Поиск

ТРУДЫ / ВНЕШНЯЯ ПОЛИТИКА / Азербайджан – Российская Федерация

Гейдар Алиев: Я вас приветствую, уважаемые друзья, уважаемые гости. Я рад, что вы проявили инициативу и приехали в Азербайджан. Я немножко ознакомился с вашей деятельностью и вижу, что вы делаете полезное дело и ваше пребывание в Азербайджане, естественно, позволит вам посмотреть на сегодняшние реальности нашей страны, нашей жизни, нашего народа. И это, естественно, поможет вам в вашей дальнейшей практической деятельности.

Абдул-Вахед Ниязов (председатель общероссийского общественно-политического движения "РЕФАХ", заместитель председателя Госдумы по регламенту и организации работы): Уважаемый господин Президент!

Для нас, конечно же, большая честь быть здесь принятыми одним из патриархов мировой политики, одним из бесспорных лидеров не только постсоветского пространства, современных стран Содружества, но и вообще всего тюркского, мусульманского мира. Конечно же, я думаю, для многих из нас сегодняшний день будет историческим, будем рассказывать детям, как мы встречались с великим политиком Гейдаром Алиевичем Алиевым. Конечно же, мы понимаем, я и мои коллеги, что это большая честь, оказанная нам и где-то авансом и где-то, конечно же, и из уважения ко всем 20 миллионам мусульманам, живущим в Российской Федерации, вообще к нашей стране, к нашему народу, - братскому для Азербайджанской Республики, для азербайджанского народа. Мы знаем, какие теплые чувства Вы питаете к нашей стране и к нашему народу. Практически большую часть Вашей выдающейся жизни Вы жили в единой стране и, конечно же, эту встречу мы именно так и оцениваем.

Как Вы, наверное, знаете, наше движение очень молодое, менее чем два года, как мы зарегистрированы и где-то менее года действуем в реальном режиме политической активности. Но мы опираемся на десятилетний опыт предшествующей послегорбачевской перестройки, когда стала возможной мусульманская общественная деятельность. И сегодня мы являемся действительно крупнейшим мусульманским общественно-политическим движением. Кроме того, мы сейчас уделяем большое внимание работе с коренными тюркскими народами, другими коренными народами России, потому что это уже 25 миллионов наших соотечественников, которые в принципе переживают те же проблемы, и перед ними стоят те же задачи, что и перед 20 миллионным мусульманским сообществом Российской Федерации.

То, что мы сегодня проявили инициативу и приехали в Азербайджан, это первый наш официальный, на высоком уровне визит в мусульманскую страну. И таким образом, мы подчеркиваем то большое значение, которое и наше движение, и мусульмане России придают Азербайджану, и мы надеемся, что и Российское государство во главе с новым Президентом Владимиром Владимировичем Путиным эти шаги тоже воспримет. Мы видим, что приоритет политики как один из внешнеполитических приоритетов в отношении региона Каспия прослеживается. Назначен спецпредставитель Президента в ранге замминистра иностранных дел Виктора Ивановича Калюжного, нашего большого друга, который недавно был у Вас. Мы знаем, Вы встречались.

И конечно же, сегодня Азербайджан - это лидер и Каспийского региона, и региона Большого Кавказа и в политическом, и в экономическом плане. И поэтому от России и Азербайджана во многом будет зависеть стабильность, экономическое и политическое процветание обеих наших стран. Обе наши страны столкнулись с очень серьезной проблемой сепаратизма и, наверное, именно сообща с другими странами региона, например, с Грузией и др. мы должны решить эту общую для нас проблему.

К сожалению, в последнее время недруги и Российской Федерации, и Азербайджана пытаются воспользоваться трудным положением, которое испытывает сейчас наша страна в связи с событиями в Чечне на Северном Кавказе, и пытаются использовать те трудности, которые до сих пор - мы сегодня посетили беженцев - испытывает Азербайджанская Республика как следствие оккупации очень значительной части территории и наличия более миллиона беженцев на своей территории, используют для того, чтобы попытаться как-то ослабить взаимоотношения между двумя нашими странами. В масс-медиа то и дело даются какие-то провокационные данные, сведения. Но мы уверены, что и российский народ, и азербайджанский народ действительно видят друг в друге партнеров, и Азербайджанская Республика во главе с таким лидером, как Гейдар Алиевич Алиев, и мы очень верим в нашего нового Президента Владимира Владимировича Путина, которого мы поддержали одними из самых первых еще в августе прошлого года, создавая движение "Единство", - мы уверены, что два лидера сделают все возможное для того, чтобы добрососедские, братские отношения продолжались, укреплялись, и те шероховатости, которые во многом искусственно создаются, будут преодолены. И мы, мусульмане России, готовы сделать все возможное для того, чтобы тандем Россия - Азербайджан укреплялся на благо стран региона, на благо Содружества независимых государств, на благо всех народов, живущих в регионе Большого Кавказа, в регионе Каспийского моря. И конечно, позвольте, господин Президент, сразу сказать, какое чувство мы испытали, когда эти два дня были в Баку.

