Гейдар Алиев: Уважаемый Григорий Васильевич, уважаемые гости, приветствую вас в Азербайджане. Рад вашему приезду, этой встрече, которая, безусловно, даст возможность обменяться мнениями и обсудить некоторые вопросы, касающиеся отношений между Азербайджаном и Россией, а также другие вопросы.

Григорий Берденников: Спасибо большое, Гейдар Алиевич, прежде всего за время, которое Вы нам уделяете. Мы понимаем, как Вы заняты и, безусловно, признательны Вам за это.

Мы приехали сюда, чтобы обменяться с Вами мнениями в связи с предстоящей встречей в Москве, которая состоится 24 и 25 января. Надеемся, что она даст новый стимул не только развитию отношений между двумя нашими странами, но и решению других важных проблем, в том числе проблем региона. Большое Вам спасибо за внимание к нам.

Гейдар Алиев: Начну с того, что вы были в Армении, причем, довольно продолжительное время.

Григорий Берденников: Меньше суток.

Гейдар Алиев: Но почему-то запланировали очень кратковременное пребывание в Азербайджане. Сразу же появляется определенное мнение и ревность, естественно.

Прежде всего о нашей предстоящей встрече в Москве, как мне сообщали, с Кочаряном. Мы договаривались с президентом Армении о том, чтобы во время пребывания на заседании СНГ встретиться. Мне передали также, что есть мнение о том, чтобы потом мы встретились втроем с участием исполняющего обязанности Президента Российской Федерации Владимира Владимировича Путина. Я дал согласие на это. И, как мне сказали, ваш приезд в основном связан с подготовкой этой встречи. Если только это, то я уже дал согласие. Если нужно, мы можем обсудить ряд вопросов.

Вместе с тем, конечно, есть и другие вопросы, которые нас беспокоят, так как в прессе не прекращаются бесконечные и совершенно необоснованные, непонятные обвинения в адрес Азербайджана в связи с событиями на Северном Кавказе. Кое-где Азербайджан окрестили, будто бы он ведет антироссийскую политику и так далее.

Естественно, это беспокоит нас и вызывает недовольство. Причем, не только у нас - руководства страны, но и у нашей общественности, так как все это абсолютно не соответствует действительности. Вот только что мне сообщили об информации агентства "Интерфакс", с которой вы можете ознакомиться, о создании здесь какой-то организации и так далее. Постоянно дают такие сообщения. Но все это выдумки. Мы неоднократно говорили - приезжайте, сколько хотите смотрите, проверяйте, нет этого.

Однако, видимо, кому-то выгодно сейчас нагнетать напряженность между Азербайджаном и Россией. Мы против этого, отвергаем это, осуждаем такую политику, так как мы ведем и будем вести политику на укрепление и развитие отношений между Россией и Азербайджаном по всем направлениям. А если кто-то выдумывает, кому-то что-то кажется и это выдается за истину, а главное - публикуется в прессе и, естественно, это создает общественное мнение, то спрашивается - кому это нужно, кому это выгодно? Мы не хотим этого. Видимо, нам и по этому вопросу надо обменяться мнениями.

Однажды мы вынуждены были дать официальное заявление МИД, когда пресс-служба группы войск на Северном Кавказе дала очень тревожное для нас сообщение. Но потом ИТАР-ТАСС, Министерство обороны России сообщили, что это точка зрения не государства, а отдельных лиц. Но почему отдельные люди делают такое?

Мы говорили, и, кстати, в официальном заявлении нашего МИДа тоже изложили, что мы двенадцать лет страдаем от сепаратизма, от того, что нарушена территориальная целостность Азербайджана. Хотя сейчас некоторые считают возможным не признавать территориальной целостности Азербайджана. Даже в Организации Объединенных Наций был проект об армяно-азербайджанском конфликте, но в тексте, представленном ОБСЕ, этот тезис, к сожалению, отсутствовал. Хотя все предыдущие годы ежегодно при принятии такого решения это фиксировалось, и нас все поддерживали. На этот раз, к сожалению, некоторые воздержались от голосования, а некоторые проголосовали против. Не знаю, Россия как проголосовала?

Вилаят Гулиев: Россия не голосовала.

