как было приятно. Он мне тоже говорил об изменениях, которые произошли в Азербайджане. Он бывает здесь периодически, пошел в свой двор, где он родился, попытался войти в свою квартиру, она была заперта. Я сказал, найдите хозяина, пускай откроет, чтобы он вошел в свою квартиру. То, что он пошел в свой двор посмотреть и увидел большие изменения - хотя два года тому назад он был в этом дворе, - это очень приятный фактор. Приятный в том плане, что человек не забывает землю, где он родился, вырос, где провел годы своей жизни. Это очень приятно.

Михаил Швыдкой: Меня не было в Баку четыре года. За это время произошли огромные изменения. Видно, как город развивается, хорошеет, абсолютно чистый город, что для юга не всегда легко сделать. Динамика городской жизни очень высока. Люди стали по-другому одеваться, лучше, улыбки на лицах. Это иногда годами делается.

Михаил Гусман: Когда мы поздно вечером ходили по городу, на Михаила Ефимовича произвело большое впечатление то, что город жил. Мы в три часа ночи ходили по Баку, по бульвару - молодежь танцует, спокойно гуляет по городу. И мы говорили нашим коллегам, Поладу, что мало найдется в бывшем Советском Союзе городов, где вот так спокойно поздно ночью, безбоязненно может гулять молодежь.

Гейдар Алиев: То же самое говорил мне Марат Баглай. Он вчера тоже гулял со своим коллегой.

Искусство нуждается в государственной поддержке. Я эту поддержку оказываю. Я недавно, несколько месяцев тому назад, в шесть раз поднял зарплату балетной труппе, в четыре раза - оклады хоровой капелле. А до этого огромные средства выделил и очень высокие оклады установил симфоническому оркестру. Выделил средства на приобретение костюмов, инструментов и так далее. Я установил президентские пособия в размере один миллион манатов, это около 250 долларов в месяц, большинство из которых получают деятели культуры. Эти президентские пособия получают 60 человек.

Талгат Сагитов: Каждый месяц?

Гейдар Алиев: Каждый месяц, кроме зарплаты, пенсии. Это - 90 процентов деятели культуры. И эти пособия пожизненные.

Михаил Швыдкой: Это очень важно для того, чтобы сохранить уровень искусства. В Азербайджане всегда были великие артисты, в Аздраме рядом с Мехти Мамедовым работали Тофик Кязимов, великие артисты, это была великая труппа. И сегодня уровень многих азербайджанских музыкантов, танцовщиков высокий, их принимают во всем мире, в ближних странах нет такого уровня высоченного, как в Азербайджане. И, конечно, это единственная их финансовая поддержка - лучше работать дома на 200 долларов, чем в Турции, на 500.

И как раз мы говорили, что очень важно поддерживать уровень хореографического образования, обмениваться специалистами в области хореографии, вообще обмениваться специалистами.

Конечно, Дни культуры - это событие экстраординарное. И каждый раз это трудно устраивать. И в следующем году я надеюсь провести Дни Азербайджана в России, полномасштабные и праздничные.

Гейдар Алиев: Обязательно.

Михаил Швыдкой: Но обмен специалистами очень важен - в музейном деле, хореографии.

Гейдар Алиев: Хореографическое училище действует?

Полад Бюль-Бюльоглу: Да.

Гейдар Алиев: Я в свое время построил специальный комплекс для хореографического училища, с пансионатом и так далее, чтобы готовить национальные кадры. Правда, мои те замыслы пока еще до сих пор не реализованы. Руки не доходят.

Полад Бюль-Бюльоглу: В этом году на выпускные экзамены в училище пригласили специалиста из Петербругского училища, провели мастер-класс. Мы готовим целую программу.

Гейдар Алиев: Уклон надо делать на классику, потому что наши национальные танцы хорошо танцуют и без специального образования. Такие талантливые бывают у нас девушки - образования нет специального, но танцуют профессионально.

Полад Бюль-Бюльоглу: Михаил Ефимович обратил внимание, как хорошо танцуют.

Гейдар Алиев: Ну что будем завтра делать?

Полад Бюль-Бюльоглу: Завтра у нас - возложение венков в Шехидляр хиябаны, осмотр памятников, вывезенных из Шуши. Потом открываем две выставки и в 18 часов во Дворце "Республика" торжественный концерт. Мы приглашаем Вас туда. Там в первом отделении выступление оркестра имени Осипова с солистами из Мариинского театра. Министр культуры Башкортостана привез небольшую труппу, и они будут участвовать. И второе отделение сборное - пермский балет, балет Большого театра.

Гейдар Алиев: Один раз он себе устроил юбилей, пять-шесть часов продолжался.

Михаил Швыдкой: Мы постараемся, чтобы завтра все было в разумных пределах, временных рамках, но мы надеемся, что Вам понравится концерт. И нам бы очень хотелось провести Неделю кино.

Гейдар Алиев: Давайте.