В последний раз мы были в Баку, по-моему, в 1992 году. Тот и сегодняшний Баку - это два совершенно разных города. Сегодня это развивающаяся столица бурно развивающейся, перспективной страны. Народ улыбается, строятся новые здания. То есть это страна, которая всем своим видом и сутью обращена в будущее, вперед. И, конечно же, это во многом благодаря тому, что когда Вы в 1993 году вновь пришли к власти, нашли в себе силы и буквально подняли страну, у которой была угроза самому существованию, самой будущности, территориальной целостности. Мы просто восхищены тем, что удалось сделать за эти трудные 7 лет. Мы удивляемся, и где-то даже с белой завистью смотрим и надеемся, что наш новый Президент Владимир Владимирович Путин сможет выйти благодаря таким аксакалам, как Вы, используя Ваш опыт, из того трудного наследства, которое ему досталось. Нам очень бы этого хотелось, потому что мы тоже хотим видеть нашу страну сильной, единой, динамично развивающейся, экономически и политически стабильной. Нам очень приятно, что Азербайджан сегодня - это действительно признанное, устойчивое, демократическое государство.

В связи с подготовкой к парламентским выборам мы вчера встречались с руководством парламента, со спикером господином Алескеровым, с его заместителями. Мы знаем, как интересно развиваются события. Это показывает, что Азербайджан - действительно демократическое государство, и во всем этом есть, безусловно, Ваша заслуга, и нам приятно это подчеркнуть. И приятно то, что Вы оказали честь и нам, и нашему молодому движению, и мусульманам России, тюркам, проживающим в России, и показали еще раз свое доброе отношение, которое Вы испытываете к Российскому государству. Мы за это Вам очень благодарны, Гейдар Алиевич.

Разрешите представить Вам делегацию. У нас представлены разные регионы и как бы весь спектр, который мы объединяем. Мы - общественно-политическое движение, но очень большое внимание уделяем духовности, нравственности. Для нас было очень важно, когда нынешний Президент Путин - когда еще не был президентом, а был исполняющим обязанности, - сказал, что восстанавливать страну, возрождать ее нужно не с нового закона или налогового кодекса, а с подъема нравственности. Это нам было очень близко. У нас есть совет духовных наставников, куда вошли наши крупнейшие духовные мусульманские лидеры, в том числе шейх Мухаммад Албогачиев, который является давнишним другом вашей страны, является заместителем шейх уль-ислама Пашазаде по организации мусульман Кавказа, координатором и руководителем Координационного центра мусульман Северного Кавказа, сопредседателем Совета муфтиев России, муфтием Ингушетии.

Справа от меня - Курбан Амирович Амиров, избранный от далекого Ханты-Мансийского округа по спискам "Единства". Развитие округа стало возможным благодаря вашему земляку Салманову. Мы его сегодня вспоминали в Академии наук. Курбан Амиров - у нас в бюджетном комитете, является председателем исполкома нашего движения.

Здесь с нами сопредседатель нашего движения, который был доверенным лицом Владимира Владимировича Путина - президент Ассамблеи тюркских народов России Бронтой Янгович Бедюров. Он ранее был вице-премьером Республики Алтай. Это наша общая родина, она три года назад приняла ислам. Очень много интеллигенции, молодежи, лидеров общественности Алтая прияли после этого ислам.

Я хочу представить также Долореса Халиулина, руководителя международного департамента нашего движения. Он и у нас в ранге посла, генеральный консул Российской Федерации в Джидде. Вы были в святых местах, мы видели Ваше интервью по итогам этой поездки.

