Поиск

ТРУДЫ / КУЛЬТУРА

Гейдар Алиев: Дорогой Слава, - мы договорились с вами так обращаться, - рад, что Вы вновь на родной земле, в Азербайджане. Вы знаете, что мы всегда рады встречать Вас здесь. Приятно, что Вы держите слово, - это самое главное.

Откровенно говоря, когда Вы заявили о своем намерении ежегодно посещать Азербайджан и давать здесь мастер-классы, заниматься другими делами, я, конечно, воспринял это с огромным удовлетворением и большой радостью. Однако думал, что при Вашей занятости, при том плотном графике Вашей работы по всему миру, когда один день - в одной стране, другой день - в другой стране, в третий день - в третьей стране, - это нереально. Однако, видите, Вы человек и слова, и дела. Вы доказываете, что то, что Вы планируете, то и делаете. Я очень рад этому. Для нас, для нашей общественности, и не только музыкальной, это большая радость, большое событие.

Вы наш земляк, многое Вас связывает с Азербайджаном. Но во взаимоотношениях между Вами и Азербайджаном был большой перерыв. Поэтому многие в какой-то степени стали забывать все это дело. А когда Вы прибыли сюда по моему приглашению для того, чтобы отметить здесь Ваш юбилей, с того времени начался новый этап в ваших отношениях со своей Родиной, с родной землей. Рад, что этот этап дает прекрасные результаты и все то, что намечено - реализуется, выполняется. Это очень приятно.

Теперь уже, когда наши люди видят Вас по телевидению на разных каналах то в одной, то в другой стране во время исполнения музыки, то говорят - вот наш, наш! Кстати, недавно, когда отмечали десятую годовщину падения Берлинской стены, - а это было грандиозное событие, которое мы могли наблюдать только по телевидению, - то видя, что такой огромный оркестр играл там под Вашим руководством, что Вы сами играли там, прямо скажу, я восхищался и гордился тем, что Слава по-прежнему находится в большой славе. Я был очень рад, когда видел все это по телевидению.

Хорошо, что Вы вновь прибыли к нам, мы можем сидеть лицом к лицу, говорить и, естественно, мы можем послушать Вас и не только в беседе, но и музыку Вашу. Я приветствую Вас.

Мстислав Ростропович: Вы знаете, почему я держу свое слово? Потому, что ... как это говорят, - киши кими, настоящий мужик, вот поэтому.

Гейдар Алиев: Вы настоящий киши. У нас в Азербайджане киши - это очень емкое слово. Слово "киши", если просто, означает "мужчина". Но когда говорят "киши", то это не просто понятие "мужчина", это значит настоящий мужчина, который обладает всеми достоинствами, качествами мужчины, у которого слово не расходится с делом.

Мстислав Ростропович: Конечно, должен сказать, что все удивляются, что я на неделю приезжаю сюда. Я отменил несколько своих концертов, чтобы приехать сюда. Но слово держу.

После юбилея падения Берлинской стены у меня был очень тяжелый период. Я дал два концерта в Лилле - во Франции, один концерт в Париже, после этого выступил с концертом в Израиле, потом заехал в Монако, где меня еще и орденом наградили. Но выступая на концертах, я думал - скоро Баку, слава Богу. И когда я сел в самолет нашей, азербайджанской авиакомпании, то это был для меня праздник.

Приехал сюда, всех своих старых друзей повидал, уже сегодня провел мастер-класс. У вас очень талантливые ребята, очень талантливые. Помните, тогда, когда я был здесь, играла одна скрипачка, которая, по-моему, с Вашей помощью получила деньги, чтобы поехать в Америку учиться?

Гейдар Алиев: Да. Как ее имя? Ракчеева.

Мстислав Ростропович: Так вот, когда 23 сентября я открывал новый сезон в Нью-Йорке, там был большой праздник, я нашел ее. Она учится в Джулианской школе и делает большие успехи. Я там всем сказал - следите за этой девочкой, будете передо мной отчитываться.

Так что, видите, все хорошо. С музыкой у вас тут все более чем благополучно.

Гейдар Алиев: Безусловно, ваши уроки, мастер-классы - это ведь не обычное дело, как это может кому-то показаться.

Мстислав Ростропович: Это труднее, чем концерты.

Гейдар Алиев: А именно Ваши мастер-классы - это выдающееся дело. И тот, кто удостаивается чести быть Вашим учеником и получать от Вас то, что можно, то, безусловно, это для него большое счастье. И для того, кто соприкасается с Вами в музыке, - если же, конечно, есть талант, а Вы бесталанных людей не пропустите, - открывается будущее.