Михаил Швыдкой: Мне кажется, что в общем недостаток информации о реальных процессах, происходящих в республике, очень ощутим и, может быть, через встречи писателей это можно преодолеть.

Гейдар Алиев: Недостаток информации и очень много дезинформации в средствах массовой информации России. Недавно, когда я был в Москве, Андрей Караулов очень хотел получить интервью, я ему открыто сказал обо всем этом. А до этого у меня был прямой эфир с телерадиокомпанией "Мир", радиостанцией "Маяк" и "Независимой газетой". Они задавали мне вопросы, я их видел, отвечал на вопросы и тогда им тоже сказал. Я об этом говорил и Владимиру Владимировичу Путину, и он тоже сказал, что пресса у нас свободна. Но столько клеветнических, вымышленных статей об Азербайджане каждый день. И некоторые московские газеты, телевидение просто пытаются осложнять отношения. Для этого они используют события в Чечне, другие вопросы. Поэтому я дал интервью радиостанции "Маяк", Караулову. Мне говорили, что его пока не показывали. В общем, нам надо с обеих сторон преодолевать это. Здесь, конечно, деятели искусства тоже должны сыграть большую роль.

Михаил Гусман: Гейдар Алиевич, хорошо, что Вы поднимаете этот вопрос. Надо, чтобы на информационном поле средства массовой информации Азербайджана были более активными и наступательными в донесении конкретных событий, происходящих в республике. Потому что нам этого всегда очень и очень не хватает, если сравнивать с нашими соседями и так далее. Я даже помню, в свое время, и Вы помните, каждая Ваша поездка в хлопкосеющие районы становилась событием на всесоюзном информационном поле. Это, кроме всего прочего, была очень правильно организованная работа вокруг конкретного события. Вот это правильно организованная работа вокруг событий позитивных, происходящих в республике на всех площадях - на культурном поле, на промышленном - вот этой работы у меня как информационщика, который болеет за республику, не хватает. Вот сейчас Вы были в Москве - я даже сказал об этом друзьями, своим старым товарищам, коллегам, работникам посольства Азербайджана в Москве, - у Вас была очень важная встреча с соотечественниками в посольстве, очень важная. А прессы не было. Я как один из руководителей мирового информационного агентства узнал об этом случайно.

Гейдар Алиев: Это не моя вина, это посол организовывал. Я сегодня говорил исполняющему обязанности посла - моя речь будет опубликована в "Бакинском рабочем" - и я бы просил его (обратившись к помощнику Президента Диляре Сеидзаде) - скажите нашей телевизионной компании, пусть тиражируют это, - чтобы один экземпляр и кассеты, и "Бакинского рабочего" послали в МИД, в секретариат Путина. Но и потом, я думаю, надо очень много послать нашим общинам - и кассеты, и газеты. Потому что там были представители общин азербайджанцев из 50 областей.

Михаил Гусман: Мощнейшая сила.

Гейдар Алиев: Действительно, встреча была интересная и, по-моему, интересным было мое выступление. И я хотел бы, чтобы российская общественность занала об этом, а не только азербайджанцы. И то не все азербайджанцы имеют возможность узнать об этом. Например, в Ульяновске 30 тысяч азербайджанцев, а там присутствовал один человек. Как он может донести? А если мы пошлем туда, допустим, в каждую область кассету и несколько экземпляров газеты, то они соберутся и сами размножат кассеты, у каждого дома есть телевизор. Но то, что туда не пригласили прессу, я очень сожалею. Там была только пресса, которая меня сопровождает.

Иногда дезинформацию в московские газеты дают наши люди отсюда. И, кстати, в некоторых газетах есть такое правило или принципы - они находят здесь очень негативно настроенных к своему народу, к своей стране людей, берут их на работу, и они для того, чтобы выслужиться, или для того, чтобы заработать, передают всякую дезинформацию. Иногда приносят мне какую-то статью, - кто это написал - какая-то девушка не вполне здоровая, какой-то парень - в общем, это наша беда, ничего не поделаешь.

Михаил Швыдкой: Свобода прессы состоит еще и в том, что мы ее можем и не читать.

Гейдар Алиев: Я, к сожалению, читаю.

Михаил Швыдкой: Гейдар Алиевич, разрешите преподнести Вам маленький подарок. Это уникальная вещь - берестяной короб для хранения муки, но Вы столько сделали добрых дел, что они сюда не вместятся. Эту уникальную вещь сделали умельцы.

Олег Беликов: Гейдар Алиевич, а от имени московской делегации, которая прибудет в субботу, - мы закрываем эти дни, - мы привезли к Вам в Баку выставку книг московских издательств, книги по истории Москвы. И в подарок Вам оставляем книгу, и точно такую же мы передадим в библиотеку Ахундова. Мы Вас считаем москвичом - Вы много поработали там, оставили свой след. Спасибо Вам большое.

Газета "Бакинский рабочий", 28 июня 2000 года

© aliyev-heritage.org