Нам очень приятно, что мы самым тесным образом работаем с азербайджанской диаспорой. Наверное, ее правильнее назвать общиной - это 2 миллионная община: граждан России там где-то около 1 миллиона и еще около миллиона людей, которые временно проживают. Но они все более крепко корнями обустраиваются в России, и поэтому на сегодняшний день азербайджанская община - одна из крупнейших мусульманских общин Российской Федерации. Мы считаем ее составной частью, и поэтому интересы азербайджанской общины, азербайджанцев, проживающих в России, мы считаем составной частью наших интересов, частью своего электората. Хотя сегодня в Государственной думе нет, к сожалению, депутатов азербайджанской национальности, но Вы можете быть абсолютно уверены, что те 12 депутатов от "Рефах", которые есть в Государственной думе, достойно будут представлять интересы, в том числе азербайджанской общины, 2 миллионов азербайджанцев, проживающих в Российской Федерации.

Мы очень высоко оценили и с воодушевлением приняли инициативу азербайджанской общественности, когда они создали Всероссийской азербайджанский конгресс. Они были очень воодушевлены тем, что Вы лично присутствовали на его создании, первой встрече с его лидерами. Здесь представители его руководства - председатель исполкома Всероссийского азербайджанского конгресса Мамед Багиров, вице-президент этого конгресса наш уважаемый Октай Гусейнов. Здесь же наши активисты, но они в то же время являются и активистами азербайджанской общины, ее лидерами. Здесь есть и лидер азербайджанцев Дагестана, уважаемый Сейран Рагимов из Дербента.

Здесь наш советник по связям с тюркоязычными странами Малик Керимов и здесь же редактор газеты "Азербайджан таймс" и один из наших активных сторонников Мамед Насибов.

Мы, таким образом, действительно очень активно работаем с азербайджанской общиной, живущей в Российской Федерации. С посольством, с Рамизом Гасановичем Ризаевым мы в очень тесных контактах. И еще раз повторяю, что Вы можете полностью положиться на наше, хоть и молодое, движение. Мы постараемся действительно оправдать и Ваше доверие и обещаем действительно на достойном уровне представлять и защищать интересы наших сограждан - россиян азербайджанской национальности.

Мы сегодня очень ждали встречи с Вами, уважаемый господин Президент, и некоторые члены делегации хотели буквально несколько слов тоже Вам сказать.

Гейдар Алиев: Спасибо. Я еще раз хочу выразить удовлетворение в связи с тем, что вы приехали сюда. Я знал, но сегодня ознакомился с некоторыми данными о вашей общественной организации "Рефах". Я считаю, что вы на правильном пути, правильно делаете, потому что сейчас во всех странах - независимых государствах бывшего Советского Союза происходят изменения, они идут по пути развития демократии, по пути демократизации, по пути свободы, по пути предоставления человеку любой национальности равных прав. И вы совершенно правомерно поступаете, что объединяете свои усилия как мусульмане, проживающие в России, в этой общественной организации для того, чтобы, во-первых, активно участвовать в общественно-политической жизни России, и, во-вторых, представляться в соответствующих выборных органах и не только выборных, может быть, и исполнительных органах России. Но и, с другой стороны, развивать свои национальные традиции, национальные обычаи.

Мы жили все в одной стране, в Советском Союзе. Советский Союз был многонациональной страной. Мы все говорили, что в Советском Союзе более 100 наций и народностей. Я был одним из деятелей Советского Союза, Коммунистической партии. Я 14 лет руководил Коммунистической партией Азербайджана, более 5 лет был в составе Политбюро ЦК КПСС в Москве, был первым заместителем председателя Совета министров СССР. То есть я тоже был одним из проводников этой политики, я от нее не отрекаюсь. Но жизнь показала, что эта политика оказалась неверной, потому что каждый народ имеет свою историю, свои корни, свой этнический состав, принадлежит к религии своих предков.

И поэтому все это нельзя объединять в одну кучу, всех сделать одинаковыми. Была теория, которую мы все время пропагандировали, что в Советском Союзе складывается новая общность людей - советский народ. Еще в свое время у Сталина была теория о том, что все национальности должны сближаются, когда-то не будет различий, будет единая нация и будет единый язык. Тогда многие верили этому, потому что мы все тогда с большой верой относились к той идеологии, которая проповедовалось в стране, где мы родились и выросли. Тем более, что страна была закрытой и мы другого не знали.