Программу Вашу я знаю, хорошая программа. Конечно, я всегда хочу, чтобы Вы больше были здесь.

Мстислав Ростропович: 29 у меня репетиция в Амстердаме. Отсюда поеду в Париж, а оттуда сразу же в Амстердам.

Гейдар Алиев: В общем, Слава, я рад.

Кстати, знаете, когда мы с Жаком Шираком встретились в Стамбуле, то оба вспомнили о Вас.

Мстислав Ростропович: А когда он приедет сюда?

Гейдар Алиев: Он собирается приехать. Был намечен его визит и в Армению, и в Грузию, и в Азербайджан. Но когда в Армении Тер-Петросян ушел в отставку и был избран нынешний президент, он позвонил мне и сказал: "Честно скажу, что в этой ситуации я приехать уже не могу. Если приеду к Вам и поеду в Армению, то это не будет понято. Вместе с тем, сейчас у меня просто не складывается ехать в Армению". Поэтому он отложил визит. Понимаете, он идеальный человек, ученый. Чем больше я с ним общаюсь, тем более убеждаюсь, насколько он сердечный и душевный человек. Помимо того, что он крупный государственный, политический деятель, с большим опытом, он просто душевный, а еще и обязательный человек. Он позвонил мне и объяснил это. Я понял и думаю, что нужно время для того, чтобы обстановка для его приезда назрела. А он приедет.

Мы встречались с ним в Стамбуле, у нас была, как всегда, очень обстоятельная, очень теплая и дружеская беседа. И мы с ним вспоминали Вас.

Я вспоминал Вас и с Романом Проди - бывшим премьер-министром Италии. Мы вместе с ним присутствовали на Вашем юбилее в Париже, сидели рядом. Теперь он стал председателем Европейской комиссии Европейского союза, которая решает все экономические вопросы. Теперь он на этой должности - это большая международная должность. Я встречался с ним сначала в Риме, когда он был премьер-министром, потом мы встретились в Париже, когда отмечали Ваше 70-летие. А теперь мы встретились в Стамбуле. Когда я ему напомнил о встрече на юбилее Славы, он обрадовался.

Мстислав Ростропович: Он очень милый человек.

А вы знаете, что когда Жак Ширак должен был приехать сюда, я получил от него письмо в Париже, он официально включил меня во французскую делегацию. Я тогда думал, что мы музей...

Гейдар Алиев: Но это будет.

Мстислав Ростропович: Я ему напомню.

Гейдар Алиев: Время подойдет и это будет.

Мстислав Ростропович: Гейдар Алиевич, можно задать Вам наболевший вопрос? Вы знаете, как я мучаюсь оттого, что здесь есть беженцы. Есть ли какие-то перспективы решения этого вопроса?

Гейдар Алиев: Знаете, Слава, это наболевший вопрос, это рана на моем сердце.

Мстислав Ростропович: На моем тоже.

Гейдар Алиев: Это рана на моем сердце. Правда, в апреле на моем сердце провели хирургическую операцию и очень успешно, и эта рана зажила. Но вот рана, связанная с судьбой и положением беженцев, с тяжелейшим положением, в котором находится сейчас Азербайджан, когда 20 процентов территории оккупировано, когда миллион людей, изгнанных с мест своего жительства, остается, поверьте, что я день и ночь не только думаю, мыслю об этом, но и делаю все, что возможно. Во время встречи с президентом Жаком Шираком в Стамбуле 95 процентов нашего разговора касалось именно этого вопроса. Это было основной темой наших бесед с президентом Клинтоном, с канцлером Германии Шредером, с Романом Проди, который тоже занимается этим вопросом в Европейской комиссии, с Президентом Турции Сулейманом Демирелем, с другими главами государств, с которыми я встречался в Стамбуле.

Но я все же живу надеждой. Последние дни у нас идут дожди. Были такие проливные дожди, что в селении Рамана в Сураханах, в других местах затопило. Я специально выделил средства для проведения восстановительных работ. Со вчерашнего дня идет проливной дождь. Конечно, каждый человек испытывает неудобство от этого. А представляете, эти люди в палатках. Как палатка может выдержать столько воды, льющейся с неба? Поэтому очень тяжело.