Гейдар Алиев: Россия не голосовала. Как же так? Мы сегодня везде голосуем и неоднократно говорили в поддержку территориальной целостности всех стран, в том числе и России. Мы были и есть против терроризма, так как терроризм является угрозой не только для России, но и для нас тоже. Мы против исламского фундаментализма и неоднократно говорили об этом. Причем, возможно, что исламский фундаментализм для России не столь опасен, так как там исповедующих ислам по сравнению с общей численностью населения не так уж много. У нас же абсолютное большинство населения исповедует ислам. Но мы стоим на позициях строительства правового, демократического, светского государства. Следовательно, мы никак не можем быть сторонниками исламского государства или исламского фундаментализма. Кстати, мы открыто говорили представителям многих стран, в том числе соседних, о том, что мы не вмешиваемся в ваши внутренние дела. Какой у вас строй - это ваше дело, но пусть и в наши внутренние дела никто не вмешивается. У нас светское государство.

Поэтому, почему при наличии четкой и ясной позиции по всем остальным вопросам, относительно того, против чего борется Россия на Северном Кавказе, ведет там антитеррористическую операцию, в отношении Азербайджана создается такое мнение, впечатление? Это нас удивляет. Мы можем обменяться мнениями и по этим вопросам.

Что касается вопроса конфликта с Арменией, нагорно-карабахского конфликта, то вы знаете, - мы уже заявляли, сегодня еще раз говорю, - что мы стоим на позициях мирного урегулирования этого конфликта. Во время наших встреч с президентом Кочаряном мы обсуждали некоторые варианты и были единого мнения о том, что тут нужны взаимные компромиссы. В этом духе мы вели переговоры, готовы вести их так и сегодня, и завтра. Так что и здесь наша позиция ясна.

Кстати, во время моей встречи в Киеве с тогда еще премьер-министром России Владимиром Владимировичем Путиным я говорил ему об этом. Я говорил ему об этом и во время телефонного разговора с ним в начале января. И понятно, что Россия, как сопредседатель Минской группы ОБСЕ, безусловно, должна очень активно участвовать в этом процессе.

Вот наша позиция по тем вопросам, которые, видимо, являются сейчас основными для нашей беседы.

Григорий Берденников: Я, со своей стороны, хотел бы сказать, что как были, так и остаемся за развитие самых дружественных, равноправных отношений с Азербайджаном, основанных на сотрудничестве, на признании территориальной целостности, на невмешательстве во внутренние дела друг друга. Здесь у нас абсолютно нет никаких вопросов.

Что касается тех или иных публикаций в прессе, то вы знаете, что мы прессу не контролируем, она свободная. И если бывает что-то такое, выходящее за рамки, то мы стараемся поправлять. Собственно, так и произошло с тем заявлением, которое, к сожалению, было сделано. Мы сделали соответствующее заявление МИД, поправили. К сожалению, полностью избежать таких ляпов пока не удается. По крайней мере, будем стараться.

Как и вы, мы за территориальную целостность. А то, что мы не участвовали в голосовании, то, видимо, по-другому поступить было очень трудно, так как мы пытаемся быть посредником в этом конфликте и занимать непредвзятую позицию. Сегодня мы сможем более глубоко обменяться мнениями и по этим вопросам.

Мы очень приветствуем Ваш диалог с президентом Армении. Считаем, что это правильный путь решения конфликта - именно за столом переговоров, а не на поле брани. Мы надеемся, что этот диалог приведет в скором времени к позитивному результату. Со своей стороны мы готовы и будем чем можем способствовать такому результату.

Мы очень ценим то, что Вы выступаете за активную роль России в этом урегулировании. Мы также заинтересованы - хочу подчеркнуть это - именно в урегулировании, а не в замораживании этого конфликта, впрочем, как и других. И если наши скромные усилия в помощь Вам дадут какие-то плоды, то мы будем очень удовлетворены этим. Надеемся, что Ваша встреча в Москве, на которую Вы дали согласие, - и мы благодарны Вам за это - будет шагом в этом правильном направлении.

Гейдар Алиев: Хорошо. Тогда я благодарю прессу с тем, чтобы мы продолжили разговор.

Газета "Бакинский рабочий", 18 января 2000 года