Все это оказалось нежизнеспособным и не соответствующим историческим процессам. Земной шар большой, на земле, в мире живут люди разных национальностей, принадлежащих к разным религиям, разным духовным, моральным и национальным ценностям. Все это постепенно утрачивать, выживать и создавать какую-то единую модель морали, национальных ценностей - это просто невозможно. Допустим, есть христиане, причем среди христиан есть разные - и православные, и католики, и протестанты и так далее. Есть мусульмане, есть буддисты, есть другие. В Советском Союзе сколько религий было представлено.

А что такое религия? Религия - это народы, которые приняли в разное время основное правило жизни и основной источник своей духовности. И поэтому атеистическая пропаганда, атеизм не дал тогда результатов. Действительно, официально религия была запрещена, но абсолютное большинство людей в душе свою принадлежность к религии, свою принадлежность к национальным ценностям, духовным ценностям не теряли, свой язык не теряли. Хотя у нас в Советском Союзе все сводилось к тому, что все должны говорить только на русском языке, а остальные языки должны постепенно умирать, то есть должен быть язык межнационального общения. Да, его можно было принять в многонациональной стране, но при условии, чтобы каждый народ развивал и свой язык. Потому что язык является одним из важных факторов, определяющих национальную принадлежность человека, национальные корни человека.

Об этом можно много говорить. Вы хорошо знаете, я прожил все это тоже и считаю, что все это было ошибочным, даже вредным. Посмотрите, ведь стоило коммунистической идеологии уйти со сцены, стоило распасться Советскому Союзу, во-первых, союзные республики объявили о своей государственной независимости, о своей свободе, а во-вторых, каждый человек уже стал возвращаться к своим историческим, национальным корням.

Поэтому сейчас происходят эти процессы. Если, допустим, в начальный период советской власти насильственно всех хотели лишить всего того, что накапливалось веками у каждого народа, теперь происходит процесс восстановления всего этого. Причем те насильственные меры, которые принимались, они, конечно, сопровождались жесткими репрессивными мерами, и это была государственная политика. Несмотря на это, она не добилась успехов. А вот когда уже народы получили свободу, никто, никакое государство никакой политики не ведет. Каждый народ сам тут же стал возвращаться к своим историческим корням, национальным корням, к своим национальным ценностям, к своим национальным обрядам, национальным обычаям, и это произошло за короткое время.

То есть нельзя было этого сделать, этот эксперимент оказался очень вредным. Хотя, может быть, с точки зрения большой истории человеческого общества, видимо, человечество должно было видеть и это, - для того, чтобы потом такая идеология больше не имела права на жизнь.

Теперь, после распада Советского Союза, Россия объявила себя суверенным федеративным государством. Все мы - союзные республики, входившие в состав Советского Союза, объявили о своей государственной независимости, о своем суверенитете, и у нас идет процесс строительства своей национальной государственности. Я знаю, что во всех странах бывшего Советского Союза идет процесс демократизации, процесс строительства демократического, правового, светского государства, происходят большие изменения в экономике. Государственная собственность теряет свою силу, частный сектор приобретает должное место. Эти процессы трудные, сложные, и поэтому и в России, и в Азербайджане, и в других странах очень много трудностей - трудности экономического характера, трудности, связанные с уровнем жизни людей, трудности социального характера, трудности политического характера. Я могу сказать, что Азербайджан, несмотря на все эти трудности, твердо идет по этому пути. Азербайджан сейчас, как никогда, чувствует себя очень гордым за то, что мы - свободная нация, свободный народ, мы на своей земле имеем свое независимое государство, мы входим в мировое сообщество, и мы сами распоряжаемся своей судьбой, сами распоряжаемся своими средствами, своими природными ресурсами, всем остальным.

Россия так и осталась многонациональным государством.

Одним из важных принципов демократизации является принцип равноправия всех, независимо от национальной принадлежности, языка, цвета кожи, вероисповедания. В Азербайджане все эти свободы даны. Азербайджан - тоже многонациональное государство, все люди, независимо от того, к какой национальности они принадлежат, пользуются у нас равными правами, они - граждане. В Азербайджане три конфессии - мусульманская, христианская и иудейская. Они функционируют абсолютно свободно, самостоятельно, и что приятно, существует тесное взаимодействие между тремя этими конфессиями - мусульманской, христианской и иудейской.