Вместе с тем я настроен оптимистично. Думаю, что мы сумеем достичь договоренности. Я ставлю себе цель - мир, мир между Арменией и Азербайджаном. Даже в Стамбуле я выступил с очень большой идеей о создании пакта безопасности и мира на Южном Кавказе - это Грузия, Азербайджан и Армения. Естественно, я выдвинул условие - что означает этот пакт, какие требования он включает в себя. Я выступаю с этим.

То есть несмотря на то, что мы понесли большие потери, что наши территории оккупированы, что люди уже более шести лет живут в этих палатках и так далее, я добиваюсь мира. Но, естественно, справедливого мира. В связи с этим в последнее время у меня состоялось несколько непосредственных, личных встреч с президентом Армении Кочаряном.

Мстислав Ростропович: Вот это очень важно.

Гейдар Алиев: Кстати, это было высоко оценено на Стамбульском саммите, на Западе, в Америке. Они считают, что для решения вопроса это, может быть, принесет больше пользы, чем то, что до сих пор делалось. В общем, мы используем все возможности. Существует Минская группа, - как Вы знаете, ее сопредседатели Россия, Соединенные Штаты Америки и Франция. В течение года они ослабили свою работу, я критиковал их на саммите в Стамбуле. Потом, во время встреч, договорились - и, кстати, это записано в документе, который мы приняли, - о том, что они должны возобновить переговорный процесс. Мы будем использовать и тот, и этот каналы. Посмотрим. Я надеюсь.

Мстислав Ростропович: Вы знаете, уже сейчас очень высоко оценивают Ваш жест доброй воли с картинами, которые Вы передали Германии. Очень высоко оценивают. Считаю, что это замечательный жест доброй воли, который показывает широту Вашего сердца, как руководителя державы. Это должно быть обязательно. Нужно уметь возвращать. И так, как Вы сумели возвратить картины, так и Армения должна возвратить вам земли.

Гейдар Алиев: Да, канцлер Шредер очень высоко оценил это. Вы знаете, что часть этих картин похищена и находится в Нью-Йорке, в суде, а то, что было у нас, мы все отдали. Я написал ему специальное письмо, по этому вопросу издано мое распоряжение. Все, что хранилось с 1947 года в нашем музее, мы отдали Германии, Бременскому музею.

Мстислав Ростропович: Замечательный жест. Жест большого человека, большого руководителя. Должен сказать, что когда делаешь и когда отдаешь, это заставляет людей подумать о том, что и другие должны это делать.

Гейдар Алиев: Правильно.

Мстислав Ростропович: Это очень важно, что вы подали такой пример. Очень важно.

Гейдар Алиев: В Стамбуле большим историческим событием для нас стало то, что мы подписали крупнейший проект по нефтепроводу Баку-Джейхан. Кстати, мы занимались этим пять лет, было много препятствий, трудностей. Все это мы преодолели.

Автором, архитектором этого проекта является Азербайджан, так как, если бы в 1994 году мы не подписали тот большой контракт, который называется «Контрактом века», то, естественно, о чем тогда могла идти речь? Мы подписали контракт, заявили о том, что есть огромные запасы нефти и уже извлекаем эту нефть с 1997 года, экспортируем ее по двум трубопроводам - по северному, правда, там сейчас трудности в связи с событиями на Северном Кавказе, другой маршрут - Баку-Супса. Но нам нужен был основной, большой нефтепровод для экспорта большой нефти. Пять лет мы занимались этим делом и довели его до конца, подписали в торжественной обстановке документ. Подписал и Клинтон, который лично все эти годы не только поддерживал нас, но и делал все для того, чтобы этот проект стал реальным. Мы подписали его. Это большое событие.

Мстислав Ростропович: То есть денег будет больше, надеюсь.

Гейдар Алиев: Сейчас мы вложим деньги в эту трубу, 2 миллиарда 400 миллионов долларов. Ну а в будущем, безусловно... Между прочим, мы открыли крупное месторождение газа. И, наверное, через несколько лет мы будем экспортерами и газа. Те контракты, которые мы подписали, предусматривают инвестиции в Азербайджан примерно в 60 миллиардов долларов в течение 15 лет. Естественно, вкладывая столько средств, надо получить намного больше. Иначе зачем вкладывать?

Все это мы делаем для будущего. Допустим, я всего этого не увижу, так как время идет, а возраст есть возраст. Однако я делаю это не для себя, а для народа, для будущих поколений, для независимого Азербайджана. Это дело идет успешно, и я рад этому.

Мстислав Ростропович: Поздравляю Вас от души.

Гейдар Алиев: Спасибо.

Газета "Бакинский рабочий", 23 ноября 1999 года

© aliyev-heritage.org