Россия в этом отношении более разнообразна, в России очень много национальностей, у Россия огромная, большая территория, там процессы происходят более трудные. И в этой связи ваша инициатива создания этой общественной организации "Рефах", которая, как я понимаю, активно сотрудничает и с государством, поддерживает курс нового Президента Владимира Владимировича Путина, и вы входите в объединение "Единство" в составе Государственной думы, это очень хорошо. Мы считаем, что это является положительным фактором.

И вот вы возрождаете свои духовные ценности, свои национальные ценности. У мусульман России тоже вера одна, но есть различные обычаи, различные обряды, различные отличия, но они существенно не отличают их друг от друга. Потому что все же с того времени, как наши народы приняли ислам, он играл важную роль в духовной жизни наших народов. И нормы поведения, и национальные ценности, и обычаи, и обряды складывались на основании религиозных принципов, на основании написанных в Коране положений.

Поэтому здесь объединение еще больше обогащает народы России, имеющие мусульманское происхождение. Я считаю, что вы можете добиться больших успехов. Я не знаю, сколько в России проживает мусульман…

Абдул -Вахед Ниязов: Около 20 миллионов.

Гейдар Алиев: Один какой-то человек говорил, что больше. Это уже немало и причем, если взять национальные республики, большинство национальных республик, входящих в Российскую Федерацию, это в общем-то республики с мусульманской религией. Поэтому у вашего движения есть большая перспектива, большое будущее. Я, во-первых, приветствую то, что вы делаете, поддерживаю и считаю, что вы на правильном пути. Но вместе с тем это, конечно, для нас очень важно для развития и укрепления отношений между Россией и мусульманскими государствами. Все же, понимаете, в России в прошлые времена был шовинизм, и в советское время больше говорили о местном национализме. Кстати, в этом отношении - кто как относится к Ленину, я не знаю, - у Ленина были очень правильные высказывания. Он говорил: "И то, и другое опасны - и шовинизм, и национализм". Это, я считаю, и сегодня правильно. Но у него есть и другое выражение. Он говорил, что "обрусевший национал хуже русского держиморды". Вы помните? Это, знаете, очень точное выражение. Иногда человек другой национальности в России - ну это еще в царское время, Ленин об этом говорил в начале века, - некоторые люди других национальностей, Обручев, становились больше русскими, как говорят, "хочет быть больше католиком, чем сам папа римский". Это тоже есть. Есть у нас все же люди, которые ассимилируются, теряют свои национальные корни, теряют язык.

В составе Советского Союза мы - национальные республики - ничего не потеряли. Мы не имели свободы, то есть не имели независимости, не имели государственности. Но мы имели свой язык, который сохранили и не только сохранили, но и обогатили. Если взять азербайджанский язык, допустим, начала века, и если взять азербайджанский язык сегодня - то это очень богатый язык. То есть мы язык свой обогатили, наш язык постепенно развивался. Мы сохранили наши национальные школы, мы сохранили национальную печать, мы сохранили национальную науку, все национальные кадры - все сохранили. И поэтому когда мы приобрели независимость, никаких проблем нет. Но есть одно преимущество, что есть люди, которые хорошо владеют русским языком, - это тоже очень нужно, это один из языков мирового значения, - и хорошо владеют своим родным языком. Правда, есть люди, которые лучше владеют русским, чем своим родным языком. Это тоже есть. Но это тоже временное явление. Я думаю, они тоже, сохраняя хорошее знание русского языка, научатся говорить, лучше использовать свой национальный язык.

Поэтому ваше движение имеет важное значение для того, чтобы в каждой национальной республике каждый народ мог бы действительно, находясь в общем государстве, живя в нормах, в пределах Конституции Российской Федерации, действовать в соответствии с политикой государства Российской Федерации, но вместе с тем развивать свои национальные ценности - язык, обряды, обычаи.

Есть, допустим, различные праздники - у христиан - одни, у мусульман - другие. Надо уважать и те, надо уважать и наши, то есть нам нужно взаимное уважение. Никакой дискриминации не должно быть - допустим, нации большего количества по отношению к религии, нации меньшего количества. Мне кажется, что в России сейчас, после избрания Владимира Владимировича Путина Президентом как раз в этом направлении идет очень правильная политика. И то, что вы отметили, что именно он первым сказал, что надо налоговый кодекс создавать, а кодекс нравственности - это очень правильно. Нравственность у каждого народа начинается именно с его духовных ценностей. А духовные ценности - они очень тесно связаны с религией, национальными корнями. Каждая нация имеет свою специфику, каждая нация имеет свои обряды. Этого не отнимешь никогда. Пытались нас лишить Новруз байрамы, хотя он 3000 лет существует и не имеет никакого религиозного значения. Официально его не праздновали, но в каждой азербайджанской семье его всегда праздновали. А теперь уже он всенародный праздник, радует всех. Что тут плохого?

Что касается взаимоотношений между Россией и Азербайджаном, мы всегда стремились и стремимся к тому, чтобы отношения наши были дружескими, но на равных правах. Мы - независимое государство, и Россия - независимое государство. Уже диктата, как в прошлом, не должно быть в отношении никакой страны, никакой республики. Все должно быть на равных правах, на взаимовыгодной основе. Я считаю, что здесь и российское правительство, и азербайджанское правительство находятся на одинаковых позициях, у нас здесь никаких расхождений нет.

В Азербайджане русский язык в большом ходу, много русских школ, даже многие азербайджанцы учатся в русских школах. Например, в той же Армении, которая, может быть, считается близким союзником России, преподавание на русском языке полностью запрещено, нет русских школ. А у нас есть. Здесь проживает и русское население - примерно 150 тысяч, никаких проблем нет. Никаких. Они довольны своей жизнью, довольны своим положением, никаких ущемлений в отношении себя. И кстати, в Москве часто ставят в пример именно Азербайджан с точки зрения отношения к русскоязычному населению.

Сейчас у нас есть хорошие возможности для расширения, развития наших отношений. Часто у нас происходят обмены делегациями. Недавно, например, здесь проходили Дни культуры Российской Федерации, Дни культуры Москвы. Весь наш народ с большим энтузиазмом несколько дней участвовал во всех этих мероприятиях. То же самое и в Москве происходит.

Ваше движение и в этом отношении может оказать нам содействие. Когда я был в Москве недавно, где проходил первый Конгресс азербайджанцев России, я там выступал, высказал им очень много пожеланий. Об этом все написано. Там были представители 50 областей Российской Федерации, где существуют азербайджанские общины. Я им говорил - вы граждане России, часть - граждане России, часть там временно проживает.

Граждане России должны быть полноправными гражданами России, то есть полностью, как говорят, действовать в соответствии с законами России и пользоваться всеми правами граждан России. Временно находящиеся там азербайджанцы должны уважать законы России, должны подчиняться всем правилам и должны, конечно, способствовать тому, чтобы укреплять отношения между Азербайджаном и Россией. Вот в целом наши пожелания, и я эти задачи ставил перед азербайджанским конгрессом.

Вы говорите, 2 миллиона, мы такие же данные имеем. Их задача - жить нормально, реализовать свои способности, обучать своих детей, пользоваться правами граждан России и другими правами, укреплять отношения между Россией и Азербайджаном. И еще одно - распространять правду об Азербайджане. Вы понимаете, к сожалению, не везде есть правильное представление об Азербайджане. Особенно после того, как возник конфликт между Арменией и Азербайджаном.

Ведь этот конфликт возник еще в 1988 году, когда был Советский Союз. Советское правительство поступило чрезвычайно несправедливо по отношению к Азербайджану. Если бы советское правительство действительно проявило желание, оно могло бы предотвратить этот конфликт, и он не разросся бы в войну, которая унесла столько жизней и столько крови. Но этого не сделали, и причем в этом отношении виновны правительство и государство, политбюро и лично сам Горбачев.

Потом все это превратилось в войну. И в этой войне Азербайджан оказался в худшем положении, потому, что Армении оказывалась помощь и со стороны российских войск - тогда еще были советские войска, - и со стороны различных сил, армянской диаспоры за границей. Азербайджану эту помощь никто оказывал. А с другой стороны, к сожалению, внутри Азербайджана не было стабильности, не было надежного руководства. Здесь шла большая борьба. С одной стороны - Армения оккупирует территорию Азербайджана, с другой стороны, здесь внутри различные группы, причем вооруженные группы борются за власть. И поэтому с 1988 до 1993 года здесь пять-шесть раз менялась власть. В 1993 году Азербайджан оказался в состоянии гражданской войны, и тогда меня призвали сюда. С того времени мы наводим порядок.

Армянские вооруженные силы оккупировали 20 процентов территории Азербайджана, претендуя на Нагорный Карабах, который является исконно азербайджанской землей, маленькой землей, где проживало 170 тысяч человек, из них 70 процентов армян, 30 процентов азербайджанцев. Эта земля находится в центре территории Азербайджана. Пытаясь присоединить Нагорный Карабах к Армении, они начали этот конфликт. И вначале им удалось оккупировать Нагорный Карабах, выдворить оттуда всех азербайджанцев, а потом развернулись дальше. Вокруг Нагорного Карабаха они оккупировали 7 районов с чисто азербайджанским населением и выдворили оттуда в общей сложности миллион людей, которые проживают сейчас на территории Азербайджана в различных местах, в палатках. Вы представляете? Посмотрите, какая жара, в такую жару они живут в палатках.

Организация Объединенных Наций принимает решение вывести армянские вооруженные силы - они не подчиняются. ОБСЕ принимает решение - они не подчиняются. Есть Минская группа ОБСЕ во главе с Россией, США и Францией - они ничего не могут сделать.

И вот, пожалуйста, мы в таком положении. Будучи в таком положении, то есть будучи подвергнуты агрессии, будучи подвергнуты таким потерям, когда у нас 20 процентов земель находится под оккупацией, армянская диаспора - она и в России, и в США, и во Франции, и во многих других странах очень сильна - дает дезинформацию о положении. И во многих странах складывается такое впечатление, что здесь будто бы не армяне виноваты, а азербайджанцы. Вы понимаете, в чем дело? И в России армянская диаспора очень большая, причем она более сплоченная, более сильная, занимает много ключевых позиций в государстве и других органах. В США, например, 1 миллион армян. Население США - примерно 280 миллионов, но армяне там обладают большим капиталом и влияют на американское правительство. То же самое во Франции.

А когда мы говорим о том, что послушайте, так нельзя, они говорят, у вас нет пропаганды в мире. А как нам вести пропаганду в мире, когда у нас в США почти нет диаспоры, во Франции почти нет диаспоры. Ну как вести? А в мировом сообществе нет справедливости. Поэтому мы ставим задачу перед азербайджанскими общинами в России, чтобы они, кроме всех своих общих дел, распространяли правду об Азербайджане.

Мы ничего лишнего не хотим - хотим правду. В этой связи, конечно, обращаемся и к вашей помощи. У вас большие возможности. Пожалуйста, пошлите людей, пусть поедут, посмотрят, в каких тяжелейших условиях живут беженцы. Даже не то что в палатках, в городе вас могут повести к беженцам.

Абдул-Вахед Ниязов: Мы видели и завтра в Гянджу поедем.

Гейдар Алиев: В Гянджу? Очень хорошо. Только надо нашему вице-премьеру Али Гасанову сказать, он этим занимается, чтобы он определил. Я вас очень прошу, посмотрите.

А так я вас приветствую, хочу пожелать вам успехов и очень рад, что у нас установилась эта связь, и она будет продолжаться. У меня скоро будет очень большая другая встреча. Я бы с вами продолжил разговор, но, к сожалению, я должен закончить.

Абдул Вахед Ниязов: Для всех нас Вы - очень близкий человек, потому что мы в принципе помним Вас, еще когда Вы были лидером Советского Союза. Многие наши братья хотели выступить, но мы понимаем Вашу занятость как главы государства, очень уверенно идущего вперед, много определяющего в регионе, очень важного в сегодняшнем Кавказе, в Каспийском регионе. Мы от имени всех наших братьев хотим Вас поблагодарить за то, что Вы нашли время принять нас. Кстати, член нашей делегации назвал сына в Вашу честь. И мы надеемся, когда маленький Гейдарчик подрастет, то он сможет спокойно приезжать на территорию Кяльбаджара, Лачина и Губатлы, которые будут освобождены и восстановлены. И мы будем счастливы, если окажем содействие в этом деле.

Мы сегодня встречались с беженцами. Одна женщина сказала: если будете у Гейдара Алиевича, скажите, нам никакой помощи не надо, пусть сделает все возможное, чтобы мы вернулись к родным очагам.

Гейдар Алиев: Они все этого хотят.

Абдул-Вахед Ниязов: Когда мы вчера в парламенте встречались, мы говорили, что убедились, как сильна армянская диаспора в России, как она подготовлена. Здесь мы тоже должны предпринять, чтобы не было принято какое-то постановление или обращение, подрывающее взаимопонимание и добрососедство между Россией и Азербайджаном.

Газета "Бакинский рабочий", 22 июля 2000 года

© aliyev-heritage.org